• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Témoignage d’un milicien de Wagner...

Témoignage d’un milicien de Wagner...

JPEG

"Sur le terrain, les soldats ukrainiens affrontent les miliciens de Wagner. Une équipe de Télévision a exceptionnellement pu rencontrer l'un de ces hommes, recruté dans une prison russe et capturé à Bakhmout.

C'est l'un de ses gardes qui emmène les journalistes jusqu'au prisonnier... la scène se passe dans un immeuble d'habitation, le cachot est un petit local sans fenêtre dont la porte est blindée.

Le détenu a tout juste 27 ans...

"Donc vous êtes Russe ?" interroge la journaliste...

"Oui", répond le prisonnier.

"Nous sommes tenus de respecter votre anonymat, et nous allons le faire.", dit la journaliste.

Le prisonnier n'est pas menotté, pendant l'entretien, un soldat ukrainien est présent.

Le soldat a été capturé à Bakhmout : ce jour-là, sa position est bombardée, et perdu, il saute dans une tranchée, pensant qu'elle est russe...

"Une fois dans la tranchée, à dix mètres de moi, j'ai vu les couleurs de l'Ukraine sur les uniformes des soldats, ça a été le moment le plus effrayant. Ils m'ont demandé : "Mais t'es qui toi ? t'es qui ?"

J'ai jeté mon arme, j'ai levé les mains en l'air, ils m'ont dit : "Tu veux rester vivant ? Rampe vers nous !"

Une capture trois jours seulement après son arrivée sur la ligne de front...

"Il y avait 93 hommes dans ma compagnie, sur le champ de bataille, je l'ai vu : la moitié d'entre eux sont morts."

Ce détenu a été recruté en prison : il purge une peine de dix ans pour trafic de drogue, complicité de meurtre, quand il voit arriver le chef de la milice Wagner.

"Prigojine est arrivé en hélicoptère, vous imaginez l'impression que ça fait sur des prisonniers... C'était le seul à porter un pistolet, alors que les gardes, les employés de la prison n'ont droit qu'à des bâtons", raconte-t-il.

 

Pour combattre en Ukraine, Wagner propose 100 000 roubles, soit 1 200 euros par mois. "J'en avais marre d'être en prison. J'ai signé pour six mois. Je me bats six mois, et je bénéficie d'une remise de peine. Et ils m'ont dit : 'Si Bakhmout tombe pendant votre contrat, alors vous rentrez chez vous tout de suite", ajoute-t-il. 

 

Après 21 jours d'entraînement, il a rejoint le front. 

"L équipement est correct, mais pas assez de nourriture, pas de combattants d'expérience, et pas de commandement... Pendant l'entraînement, ils essayaient de nous convaincre tout le temps : ils disaient qu'on n'était pas de la chair à canon, parce que tout le monde parlait de ça, mais dès le premier combat, j'ai bien vu, j'ai compris qu'on serait livré à nous-mêmes, ils s'en foutaient qu'on revienne ou pas, qu'on reste vivant ou pas", dit le soldat.

Il pourrait désormais être échangé contre des soldats ukrainiens.

Craint-il de retourner en Russie ?

"Il y a deux solutions : soit je finis en prison, soit ils me tuent, et pourtant, je n'ai révélé aucune information secrète. Je n'en ai pas... mais je ne pense pas rester vivant."

 

Le détenu dit être traité correctement, il devrait rejoindre dans les prochains jours un camp de prisonniers, quelque part dans ce pays qu'il a choisi de combattre..."

 

Un témoignage révélateur : des combattants recrutés dans les prisons, livrés à eux-mêmes, mal nourris, sans ordres précis...

Par ailleurs, dans des vidéos, des groupes de Russes mobilisés interpellent Vladimir Poutine. Ils se plaignent d’avoir été envoyés à l’offensive sans préparation, d’avoir été trompés sur leurs missions, ou de manquer de matériel.

JPEG

 

Le blog :

http://rosemar.over-blog.com/2023/03/temoignage-d-un-milicien-de-wagner.html

 

Source :

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-rencontre-avec-un-milicien-de-wagner-capture-par-l-armee-ukrainienne_5696561.html

 


Moyenne des avis sur cet article :  1.56/5   (55 votes)




Réagissez à l'article

153 réactions à cet article    


  • Astrolabe Astrolabe 15 mars 2023 15:49

    Paradoxe du despote poutine : les groupes paramilitaires sont interdits en russie mais la douma a adopté hier un amendement punissant de cinq à quinze ans de prison pour quiconque critique le groupe Wagner !!!


    • rosemar rosemar 15 mars 2023 18:54

      @Astrolabe

      MERCI pour ce lien... de quoi « fermer sa gueule », donc...


    • rosemar rosemar 15 mars 2023 19:00

      @Astrolabe

      Il est même interdit d’utiliser le mot « guerre »...


