Le Parlement européen, l’Holodomor et la France « insoumise »
Mercredi 30 novembre, les députés du Bundestag ont approuvé une résolution reconnaissant en tant que génocide la grande famine des années 1930 en Ukraine, connue sous le nom d’Holodomor. L’Allemagne a suivi la démarche d’une quinzaine d’États dont les parlements ont voté des résolutions en ce sens la semaine précédente ; le pape François a aussi employé pour la première fois en novembre le terme de génocide au sujet de l’Holodomor.
Le 14 décembre, dans l’indifférence générale le Parlement européen a mis pendant la cérémonie du Prix Sakharov une photo avec Olga Malyuchenko, fiancée d’un néo-nazi membre du régiment Azov. Cette dernière a même été choisie par le parti de Macron pour défendre la liberté et la démocratie… La France « insoumise », quant à elle, a fermé les yeux. Sa députée Leïla Chaibi, présidente de la délégation FI au Parlement européen, a même partagé la photo avec Olga Malyuchenko…
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Un jour plus tard, le Parlement européen a également reconnu l’Holodomor comme un génocide à travers une résolution [1]. Quelles furent les votes des députés français, notamment ceux de la France « insoumise » [2] ?
Manon Aubry, Leïla Chaibi, Marina Mesure, Younous Omarjee et Anne-Sophie Pelletier : vote positif.
Idem pour les députés macronistes Valérie Hayer, Fabienne Keller, Irène Tolleret ou encore Nathalie Loiseau.
Idem pour Raphaël Glucksmann et Pierre Larrouturou. Signalons que celui-ci a partagé également sur twitter la photo avec Olga Malyuchenko…
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Concernant le Rassemblement-Front national, Jordan Bardella, Dominique Bilde, Patricia Chagnon ou encore Virginie Joron : vote positif.
Maintenant, sur l’Holodomor, place aux historiens et aux historiennes…
- Capture d’écran - euronews - 15 décembre 2022
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Pour ceux qui parlent de « génocide » commis par les Russes contre le peuple ukrainien… pic.twitter.com/0qXeLJ9V6I
— arno klarsfeld (@arnoklarsfeld) December 25, 2022
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LIRE AUSSI... :
- LES BANDERISTES UKRAINIENS ET L'UNIVERSITÉ FRANÇAISE : UNE HISTOIRE PLUS VIEILLE QU'IL NE SEMBLE
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https://www.lecanardrépublicain.net
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72 réactions à cet article
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« L’Histoire est un mensonge que personne ne conteste ».
On paiera très cher notre légèreté avec l’histoire.
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Le parti unique euro atlantiste n’est il pas à gerber ?
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Y’en a même qui vont inventer que les ricains ont « génocidé » les peaux-rouges !
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@Gégène
d’autres que les australiens l’auraient fait sur les aborigènes ! -
@samy Levrai
y en a même qui disent que les Espagnols ont détruit des régions entières de l’Amérique du sud et des villages de l’Amazonie qui ont été depuis récupérés par la forêt, alors que c’est même pas vrai : ces peuples étaient décadents et leurs « civilisations » se sont écroulées d’elles-mêmes juste avant l’arrivée des Européens qui, heureusement ont évité leur disparition complète en les évangélisant.
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@samy Levrai
A ce propos les aborigènes furent classés comme « élément de la faune et de la flore australienne » jusqu’en 1967. -
@paparazzo
Cher ami, il y a même des crétins qui comparent l’état des civilisations au fur et à mesure des millénaires avec notre morale actuelle. Ah cher ami, quelle idiotie, n’est-il pas ? -
L’Holodomor comme génocide est une fumisterie car Staline a tué également des Russes dans sa politique agraire donc c’est d’abord un génocide contre les Russes. De plus, la plupart des révolutionnaires bolcheviques d’origine étaient Juifs tandis que Staline était lui même Géorgiens. Lorsqu’on sait que le berceau des Juifs Russes est l’Ukraine, que Zelensky est de parenté Juive et que les Géorgiens sont partie prenante dans le Mâïdan, on se dit « Qui accuse qui et de quoi ? De qui se moque t-on ? »https://oiipdf.com/anne-kling-revolutionnaires-juifsEn revanche, si on veut parler de génocide, voici quelques faits récents :En, Allemagne, les caisses d’assurance maladie montrent 32.932 décès supplémentaires en 2021 par rapport à 2020 dans les catégories « mort subite » et « mort cardiaque ». La tendance se prolonge sur 2022 et cela n’intègre pas les décès par aggravation d’autres maladies ni les maladies sans décès.Sources :https://odysee.com/@vcuendet:1/-Confe%CC%81rence-de-presse-sur-les-conse%CC%81quences-de-la-vaccination:9Tel est l’effet du vaccin anti-covid en 2021 donc, au prorata des populations pour un même taux de vaccination, cela fait environ 26.600 décès en France pour 2021 et 132.000 aux USA pour 2021.Cela fait environ 350.000 décès dans l’UE pour 2021 et 2022 alors que c’est loin de couvrir tous les effets indésirables du vaccin donc je pense que l’UE peut s’ouvrir un dossier de génocide pour elle même.-
@christophe nicolas
Les néocons font feu de tout bois, et l’arnaque de l’Holodomor est un combustible idéal pour flamber l’ennemi de toujours : la Russie . Plus c’est gros, plus ça passe doit être une de leurs devises . Le système soviétique avait suffisamment de défauts à caractère inhumain sans qu’il soit nécessaire d’en inventer en transformant une famine générale d’origine climatique en famine organisée .