    • @rosemar
      Donc accorder un credit redouable à un type qui est prisonnier de guerre dans les conditions possibles que l’on peut sans etre un grand génie prévoir, semble etre pour certains éléments de références indiscutables ..Ehbé, je vois que le niveau chaque jour augment vers les sommets de l’intelligence ici smiley smiley smiley
       
      Et sans defendre Wagner qui est certainement un organe utilisé par la Russie tres peu recommandable, comme les memes sources éxrérieures utilisés elle aussi par les Ukrainiens, mais ou les Zelinkynolâtres pro Usa ne nous parlent jamais ne serai-ce que pour avoir un débat equitable vu par les deux bords

      Les memes en fait qui sonts tellement intelligents (sisi) qui votent Macron au DEUXIEME tour ....et ..
      ne savent pas lire un programme de 4 pages visiblement OU alors sonts des fiéffés hypocrytes, ou les 2
       
      Qui ensuite viennent ici larmoyer avec leurs fausses larmes de crocodiles pour se fondre dans la masse des bêêlants , se donnner une bonne concience du camp du bien
      Les memes qui viennent jeter des subsides aux pauvres d’ici (alors qu’il en sonts implicitement responsables , notez le caractere cocasse, si l’on peut dire)
      comme l’on jette des croquettes aux chiens (ou chats) errants du quartier
       
      L A M E N T A B L E !


    • symbiosis symbiosis 16 mars 2023 14:55

      @rosemar

      Qu’attends-tu pour lire le message de Christophe Nicolas posté à 14:40 ?

      Il faut lui apporter la contradiction de toute urgence ou tu vas très vite passer pour une imbécile.


    • chat maigre chat maigre 16 mars 2023 15:16

      @symbiosis

      salut
      vous savez, vous avez tout à fait le droit de répondre à un commentaire par vous-même sans demander l’autorisation à rosemar smiley

      si le commentaire de Christophe Nicolas demande de toute urgence à être contredit ; faites donc !!!

      pour ma part, j’ai fait mon service militaire et même si toutes ces choses me dépasse, le commentaire de Christophe Nicolas a l’air audible

      sinon je pense que si rosemar fait des articles sur la guerre, c’est bien qu’elle se fiche de passer pour une imbécile smiley

      elle est bien au dessus de tout ça notre rosemar smiley


    • symbiosis symbiosis 16 mars 2023 15:39

      @chat maigre
      Ah bon, je demande l’autorisation ?
      Tu as lu ça où dans mon commentaire ?
      Sinon, je n’ai pas besoin de contredire le message de Christophe Nicolas puisque je suis entièrement d’accord avec lui. C’est un message qui tombe sous le sens.
      Tu te mélanges un peu les coussinets, on dirait, mon chaton.
      Par ailleurs, je suis entièrement d’accord avec toi, si Rosemar ne craignait pas de passer pour une idiote, elle n’écrirait pas, ce qui m’amène à penser que depuis le temps qu’elle pond des œufs vides elle l’est vraiment.
      D’ailleurs, on a l’impression qu’elle est au dessus de tout ça, comme tu dis, ce qui n’est pas une preuve de grand discernement, dans son cas.
      En principe, quand on est avisé, on prête attention à l’opinion d’autrui, non ?
      Ça sert à s’améliorer !!


    • symbiosis symbiosis 16 mars 2023 15:57

      @symbiosis

      À moins qu’elle fasse tout ça pour l’argent.
      D’ailleurs écrire trois articles par jour depuis une dizaine d’années doit être suffisant pour ne rien avoir à faire de plus enrichissant.


    • chat maigre chat maigre 16 mars 2023 20:27

      @symbiosis

      très bien !!
      n’ayant pas souvenir d’avoir croisé ton pseudo, je ne savais pas si tu étais de ceux qui veille à ce que la doxa officielle soit bien respectée ou si tu étais juste taquin

      je me suis un peu grillé les coussinets mais rien de méchants smiley
      merci pour la réponse claire et je pseudo étant assez original, je ne me ferai plus prendre la patte ou la moustache smiley


    • V_Parlier V_Parlier 16 mars 2023 20:47

      @Astrolabe
      Biearre, aucune citation directe du texte de projet de loi...


    • V_Parlier V_Parlier 16 mars 2023 20:48

      @rosemar
      « Il est même interdit d’utiliser le mot « guerre »... »
      Bizarre, je l’entends tous les jours en Russie. Peut-être qu’il y a deux Russies sur la Terre et que je me suis trompé...


    • Attila Attila 16 mars 2023 21:03

      @V_Parlier
      Il faut distinguer le terrain et l’aspect juridique (V. Poutine est diplômé en droit).
      Dans les faits, c’est une guerre mais en droit il n’y a pas eu déclaration de guerre. C’est un peu comme les Opex de l’armée françaises.