Effectivement, le génocide en cours,organisé par injections mériterait plus d’attention, mais comme les organisateurs sont dans le « camp du Bien », on en parle assez peu ...vu qu’il y a comme une tendance à glisser la poussière sous le tapis...
Pourtant, en consultant ce genre de sites, il est facilement perceptible :
https://mortsapresvaccination.wordpress.com/ -
@Lynwec
« l’arnaque de l’Holodomor est un combustible idéal pour flamber l’ennemi de toujours : la Russie »
C’est d’autant plus une arnaque que- Ce n’est pas la Russie qui est responsable de cette famine mais l’Union Soviétique.
- Staline n’était pas Russe mais Géorgien.
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@christophe nicolas
Cher ami,
En dehors de vos bêtises vaccinales dont je vous laisse la paternité totale, vous semblez oublier que l’Holodomor a fait entre 3 et 5 millions de morts en Ukraine. On est presque au niveau de l’extermination des juifs par les nazis.
Et tout comme on ne peut nier la shoah, on ne peut nier la volonté popove d’exterminer les koulaks et l’identité du peuple ukrainien. Voili, voilà ! -
@Doume65
Cher ami, allez vous nous dire que l’arnaque sur la shoah était que :
1— l’Allemagne était nazi !
2— Hitler était autrichien !
Vous êtes une sinistre crétin, mon bon ami. -
@tous,
le pseudo Mozart n’a que des amis crétins, voire sinistres crétins.
Plus crétin que lui tu meurs. -
@Glosspan
Coucou Pangloss, je me marre toute seule devant mon écran parce que je viens de voir que l’internaute ZXSPECT, le multicompte patenté de ce site, est en train de parler de toi et de Cyrus tout seul . C’est obsessionnel, mais à ce niveau là, c’est psychiatrique ! Surtout ne lui répond pas, laisse le donner ce triste spectacle, il est complètement cinglé.
En plus il vient dix fois par jour pour nous expliquer qu’il s’en va
Trop drôle. -
@Mozart
L’URSS n’est pas la Russie, cette dernière a été arrachée à son destin par les bolchéviques !
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@Glosspan
Ah je ne savais pas qu’on était bannis chez lui ? C’est de plus en plus drôle. Qu’est ce qu’on en a à faire d’être bannis sous ses articles ? Lol ! Il croit que ça nous touche ?
Remarque tant mieux, comme ça je suis sûre que tu ne lui réponds pas ! Leur répondre, c’est les faire gagner. La pire chose pour eux, c’est notre mépris !
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3,5 millions de paysans chrétiens morts par la folie tyrannique des bolcheviques.... le commandement bolchevique était, très officiellement, juif à 85%. Le journal Time of Israel explique cela très bien et parle ouvertement de la nature juive du bolchévisme :
Je vous conseille vivement de lire l’article du Times ou Israël . Après la lecture, vous comprendrez que Poutine connaît très bien l’Histoire de son peuple et de son pays. C’est pourquoi certains parle de « judéo-bolchevisme ». Et ça Ursula ne le mentionne évidemment pas.
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@Ⓒⓐⓡⓝⓐⓖⓔ
Laisse les ventiler mon bon Cyrus, il faut rire de ces démons.
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L’Allemagne sait de quoi elle parle, avec cette restitution de crânes d’un autre génocide moins connu de l’Allemagne :
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@L’apostilleur
Bha... Tant qu’on garde des avenues Thiers, des places Jules Ferry, la Gueuse préserve son identité...
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« Mercredi 30 novembre, les députés du Bundestag ont approuvé une résolution reconnaissant en tant que génocide la grande famine des années 1930 en Ukraine, connue sous le nom d’Holodomor. »
Ce n’est pas aux politiques de décider ce qui est génocide ou pas, mais aux historiens, selon les données et les témoinages recueillis.