      Petit rappel historique :

      -L’armée ukrainienne a massivement intensifié ses bombardements des zones civiles du Donbass à partir du 16 février 2022, au point que les habitants proches de la ligne de front ont dû être évacués.
      -les renseignements provenant aussi bien du Donbass que des russes montraient une préparation à une attaque imminente de la part de l’armée ukrainienne, confirmée par la suite.
      -la Russie a reconnu l’indépendance des républiques du Donbass le 21 février.
      -les républiques du Donbass ont signé un traité d’assistance mutuelle avec la Russie.
      -Ce sont les républiques du Donbass qui ont demandé l’intervention russe en application de ces traités d’assistance.

      .



    • V_Parlier V_Parlier 18 mars 2023 05:57

      @Attila
      Je suis parfaitement d’accord. Mais je répondais à cette rumeur farfelue propagée à l’Ouest quant au fait que prononcer le mot « guerre » à propos de cette opération emmenait tout russe moyen en prison.


    • Furax Furax 15 mars 2023 15:52

      En réponse à votre « témoignage » de France Infos :

      https://twitter.com/silvano_trotta/status/1631519750411919360


      • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... voila l’Ankou ! 15 mars 2023 18:34

        @Furax
        Perso que ce soit france désinfos ou RT russe tout est bidonné
        Ils mentent tous comme des cochons smiley


      • rosemar rosemar 15 mars 2023 18:55

        @Furax

        C’est qui ? Un complotiste ?


      • Astrolabe Astrolabe 15 mars 2023 19:08

        @rosemar
         
        Oui, mais pas que : il a aussi un côté ravi de la crèche et croit que les apparitions d’ovni vont de pair avec les apparitions de la vierge marie.
         
        Mais il croit aussi aux reptiliens,. Aux enlèvements par les ET, à la lune creuse etc..

         
        Bref, c’est une référence sur agogoravox ! smiley

         


      • @rosemar
        Oui un type gravement complotiste qu disais à l’époque je cite
        « Le vaccin ne proteges pas de la transmission »
         

        Vous les avez bien annonnées ici les conneries du gvt
         
        Sauf si vous croyez encore que le vaccin protege de la transmission (lol)
        Ainsi que les formes graves (re lol)
        Vous avez les capactiés intellectuelles à lire un Vidal ?
        Allez voir ce qu’il contiens juste par curiosité
        Vous savez ce qu’est le Vidal ?

        Eh bien avec ce conflit, vous replongez une nouvelle fois et les deux pieds dedans smiley smiley


      • @Astrolabe
        L’ami de nonos le simplet qui vens donner des cours ici comme à l’époque ,
        c’est juste remarquableuuu (lol) pour mémoire
         
        « Les non vaccinés sonts des criminels »
         
        Des génies , on est entouré de quelques génies ici, sisi  smiley smiley smiley


      • Joséphine Joséphine 15 mars 2023 21:00

        @Ouam (Paria statutaire non vacciné)

        Un personne qui a traité les non-vaccinés de criminels est aujourd’hui discréditée à jamais. C’est la preuve que ce genre d’individus se trompent sur à peu près tous les sujets. D’ailleurs il parait qu’aujourd’hui Nono a écrit sur l’Ago Bleu que j’étais Chat Maigre. Un malade obsessionnel donc, je pensais que ça lui était passé, mais non. Dommage que je ne puisse plus m’y connecter, j’aurais aimé lui répondre un petit com bien corsé. Je ne comprends pas, mon mot de passe c’est le nom de mon chien et sa date de naissance, et il me disent que le mot de passe est erroné, mais plus aucune manœuvre possible pour pouvoir modifier le mot de passe. 

        Je vais me recréer un compte sur Bleu. J’aime beaucoup certains internautes qui y écrivent 


      • V_Parlier V_Parlier 16 mars 2023 20:52

        @Joséphine
        Hélas, une personne qui a traité les non-vaccinés de criminels ne sera absolument pas discréditée dans le monde des quidams moyens. C’est bien ça qui est triste.


      • chat maigre chat maigre 15 mars 2023 20:18

        @Xenozoid

        vous êtes tous rentré du séminaire les astro,xeno pemilo et compagnie

        alors les techniques de manipulations ont évolué ??
        c’est toujours la technique d’empêcher les gens de construire un raisonnement de groupe qu’il faut privilégier à tout pris ou les objectifs ont changé ??
        il a fait beau pendant le séminaire ??
        et Tel-Aviv c’est aussi beau qu’on nous le dit ?? 

        pipiou doit être bien content de vous retrouver, il était de garde ou en tant que troufion de 2ième classe il ne va jamais au réunions et séminaires ??


      • Joséphine Joséphine 15 mars 2023 20:51

        @chat maigre

        Salut mon Chat ! Il parait que Nono sur Ago Bleu continue de dire que tu es moi. J’espère sincèrement qu’un jour il se soignera....