Holodomor, c’est un des macabres résultats de l’idéologie marxiste qui a fait plus de 100 millions de mort en moins d’un siècle par la répression, la mise en place de camps de concentration, et l’extermination de femmes, enfants, vieillards, civils dans d’atroces souffrances parce qu’ils refusaient de se plier à la doctrine de l’état social.
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@Jonas
Vous êtes fou .
Les grandes famines ont touché toute l’Europe .
Lisez PE Jakez par exemple pour la Bretagne .
Allez voir aussi en Irlande .
A l’est de l’Europe pareil . -
@chantecler « Vous êtes fou . Les grandes famines ont touché toute l’Europe . »
Je vous invite à lire au moins le chapitre 8 du « Livre noir du communisme » écrit et documenté par Nicolas Werth avec des sources issues des archives de l’ancienne URSS, sur ce que fut l’horreur et la terreur lors de la famine préparée et provoquée par Staline en 1932-1933 en Ukraine, et les millions de morts qu’elle engendra.
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@Jonas
Votre livre est pourri jusqu’à l’os .
Sorti il y a plus de 50 ans Il a fait la joie des anticommunistes tripaux de l’après guerre dont tu fais apparemment partie .
Son auteur , a été désavoué par son associé qui trouvait tout de m^me qu’il poussait le bouchon trop loin , a tout de même fait fortune grâce à lui et à ses bobards .
Mais si ça vous amuse de retourner toujours aux vieilles lunes ... !
Là dessus je vous laisse à votre misère et vos bondieuseries . -
@Jonas
Si nous en sommes à juger les génocides des années trente, nous ne sommes pas prêts à pendre les Fauci z’et autres Bourla...
Bon, cela dit, des boches qui jugent d’un génocide, comment dire...
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@chantecler « Son auteur , a été désavoué par son associé qui trouvait tout de m^me qu’il poussait le bouchon trop loin , a tout de même fait fortune grâce à lui et à ses bobards . »
Je ne vois pas en quoi l’auteur a été désavoué.
Nicolas Werth est un historien qui a fait un énorme travail d’investigation en étudiant les archives de l’URSS, il source toute son argumentation. Qu’est-ce que vous lui reprochez ? -
@Jonas
Je vous parle de Stéphane Courtois .
La polémique appartient à l’histoire et vous en trouverez des traces sur Ggle...
Au hasard :
https://www.monde-diplomatique.fr/1997/12/PERRAULT/5097 -
@chantecler
Mais en quoi votre article remet-il en cause le travail de Nicolas Werth ? -
@chantecler
Mon cher vieil ami,
Le communisme est responsable de plus de 100 millions de morts à travers le monde (Staline, Mao, Cuba, Pays du bloc de l’est....). Que Stéphane Courtois, communiste de coeur, le conteste c’est normal. Mais pour son malheur, le décompte a été fait par bien d’autres. On voit encore aujourd’hui la nocivité des régime communistes restants : La Corée du Nord, la Chine entre autre. Maintenant vous pouvez hurler tout ce que vous voudrez, vous n’effacerez pas les morts de ces régiments despotiques et inhumains. -
@Mozart
Vrai pour le bilan, faux pour l’appellation . Le communisme réel (au sens de partage équitable) n’a pas été appliqué, il a été dévoyé au profit de crapules du même modèle que celles qui sévissent dans le capitalisme . Il en va de même pour le christianisme qui a également été récupéré et modifié pour les besoins de mégalomanes du genre Charlemagne .
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@Lynwec
Cher ami,
Pour une fois on ne va pas s’écharper. Mais il y a une chose qui me chagrine chez vous, c’est que vous ne prenez pas en compte la dimension humaine des choses et que vous évaluez dans l’absolu. En effet, il est illusoire pour un peuple de 65 millions de personnes (pour la France) ou plus, de croire en une démocratie non représentative, en un communisme pure... On oublie la personnalité des gens qui composent le peuple. Il y a des suiveurs, des indifférents et des leaders. C’est comme cela, on y peut rien, c’est dans la nature humaine. Et l’anarchie n’engendre que violences et désespoirs. Toutes les communautés soixante-huitardes ont explosé en vol, les gilets jaunes se sont délités sans plan d’action, les coopératives ouvrières, en grande majorité ont déposées le bilan. Que serait une armée sans hiérarchie ? Même sous la révolution française elle a existé, ce qui lui permit de résister aux forces contre-révolutionnaires. Et plus pragmatiquement, ayant été possesseur d’un voilier, lors d’une séjour de plus 8 jours dessus avec des amis, tous le monde commence à s’engueuler.