      • chat maigre chat maigre 15 mars 2023 20:58

        @Joséphine

        salut Josephine

        oui j’en avait marre de ne voir que des trucs sur l’Ukraine et je vais un peu sur bleu

        le nono quand il a plus d’argument, il sort sa botte pas du tout secrète

        il m’a dit que comme depuis que je passe sur bleu le matin et que toi il ne te vois pas sur rouge le matin, c’est la preuve que je suis toi et que toi tu es moi smiley

        il n’était déjà pas malin mais son exil forcé sur bleu à beaucoup abimé son précieux neurone smiley 


      • Xenozoid Xenozoid 15 mars 2023 21:01

        @chat maigre\

        @Xenozoid

        vous êtes tous rentré du séminaire les astro,xeno pemilo et compagnie

        alors les techniques de manipulations ont évolué ??
        c’est toujours la technique d’empêcher les gens de construire un raisonnement de groupe qu’il faut privilégier à tout pris ou les objectifs ont changé ??
        il a fait beau pendant le séminaire ??
        et Tel-Aviv c’est aussi beau qu’on nous le dit ?? 

        pipiou doit être bien content de vous retrouver, il était de garde ou en tant que troufion de 2ième classe il ne va jamais au réunions et séminaires ??



        lol tu te croit malin ? alors je suis d’israel maintenant... la france est pourri mais pas que

        je n’y peux rien si vous etes prévisible. on le voit ici en direct, tu ne vois rien ?


      • Joséphine Joséphine 15 mars 2023 21:05

        @chat maigre

        Ah ah ah. Et là en fait je suis en train de parler avec moi même lorsque je te parle. Je me demande si il croit vraiment ce qu’il dit....Je vais me recréer un compte sur Ago Bleu, on pourra y causer tranquillement. Les sujets de certaines vidéos sont réellement passionnants. Et des internautes comme Conferencovores, Bate Man, sont redoutables et intéressants. 


      • Joséphine Joséphine 15 mars 2023 21:06

        @Pangloss

        Bah si on ne voit que tes PROVOCATIONS !!!!

        Et ses fautes de grammaire. A peu près trois fautes par phrase. Et il prétend écrire des articles....hum. 


      • chat maigre chat maigre 15 mars 2023 21:08

        @Xenozoid

        mais depuis quand on est obligé d’être israelien pour aller visiter Tel-Aviv ??

        j’espère que ce n’est pas vrai et que tu propages encore des fake news car je suis passionné par les sites anciens et après être allé en Egypte et au Pérou, je rêve d’aller sur l’ile de Pâques et voir Jérusalem smiley


      • chat maigre chat maigre 15 mars 2023 21:12

        @Joséphine

        oui c’est pas mal bleu en fait, on y retrouve des gens d’ici mais il y a des gens intéressant que je découvre aussi smiley

        par contre il faut se taper Zx et nono mais on est habitué et on a la peau, c’est du cuir à force ;-p


      • Joséphine Joséphine 15 mars 2023 21:37

        @chat maigre

        ZX fait des siennes sur Ago Bleu ? Bah ! Conférençovore n’en fera qu’une bouchée. Je m’appellerai Requiem for a Dream sur Ago Bleu, c’est un de mes livres préférés : 

        https://www.amazon.fr/Requiem-Dream-Hubert-Selby-Jr/dp/0141195665

        Ou alors je m’appellerai Bagatelle pour un massacre ? Autre livre favori de mes nuits. 

        Tu me reconnaitras de toutes façons ! Je vais voir si j’ai le temps de m’y inscrire après demain, parce que demain serai à la bourre toute la journée ! 

        Bonne nuit à toi mon Chat, et à tous les camarades


      • chat maigre chat maigre 15 mars 2023 21:44

        @Joséphine

        j’avais été marqué par le film mais tu me donnes envie de lire le livre smiley

        bonne soirée, à touti


      • Joséphine Joséphine 15 mars 2023 21:59

        @chat maigre

        Le livre est écrit de façon épileptique, on y retrouve l’atmosphère désenchantée du film. C’est l’un des films les plus marquants qu’il m’ait été donné de voir, j’étais complètement sonnée . Emouvant, triste, morbide....A l’image des temps terribles que nous traversons. 


      • Joséphine Joséphine 15 mars 2023 22:00

        @Pangloss

        Je t’avais répondu mais le commentaire a été sniffé ! 


      • amiaplacidus amiaplacidus 15 mars 2023 16:06

        Pour équilibrer, je suggère de vous renseigner sur Academi (https://fr.wikipedia.org/wiki/Academi).

        C’est pour avoir dénoncé les agissements de Blackwater (devenu Academi depuis, Blackwater étant devenu lourd à porter) en Irak notamment, qu’Assange est soumis à la torture par privation sensorielle dans les geôles UK.