Je puis comprendre votre idéal de gouvernement, mais cet idéal a conduit à des Robespierre, Lénine, Trotsky... qui se sont révélés de grands égorgeurs au nom d’une idée jamais atteinte. Ce qui est très difficilement atteignable en petit groupe est impossible au niveau d’une nation. Mais le rêve est beau. -
@Mozart
Tu viens de confirmer que le bipède de base n’a pas d’avenir
question : c’est quoi le futur ? -
« Le 14 décembre, dans l’indifférence générale le Parlement européen a mis pendant la cérémonie du Prix Sakharov une photo avec Olga Malyuchenko, fiancée d’un néo-nazi membre du régiment Azov. »
Cela n’a rien d’étonnant, c’est dans la continuité de l’idéologie de l’Union Européenne.
Le prix Sakharov de l’Union Européenne 2021 avait été décerné au militant néo-nazi Alexeï Navalny-
@Jonas
Vous oubliez, très cher, Dmitri Outkine est wagner boys ainsi qu’Alexei Milchakov et ses Rusich. Mais je mets cela sur un oubli de votre part. -
@Ⓒⓐⓡⓝⓐⓖⓔ
Cher ami,
Vous n’aimez pas les faits avérés ? Cela vous embête ? Et pourtant nous vivons dans la réalité et non dans un rêve, fut-il cauchemar comme le vôtre. -
Sans vouloir jouer les historiens de comptoir, il est possible de voir dans l’Holodomor la volonté des Bolchevicks d’éliminer la classe paysanne afin d’assurer le développement économique urbain indispensable à sa survie.
Il est également possible de rapprocher ces évènements génocidaires d’autres façons d’éliminer ces mêmes paysans dans le monde tout au long du 20ième siècle. Au regard des statistiques le résultat est identique.
Actuellement la Chine sacrifie sa population paysanne dans les mêmes proportions que l’on fait les autres pays développés. Personne ne semble s’en émouvoir.
L’histoire jugera plus tard de la brutalité.
Les statistiques officielles existent :
https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/SP.RUR.TOTL.ZS ?
Mais bon vogue la galère !
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Le mythe du « Holodomor » a été construit dans les années 80 aux États-Unis.
un film documentaire y a beaucoup contribué.
The Hoax of the Man-Made Ukraine Famine of 1932-33
http://marxism.halkcephesi.net/Other/Ukraine%20Femine/ukfam1.htmlavec la traduction google :
Le canular de la famine provoquée par l’homme en Ukraine de 1932-1933Publié initialement dans Challenge-Desafio , journal du Parti travailliste progressiste, 25 février 1987, pp. 11, 13-14.
Le 24 septembre 1986, un film documentaire, « Harvest of Despair », a été diffusé dans tout le pays sur les stations du Public Broadcasting System. Ce film de 55 minutes affirmait qu’en 1931-1932, dix millions d’Ukrainiens avaient été délibérément affamés par Joseph Staline et le Parti communiste. de l’Union Soviétique.
Pour convaincre les téléspectateurs que le film était exact, une table ronde de 45 minutes a suivi le film. Robert Conquest, l’un des panélistes, venait de publier un livre de 400 pages, Harvest of Sorrow : Soviet Collectivization and the Terror-Famine .
Ce film est une fraude. Cet essai montrera qu’il utilise des mensonges, des films trompeurs et des collaborateurs nazis pour attaquer Staline, l’Union soviétique et toute l’idée du communisme, tout en promouvant le nationalisme et le fascisme.
(...)
Le film et le livre ont été financés par des organisations nationalistes ukrainiennes aux États-Unis et au Canada. tous deux promeuvent fortement l’idée de la nationalité ukrainienne et attaquent le communisme. Ils qualifient à plusieurs reprises la famine d’« holocauste » et de « génocide », et la comparent explicitement au massacre de six millions de Juifs par les nazis allemands pendant la Seconde Guerre mondiale.
(...)
Le 17 novembre 1986, Douglas Tottle, un chercheur canadien, a révélé les sources de certaines des photos frauduleuses lors d’une réunion du conseil scolaire à Toronto, où des nationalistes ukrainiens et d’autres anticommunistes tentaient d’obtenir le film et un cours basé sur celui-ci. dans le programme d’études de l’école secondaire de Toronto.Stupéfaits par la présentation dramatique de Tottle et en présence de journalistes de tous les journaux de Toronto, les professeurs nationalistes ukrainiens ont commencé à courir pour se couvrir. L’un d’eux, Orest Subtelny, a admis que les plans fixes provenaient de la famine de 1921-1922 mais a justifié leur utilisation en disant que le film manquait « d’impact » sans eux. "’Vous devez avoir un impact visuel. Vous voulez montrer à quoi ressemblent les gens qui meurent d’une famine. Les enfants affamés sont des enfants affamés’, a déclaré Subtelny. Il n’a présenté aucune excuse pour la tentative délibérée d’induire en erreur."
(...)
Les aveux des nationalistes ukrainiens prouvent clairement leur intention de tromper. peut-être que quelques-unes des photos fixes de personnes affamées ne peuvent être attribuées à aucune source. Et alors ? Les nationalistes admettent maintenant qu’ils savaient que beaucoup d’autres qu’ils utilisaient étaient frauduleux, et que - nous pouvons croire Carynnyk sur parole - aucune des séquences filmées utilisées ne concerne la famine.Cela a déjà été suggéré. Les uniformes et d’autres caractéristiques datables ont suggéré aux experts soviétiques que la plupart - peut-être même la totalité - des images montrées pendant que le narrateur discutait de la famine ne concernaient en fait pas l’Ukraine pendant les années 30, mais la période de la guerre civile (1918 -21), ou même de la Première Guerre mondiale (1914-18).
(...)
https://marxism-halkcephesi-net.translate.goog/Other/Ukraine%20Femine/ukfam1.html?_x_tr_sch=http&_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc-
@njama
Cher ami,
J’ai déjà vu des ordures mais vous valez, à vous seul, toute une décharge. Sans doute devez-vous être aussi un révisionniste. Malheureusement pour vous, cette atrocité qu’est Holodomor a été documentée lors des années 30 par de nombreux témoignages et photos de journalistes. Je reconnais bien ici, un troll propagandiste qui essaie de dédouaner les popovs de cette horreur. Bientôt il va nous dire que Katyn est un club Med de l’époque qui a mal tourné.
Il suffit, comme je l’ai fait que vous alliez chez Keystone, les Bunders-archiv et toutes les agences photographiques de l’époque pour avoir un tombereau d’images atroces, datées et répertoriées. Même les communistes russes et le NKVD ont fait des statistiques !
Quand on fusille des paysans pour avoir garder pour eux et leur famille ne serait-ce qu’une pomme de terre, vous appelez cela comment ? Quand on leur prend tout sachant pertinemment que la port par famine est proche, c’est quoi ?
Lénine et Trotsky avaient eu l’intelligence de comprendre ce problème et instituèrent la NEP our remédier aux famines des années 20. Mais pour Staline, esprit médiocre, il n’eut de cesse dès la mort de Lénine de supprimer la NEP et d’induire ainsi cette famine en Ukraine.
Mon pauvre ami, vous êtes tombé bien bas. D’ailleurs ça sent la crotte dès que vous écrivez. -
Faudrait peut-être ouvrir les yeux
« Le culte du nazisme est plus que rampant en Ukraine, il se manifeste au grand jour. »
Monuments aux collaborateurs nazis en Ukraine
21 décembre 2022
Lev GolinkinForward est un site d’obédience juive. Dans le cadre d’une série consacrée à travers le monde aux monuments à la mémoire de collaborateurs nazis, ils se sont arrêtés en Ukraine. On peut dire qu’ils ont été servis. Cet article est paru au mois de janvier 2021, soit plus d’un an avant l’Opération Militaire Spéciale russe. Un voyage dans l’Ukraine néo-nazie... Mieux vaut prévenir de suite : ça donne le tournis. (XP)
Au cours des années écoulées depuis que le soulèvement de Maïdan a amené un nouveau gouvernement en Ukraine en 2014, de nombreux monuments aux collaborateurs nazis et aux auteurs de l’Holocauste ont été érigés, parfois jusqu’à un nouveau chaque semaine.
[................]-
(suite)
Pourquoi avoir effectué ce très long et fastidieux travail de traduction, de mise en page avec plus de 90 photos et plusieurs centaines de liens ? Les deux arguments récurrents de ceux qui s’opposent fermement à l’intervention russe en Ukraine, voire qui conduisent ou approuvent une politique de collaboration militaire avec l’Ukraine et l’OTAN, c’est que le néo-nazisme y est anecdotique et qu’avec un juif au pouvoir, c’est tout bonnement impossible. Cet inventaire des monuments à la gloire de la collaboration avec les nazis prouve le contraire et balaie ces deux arguments.
Le culte du nazisme est plus que rampant en Ukraine, il se manifeste au grand jour.
Alors doit se poser la question centrale : quelle nation peut exister, quel peuple peut vivre en toute quiétude dans le voisinage direct d’un pays dans lequel la nostalgie pour l’extermination des Juifs et la haine des Russes sont si vivaces ?
Lev GOLINKIN
Source : https://forward.com/news/462916/nazi-collaborator-monuments-in-ukraine/?amp=1
https://www.legrandsoir.info/monuments-aux-collaborateurs-nazis-en-ukraine.html
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@njama
Voici une version publiée sur le blog du traducteur français avec toutes les illustrations et commentaires.
Cela donne effectivement le tournis. Une partie de l’Ukraine est effectivement gangrénée par le culte de son passé nazi.