        • eau-mission eau-mission 15 mars 2023 16:16

          @la mandale ou rien

          Tiens ! Tu n’as pas droit aux étoiles à cocher ?


        • eau-mission eau-mission 15 mars 2023 16:16

          @eau-mission

          Ah, si, elles viennent d’arriver.


        • amiaplacidus amiaplacidus 15 mars 2023 16:30

          @la mandale ou rien

          Merci pour votre lien.

          En résumé, selon le lien :

          .

          1 milice privée pour le camp du mal.

          .

          44 milices privées pour le camp du bien.

          Les USA se taillent la part du lion : à eux seuls, 21 milices privées.

          Avec 9 milices privées, la France ne démérite pas.

          En revanche, la GB joue petit bras, seulement 6 milices privées.


        • Astrolabe Astrolabe 15 mars 2023 19:46

          @la mandale ou rien
           
          Bravo !
          Aucune faute d’orthographe dans le copié-collé ! smiley


        • symbiosis symbiosis 16 mars 2023 12:11

          @amiaplacidus
          La différence, il est utile de le rappeler est que cette seule milice russe se bat pour éloigner les fascistes de ses frontières tout en protégeant les russes du Donbass, alors que toutes les autres sont entraînées pour les guerrillas urbaines.
          Allez comprendre.


        • eau-mission eau-mission 15 mars 2023 16:11

          La scène se passe sur l’écran de ma télé ...

          est-il au moins beau garçon, ce porte-parole qui joue à saute-tranchée ?


          • Lynwec 15 mars 2023 16:11

            Une rosemar ... et ça repart...

            Les petites fleurs, la poésie, c’est gentillet, on peut comprendre le besoin de fraîcheur... à la limite, ça va ...

            La propagande, merci, on peut aisément la trouver ailleurs, bon, pas de la russe, censure « démocratique » oblige, mais on la trouve...

            Prenez donc un peu de repos dans votre jardin ...et éteignez d’abord votre télé...


            • Lynwec 15 mars 2023 18:21

              @Pangloss

              Bah, l’ordi,malgré tout, on conserve un peu la main sur ce qui passe à l’écran...


            • Xenozoid Xenozoid 15 mars 2023 18:24

              @Lynwec

              Bah, l’ordi,malgré tout, on conserve un peu la main sur ce qui passe à l’écran...

              tu es sûr ?



            • Lynwec 15 mars 2023 19:13

              @Xenozoid

              Déjà, vous disposez d’un choix beaucoup plus ouvert d’utilisations (bureautique, jeux, cinéma, musique, culture personnelle...) avec une certaine interactivité que n’offre absolument pas la télé (mode passif, le cul calé dans le fauteuil, canettes à portée...)
              En dernier ressort, dans les deux cas, actionner un simple interrupteur confirme que vous avez bien la main...


            • Xenozoid Xenozoid 15 mars 2023 19:21

              mais moi je n’ai pas d’idées sur la vie des autres,

               il est important de vivre avant de confirmer quoi que ce soi


            • Yann Esteveny 15 mars 2023 16:27

              Message à tous,

              Le personnel de Déséducation Nationale a suffisamment de loisirs pour répéter la propagande guerrière des médias aux ordres de l’oligarchie. En effet, des drag queens les remplacent désormais à l’école.

              https://www.egaliteetreconciliation.fr/Pourquoi-les-drag-queens-n-iraient-pas-faire-leurs-lectures-dans-les-backrooms-71648.html

              https://www.medias-presse.info/le-maire-de-lamballe-armor-ne-veut-pas-que-des-journalistes-filment-ses-drag-queen/170941/


              • Massada Massada 15 mars 2023 16:28

                Le dictateur Poutine a reçu Bashar al-Assad à Moscou aujourd’hui.
                Ils ont passé une très bonne journée de travail à évoquer leurs massacres, leurs tortures et leurs crimes de guerre et planifié leur feuille de route commune pour mieux piétiner les droits de l’Homme à l’avenir.



                • Massada Massada 15 mars 2023 16:44

                  @amiaplacidus
                    
                  Pour votre info Nétanyahou n’est ni président de l’Ukraine, ni de la Russie.


                • amiaplacidus amiaplacidus 15 mars 2023 16:46

                  @Massada

                  Vous avez raison, il est président d’un état qui est devenu un état-voyou : Israël.


                • Gorg Gorg 15 mars 2023 16:48

                  @Massada

                  « Nétanyahou n’est ni président de l’Ukraine, ni de la Russie »

                  Non, sans blague... ? on m’aurait menti... ? smiley smiley smiley
                  Ça c’est un scoop... smiley


                • Massada Massada 15 mars 2023 16:49

                  @amiaplacidus
                    
                  Écrivez un article sur l’état voyou d’Israël au lieu de troller vos bêtises ici


                • Gorg Gorg 15 mars 2023 16:50

                  @amiaplacidus

                  Le pauvre Massada rame comme c’est pas possible... Il roule sur la jante... smiley


                • Massada Massada 15 mars 2023 17:01

                  @Gorg
                    
                  Ce sont plutôt les Russes qui rament depuis 8 mois pour prendre la petite ville de Bakhmout sans succès au prix de pertes effroyables.