Les bien-pensants qui le nient sont des collabos.https://taistoixiao.wordpress.com/2022/12/20/monuments-aux-collaborateurs-nazis-en-ukraine/
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@Nowhere Man
Merci pour le lien vers son blog j’avais vu sur LGS dans les commentaires que Xiao était l’auteur de la traduction et qu’il n’avait pas pu insérer les images sur le site... -
@Nowhere Man
Cher ami,
Une fois de plus vous auriez mieux fait de vous taire. Outre le fait qu’il y eut deux fois moins de collabos ukrainiens que russes (400.000 russes et moins de 200.000 ukrainiens) ; outre le fait que le plus gros contingent de morts en lutte contre le nazisme au sein de l’armée rouge furent les ukrainiens (environ 17% des morts) ; outre le fait que Staline décerna à la ville de Kiev la distinction de ville héroïque de l’URSS pour sa grande résistance à l’envahisseur ; outre le fait qu’aucun des dirigeants de la RONA et de la ROA n’étaient ukrainiens mais Russes....
Vous osez parler de nazis en Ukraine ? Et Dmitri Outkine et ses wagner et Alexei Milchakov et ses rusich, c’est quoi ?
Décidément, les flamer popovs sont de plus en plus idiots. -
Au fait, ya aussi des nazis côtés russes .. mais il faut « Agiter le peuple avant de s’en servir »
^^
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@bouffon(s) du roi
Mouais... 27 000 000 de morts... Faut être joueur pour se balader avec une croix gammées chez les popovs...
Autant jouer à la roulette russe avec un automatique.
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@Clocel
Pourtant ils ont pignon sur rue..
Un exemple, l’emblème du parti et organisation paramilitaire « Unité nationale russe », une jolie fleur ? ^^
ou encore Le groupe de reconnaissance de sabotage et d’assaut Rusich, un joli soleil noir ^^etc.
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@bouffon(s) du roi
Tu ne peux pas comparer ça avec les cintrés ukraignos qui macèrent dans cette merde depuis l’origine.
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@Clocel
il n’y a rien à comparer, ce sont les mêmes ^^ .. parce que les cintrés ukraignos sont aidés par les cintrés russes, et ça depuis le commencement. Un taré est un taré et peu importe son origine ^^
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@Clocel
ah oui, de 1931 à 1943, il existait le « Parti fasciste russe » avec un slogan : « Dieu, la nation, le travail » ^^
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@Clocel
Parmi les 27 millions de morts soviétiques de a guerre, il y avait des Russes, des Ukrainiens, des Biélorusses, etc.
Qu’au cours de cette période, des nationalistes opposés au stalinisme aient établis des liens avec les occupants nazis est exact, mais c’est en tant que nationalistes qu’ils sont actuellement célébrés dans le cadre d’une autre occupation militaire. C’est évidemment à nos yeux une faute de ne pas avoir purgé cet épisode de leur histoire. -
À propos de l’Holodomor - il y a eu une famine non seulement en Ukraine, mais aussi en URSS de 1931 à 1933, en raison de la sécheresse qui a sévi sur l’ensemble du territoire. Et beaucoup de gens sont morts de faim en URSS. Mais il est important de donner une coloration politique à la famine uniquement en Ukraine. Vous pouvez en savoir plus sur la famine de l’époque en consultant le site http://portal.rusarchives.ru/publication/golod.shtml (Documents des archives russes sur la famine de 1932-1933 en URSS).
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@DeRussie
Ici on parle d’une famine organisé par un Etat pour remplacer une population, personne n’a attendu un vote pour parler de génocide, vote qui d’ailleurs n’interesse personne, en dehors visiblement de quelques complotistes qui ne digèrent pas l’humiliation de la Russie depuis 11 mois et continuent d’entretenir leur naiveté pathologique via leur monde imaginaire. Continuez le déni, ça nous fait rire et n’impacte pas la marche du monde (réèl).
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@DeRussie
Cher ami,
Vous ne changez pas. Toujours 50 ans de retard dans vos pensées. Un bon vieux popov, homo sovieticus qui croit encore que les pays de l’est sont ses colonies. -
@Mozart
Que dire du bobo Européen qui n’a rien compris à la colonisation quoi qu’il en coûte !!! -
Quand bien même les députés du Parlement de U€ viennent de voter massivement pour la reconnaissance de l’ Holodomor, en tant que génocide (507 voix pour, 12 voix contre et 17 abstentions), on ne voit pas bien ce qui empêcherait tout un chacun de penser autrement, la controverse sur le sujet subsistera.
Dans le contexte actuel du vote, il est évident qu’il s’agit d’une déclaration politique, et même d’une opération de communication (propagande) visant à rallier l’opinion publique pour le soutien de l’U€, des US à l’Ukraine.
Pour nous entrainer vers la guerre ?
Et quand bien même ce vote serait assorti par la suite de conséquences juridiques, pénales, contre ceux qui exprimeraient une opinion contraire, révisionniste elles ne seraient applicables pénalement que si ces opinions incitaient à la haine*...
Comme pour ce qui est du cas de la contestation de la qualification du génocide arménien. Il suffit de se référer à la jurisprudence de l’Affaire Perinçek arrêt rendu par la grande chambre de la CEDH Cour européenne des droits de l’homme le 15 octobre 2015
https://www.taurillon.org/propos-sur-le-genocide-armenien-la-cedh-donne-raison-au-turc-perincek
* applicabilité de l’article 17 de la Convention [...]
"La clé du verdict est le fait que le requérant n’a pas nié l’existence du massacre des Arméniens, mais seulement la qualification juridique de « génocide » donnée à ces événements. Une telle opinion ne constitue pas en soi une incitation à la haine contre les Arméniens ni une expression de mépris à l’égard des victimes des crimes. En conséquence, les règles ordinaires de l’article 10 de la CEDH s’appliquent, signifiant que l’État défendeur doit présenter des raisons impérieuses pour montrer que son ingérence dans le droit du requérant à exercer sa liberté d’expression est nécessaire dans une société démocratique."
Paolo Lobba, “Le destin de la pénalisation du négationnisme.” Liberté Pour L’Histoire, 5 février 2014
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La confirmation de la jurisprudence Perinçek (CourEDH)
CourEDH, 28.11.2017, Affaire Mercan et autres c. Suisse, requête no 18411/11La CourEDH confirme sa jurisprudence Perinçek (résumée in : LawInside.ch/182) et constate que la Suisse a violé l’art. 10 CEDH en condamnant pénalement pour discrimination raciale (art. 261bis al. 4 CP) une personne ayant affirmé que les massacres et déportations de 1915 ne constituaient pas un génocide.
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« L’ Histoire ne doit pas être l’esclave de l’actualité ni s’écrire sous la dictée de mémoires concurrentes. Dans un État libre, il n’appartient à aucune autorité politique de définir la vérité historique »
(sur France Inter 12 octobre 2011)« Dans un État libre et démocratique, il n’appartient en effet à aucune autorité politique ou judiciaire de définir la vérité historique et de restreindre la liberté de recherche et d’expression sous la menace de sanctions pénales. »
(Paris 5 novembre 2015)Pierre Nora, historien français, membre de l’Académie française, Président de Liberté pour l’Histoire
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@njama
Un positionnement honorable de cet historien . Si vous avez son adresse courriels, transmettez-lui donc ce lien, il ne semble pas être au courant et pourra, partant de là, amplifier ses recherches :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_Gayssot -
@njama
Cher ami : date de l’Holodomor : 1932-1933. Date du vote : 2022. On a pris le temps quand même, cher flamer popov. -
@Glosspan
Cher ami, en dehors de vos borborygmes, vous avez quelque chose d’intéressant à dire ? Des faits avérés, quelque chose qui ferait avancer le débat. Je pense qu’avec vous on en est loin. Et oui, ne demandons pas à un crétin de pouvoir raisonner.
Bonne journée, très cher. -
@Mozart
T’aime pas ceux qui disent la vérité ??? -
Le parlement....hahaha ça parle et ça ment ......
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Propagande et Holodomors oubliés
par Pierre, lundi 25 avril 2016
[.......] Boris Borisov.Le chercheur, historien et démographe russe, Boris Borisov, développa une thèse explosive en 2008. [ii]
Borisov a utilisé les données officielles du Bureau du recensement des États-Unis. Après avoir calculé le nombre d’habitants, les taux de naissance, l’immigration et l’émigration. Le chercheur en est venu à la conclusion que les États-Unis ont perdu plus de sept millions de personnes pendant la famine de 1932-1933
Dans l’analyse de la période de la Grande Dépression aux États-Unis, l’auteur note une remarquable similitude avec les événements qui se déroulent en URSS dans les années 1930. Il a même introduit un nouveau terme pour les États-Unis « defarming » en analogie à la dépossession des agriculteurs RICHES dans l’Union soviétique.
Peu de gens savent qu’environ cinq millions d’agriculteurs américains (environ un million de familles) furent chassés de leur terres à cause de leurs dettes auprès des banques. Le gouvernement américain ne leur fournissait rien : pas de terre, pas de travail, pas d’aide sociale et pas de retraite dit l’article.
Dans le même temps, le gouvernement américain s’est débarrassé des denrées alimentaires excédentaires que les entreprises ne pouvaient pas vendre. Les règles du marché ont été strictement observées : les invendus doivent toujours être classés comme surplus et ils ne pouvaient pas être donnés aux pauvres car ils pourraient causer des dommages aux entreprises. Une variété de méthodes a été utilisée pour détruire la nourriture en surplus. Ils ont brûlé des récoltes, les ont jeté dans l’océan et ont mis 10 millions d’hectares de champs en friches. "Environ 6,5 millions de porcs ont été éliminés à ce moment-là," a écrit le chercheur.