                • charlyposte charlyposte 15 mars 2023 17:10

                  @Massada
                  Les gentils Ukronazis regardent le ciel en comptabilisant le nombre de bombes envoyés par les Russes !!! hum smiley


                • amiaplacidus amiaplacidus 15 mars 2023 17:11

                  @Massada : « Écrivez un article sur l’état voyou d’Israël au lieu de troller vos bêtises ici ».

                  Pas de temps à perdre avec des voyous et des repris de justice.


                • Furax Furax 15 mars 2023 17:47

                  @Massada
                  Pour ce qui est ds tortures et des crimes de guerre, un témoignage qui devrait vous plaire :
                  https://twitter.com/silvano_trotta/status/1631519750411919360


                • Lynwec 15 mars 2023 18:31

                  @amiaplacidus

                  M’enfin ! C’est pas pareil ! C’est tout à fait par khazar que des comportements proto-nazis sont parfois observés dans une certaine colonie « démocratique et très morale »...
                  On en viendrait même à se demander qui a financé le redressement économique et militaire après 1933... préalable indispensable à l’invasion de la Palestine...

                  Mais ne nous égarons pas . Les seuls dictateurs reconnus par la « communauté » très modérément internationale sont actuellement Poutine et El Assad . Khadafi aussi, avant, avait eu l’estampille parce qu’il avait ouvert sa g... sur le business pharmaco américain, voulait une Banque d’Afrique non contrôlée par qui vous savez et détenait une grosse reconnaissance de dette d’un adepte des talons compensés... . Dictateur, puis mort (bon, son pays transformé en chaos sanglant, mais ça, c’est un effet secondaire acceptable, comme dirait sainte Madeleine Albright)


                • @amiaplacidus
                  Oui c’est vrai que en ce moment vu ce qu’il se passe chez lui..
                  La sagesse serai d’eviter des sujets heu... compliqués pour lui (lol)


                • volèm rien 15 mars 2023 20:31

                  @Massada
                  « les droits de l’Homme » ? et l’inclusivité bordel


                • Massada Massada 15 mars 2023 16:35

                  Un avion de chasse russe Su-27 a endommagé un drone de combat de l’US Air Force au-dessus de la mer Noire, a rapporté CNN.
                  Le MQ-9 Reaper américain et deux chasseurs russes Su-27 opéraient au-dessus de la mer Noire (espaces aérien international).


                  Pour cogner un drone Reaper, il faut vraiment y aller de façon inconsciente, mais les pilotes russes sont connus pour leur façon de voler non professionnelle.



                  • amiaplacidus amiaplacidus 15 mars 2023 16:43

                    @Massada
                    Cela me fait penser à l’incident du golfe du Tonkin, prétexte pour passer à une intervention visible des USA et aux bombardements US au Vietnam :
                    https://fr.wikipedia.org/wiki/Incidents_du_golfe_du_Tonkin


                  • pemile pemile 15 mars 2023 16:44

                    @Massada « Le MQ-9 Reaper américain et deux chasseurs russes Su-27 opéraient au-dessus de la mer Noire (espaces aérien international). »

                    Maintenant c’est les plongeurs russes qui opèrent seuls au fond de la mer noire pour récupérer le Reaper !


                  • Massada Massada 15 mars 2023 16:46

                    @amiaplacidus
                      
                    Vous pensez mal, les USA minimisent l’incident.
                    Ils ont bien compris qu’un pilote russe sans doute ivre a voulu faire le mariole autour du drone et a fini par le toucher.


                  • pemile pemile 15 mars 2023 16:50

                    @Massada « Ils ont bien compris qu’un pilote russe sans doute ivre a voulu faire le mariole autour du drone et a fini par le toucher. »

                    Si ça permet aux russes de récupérer le Reaper non explosé, il va avoir le droit à une médaille, non ?


                  • Massada Massada 15 mars 2023 16:55

                    @pemile
                      
                    Un porte-parole de la Maison Blanche, John Kirby, a affirmé sur CNN que les Etats-Unis avaient « pris des mesures » pour récupérer leur appareil.


                  • MichelC 15 mars 2023 17:01

                    @Massada
                    « mais les pilotes russes sont connus pour leur façon de voler non professionnelle. »
                    Et d’ailleurs ne pas oublier que les Russes sont tellement cons qu’ils bombardent la centrale électrique de Zaporijia (qu’ils occupent accessoirement...) LOL MDR

                    Mais surtout continuez bien à suivre CNN  smiley  smiley  smiley


                  • Massada Massada 15 mars 2023 17:03

                    @la mandale ou rien
                      
                    Le drone américain survolait les eaux internationales et n’avait pas besoin de l’autorisation de la Russie.