Les œuvres dites publiques introduites par le président Roosevelt sont devenues un salut pour un grand nombre d’Américains sans emploi et sans terre. Les travaux menés sous l’égide de la Public Works Administration étaient des travaux civils de construction de canaux, de routes ou de ponts dans les territoires reculés, sauvages et dangereux. Jusqu’à 3,3 millions de personnes à la fois ont participé à ces travaux. Le nombre total de personnes utilisées s’est élevé à 8,5 millions sans compter les prisonniers."Les conditions et le taux de mortalité liés à ces travaux doivent être étudiés séparément. Un membre de travaux publics gagnait 30 $ et payait 25 $ de frais et de taxes sur ce montant. Ainsi, une personne pouvait faire seulement 5 $ pour un mois de travail acharné dans les marais paludéens" suivant ce qu’a écrit Boris Borisov.
Le reste de la thèse de Boris Borisov est dans la même veine. Il compare même les 2 millions de prisonniers mis au travail avec le Goulag de Staline.
Il est intéressant de noter que les historiens modernes russes rejettent les méthodes de recherches basées sur l’estimation générale des pertes démographiques. Ils croient que les processus démographiques ne sont pas linéaires et dépendent d’un certain nombre d’autres facteurs.
Ceci est évidement aussi valable pour la famine ukrainienne de 1932/1933.
Cette thèse a été très controversée à l’Ouest. Sous la pression, Wikipédia a même dû retirer son article sur le sujet.
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/propagande-et-holodomors-oublies-180294
source : Golodomor ad usum externum » (Holodomor for external usage)
By Boris Borisov – Translated from Russian by Andre Krasnov-
les belles balades parlementaires n’ont rien de mieux à foutre ? 490 millions de pékins jetés à la pauvreté mais c’est là la marque du néant politique européen !! Vite un frexit !! combien de fois va t il falloir le répéter ?
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L’instrumentalisation de l’histoire par des lois mémorielles, toujours effectuée pour une raison idéologique, est une absurdité aussi bien législative que juridique.
Une loi a pour propos de définir des actions publiques, des droits et des devoirs pour les citoyens, non pas de se positionner sur des thèmes historiques ou scientifiques.
La justice juge des actes ou des intentions malveillantes, non pas des opinions.
Dès lors qu’il existe une loi condamnant l’apologie du terrorisme, elle couvre les crimes de l’histoire, et s’il se trouvait quelqu’un qui approuvait l’intention d’affamer délibérément un peuple, il tomberait sous le coup de cette loi.
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@Eric F
L’Holodomor va devenir une nouvelle shoah avec ses lamentations éternelles , ses films, et n’en doutons pas un seul instant, une future demande d’indemnisations des descendants des survivants.
Il y’a cependant un bug dans cette matrice, les commissaires bolchéviques qui organisèrent l’Holodomor étaient juifs à 85% , lire l’article de Time of Israel :
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L’Histoire n’est qu’un immense bain de sang, moi j’aimerais qu’on reconnaisse les bombardements de Dresde comme crime de guerre contre l’humanité
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@Joséphine
Chère amie,
Ne jugez pas les faits d’hier avec nos yeux d’aujourd’hui, surtout lors d’une guerre mondiale. N’oubliez pas que ce sont les allemands qui ont commencer les massacres par bombardement d’abord sur Gernica, puis sur Varsovie (détruite à presque 100%) et lors du blitz sur Londres qui ne visait que les civils pour instaurer la terreur. Churchill n’était pas homme à oublier alors qu’il avait toujours pardonné à ses adversaires (les boers, les allemands en 18). Les nazis se sont repris sur la figure ce qu’ils avaient essayé de faire en 40. C’est triste mais c’est comme cela. Avant d’émettre des jugements à l’emporte pièce il faut mieux connaître l’Histoire et se remettre dans le concept de l’époque. -
@Mozart
La géopolitique, c’est vraiment pas ton domaine cher internaute
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@Mozart
Les bombardements de Dresde sont la preuve que les vainqueurs ne peuvent donner aux vaincus que des leçons de boucherie. Et ce n’est pas à leur honneur !
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@Joséphine
On me souffle à l’oreille que les bombes occidentale sont des bombes démocratiques ! En ajoutant que les morts pour rien de rien sont morts pour moins que rien via cet occident déjà oxydé de l’intérieur j’imagine le futur mille fois pire dans les années à venir via cet occident cupide, menteur et stupide
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Trop drôle. 
question : c’est quoi le futur ?
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