                  • charlyposte charlyposte 15 mars 2023 17:06

                    @Massada
                    Sources ?


                  • Mozart Mozart 15 mars 2023 17:09

                    @amiaplacidus
                    Cher ami, vous oubliez sans doute que les vietnamiens du Nord avaient commencé depuis bien longtemps leur guerre contre le sud. Juste pour remettre les choses à leurs places très cher.


                  • Mozart Mozart 15 mars 2023 17:12

                    @la mandale ou rien
                    Je vous signalerai, très cher, que les USA ont des bases en Turquie, donc pas très loin. De plus le drone était en zone internationale. Mais comme le dit si bien Massada, un pilote popov bourré est chose courante, comme l’ensemble de l’armée russe d’ailleurs !


                  • charlyposte charlyposte 15 mars 2023 17:15

                    @Mozart
                    C’était pour unifier le nord avec le sud du Vietnam... ya fallut plus de deux millions de morts pour que cette unification soit actée.... merci à l’occident et à sa formidable ingérence démocratique : pouah smiley


                  • amiaplacidus amiaplacidus 15 mars 2023 17:25

                    @Mozart
                    Je ne suis pas votre ami. Pour mes amitiés, je suis très sélectif.

                    Ce que je n’ai oublié, c’est un film d’actualité, tourné en 1954, sur la terrasse du Continental à Saïgon. Ce film montrait un Américain en civil, sans doute un agent de la CIA, qui disait à un officier français : « Vous allez dégager, on va venir et vous montrer ce que l’on sait faire ».
                    En 1975, on a vu ce qu’ils savaient faire : fuir en catastrophe, en poussant des hélicos à la mer. An moins, en 1954, les Français sont partis en bon ordre.
                    .
                    Autre remarque, les accords de 1954 prévoyaient des élections dans le sud du Vietnam dans les 2 ans. Sous pression US ces élections n’ont pas eu lieu, début du problème.


                  • charlyposte charlyposte 15 mars 2023 17:32

                    @amiaplacidus
                    Bien vu.


                  • mac 15 mars 2023 17:33

                    @charlyposte
                    Ne vous fatiguez pas, tout est de la faute des russes. Les US, eux, ont toujours des excuses pour mener leurs croisades démocratiques à des milliers de km de chez eux. Highway of death, ça n’a, pour certains, jamais existé. En plus ils nous ont apportés des films intelligents, des parcs intelligents et de la nourriture gastronomique...


                  • charlyposte charlyposte 15 mars 2023 17:38

                    @mac
                    Exact.... y z’ont eut de la chance d’avoir SUPERMAN ET C’APTAIN AMÉRICA SANS OUBLIER IRON MAN pour toute la logistique smiley


                  • mac 15 mars 2023 17:44

                    @charlyposte
                    Ne pas oublier le film « Tank » et la série « Shériff fais-moi peur »...


                  • charlyposte charlyposte 15 mars 2023 18:04

                    @mac
                    En France on a de la chance....on a retrouvé la 7ème compagnie et on a les gendarmes de ST Tropez ! un grand ouf de soulagement smiley


                  • mac 15 mars 2023 18:19

                    @charlyposte
                    Justement pas besoin d’importer celles des autres et puis en matière de bouffe , y a pas photo...


                  • Lynwec 15 mars 2023 18:34

                    @MichelC

                    Il ne suit pas CNN . Son organisation leur fournit les « éléments de langage » ...


                  • Joséphine Joséphine 15 mars 2023 18:45

                    @charlyposte

                    Charly j’ai une excellente nouvelle, le navet pro-guerre de Bernard Henry Lévy fait un bide ! Oui, BHL a chié un gros navet à la gloire du terroriste de Kiev. Ya que 8 bobos à Paris qui l’ont vu. C’est l’halali, le chant du cygne......

                     Mazel Tov ! 


                  • Lynwec 15 mars 2023 18:46

                    @la mandale ou rien

                    Le problème, c’est que certains s’obstinent à ne pas vouloir accepter les lois américaines...
                    Avec l’extraterritorialité, la Mer Noire, c’est en quelque sorte les eaux territoriales US...Faut les comprendre...


                  • charlyposte charlyposte 15 mars 2023 18:58

                    @Lynwec
                    Y z’ont soi-disant planté un drapeau US au milieu de la mer noire, avec des Leds pour qu’il soit bien visible du ciel ! hum.


                  • charlyposte charlyposte 15 mars 2023 19:05

                    @Joséphine
                    LOL smiley BHL est pourtant le plus grand philousophe de France ! y devrait changer de nom et de métier selon moi smiley y peut creuser le sol de toute l’Ukraine à la recherche de charniers oubliés par la doxa ! dés fois que ! hum.


                  • amiaplacidus amiaplacidus 15 mars 2023 19:21

                    @charlyposte

                    BHL le plus grand philosophe de France ?

                    Et moi qui pensais que c’était Jean-Baptiste Botul !

                    .

                    Pour ceux qui ne seraient pas au courant du « sérieux » de BHL :

                    https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Baptiste_Botul

                    https://bibliobs.nouvelobs.com/essais/20100208.BIB4886/bhl-en-flagrant-delire-l-affaire-botul.html

                    https://www.philomag.com/articles/jean-baptiste-botul-son-ultime-interview

                    Bref, BHL ou rien, c’est identique.


                  • Joséphine Joséphine 15 mars 2023 19:29

                    @charlyposte

                    Ce n’est pas très pas grave, BHL ne perdra pas d’argent car tout est subventionné par le pigeon français. BHL pourra encore s’acheter sa poudre et emmener sa barbie toute refaite se faire bronzer sa vieille peau ridée à Marrakech, pendant que lui s’envoie en l’air dans les ryads de l’intelligentsaia parisiano-bobo !

                    Tout va bien, même si tu ne vas pas voir le navet de BHL , eh bien tu le payes quand même ! C’est ça « l’exception culturelle » française....


                  • yakafokon 15 mars 2023 19:30

                    @Massada
                    Un drone américain n’a pas à voler en Mer Noire, vu que les Etats-Unis ne font pas partie des pays riverains de la Mer Noire ( cf. Convention de Montreux de 1936 ).


                  • charlyposte charlyposte 15 mars 2023 19:44

                    @Joséphine
                    BHL me souffle à l’oreille qu’il veut faire un remix .... * LA GRANDE VADROUILLE EN UKRONÉSIE * en terre inconnue également.... à suivre smiley


                  • Joséphine Joséphine 15 mars 2023 20:03

                    @charlyposte

                    Ah ah ah, ça ne va pas faciliter la mobilisation générale rêvée par Macron et ses amis trans, toutes réformées soit dit en passant.

                    C’est là qu’on voit que l’empire US/UERSS, est mal...très mal. 

                    En pourrissant les sociétés dont ils avaient la charge, ils ont scié la branche où ils étaient perchés. Une société homo-pédo-bobo-femmo-vegan en trottinette ne sert à rien face aux milices Wagner

                    Je suis en train de lire les notes des spectateurs du film de BHL sur allociné, elles sont très très mauvaises....

                    https://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=311432.html


                  • @pemile
                    "Si ça permet aux russes de récupérer le Reaper non explosé, il va avoir le droit à une médaille, non ?

                    "

                    On s’en fous causes plutot à Rosemar de qui a plastiqué les deux pipilelines Northstrems 1 & 2
                     

                    Wagner ? , Poutine ? (lolllllll)
                     
                    Nous sommes autrement plus concernés par ce sujet que par ton Reaper pourri dont on s’en contrecogne en fait , c’etais le tien ?
                    en quoi cela va changer notre vie ?
                     
                    Alors que les Nortstream 1 & 2 seul un bas de plafond ne peut pas en comprendre tant les enjeux économique que politiques (sécurité des appros)
                     
                    Mais comme d’ab c’est mieux de noyer le poisson avec des conneries insipides et sans interet (Principe de diversion habituel)


                  • @Massada
                    @la mandale ou rien
                     
                    Le drone américain survolait les eaux internationales et n’avait pas besoin de l’autorisation de la Russie.

                    Donc alors ... rien à craindre (lol)


                  • Lynwec 16 mars 2023 08:36

                    @Massada

                    Le vrai professionnalisme, vous connaissez bien, et les journalistes (enfin, ceux qui osent publier) aussi :
                    https://www.slate.fr/lien/68445/photo-sniper-israel-enfant-instagram
                    Là, on a un professionnel démocratique, humain et très moral... Mode Orwell OFF...


                  • Samson Samson 16 mars 2023 10:45

                    @Massada
                    "Pour cogner un drone Reaper, il faut vraiment y aller de façon inconsciente, mais les pilotes russes sont connus pour leur façon de voler non professionnelle."

                    Hi, hi, ...
                    Au jeu de qui a les plus grosses, tout est évidemment toujours question d’évaluation quand, écrasés par les sanctions économiques qui les privent apparemment même de munitions, les pilotes russes réussissent à envoyer un drone U$ de plus de 100.000 $ à la flotte sans même prendre la peine de tirer, alors que dans la foulée d’une hystérie sino-aérostatique, l’U$ Air Force réussit l’exploit d’abattre avec des missiles Sidewinter à 400.000 $ les pico-ballons de clubs amateurs valant entre 12 et 180 $ la piècesmiley smiley smiley


                  • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 16 mars 2023 11:09

                    @Samson
                     
                     smiley  smiley  smiley


                  • Mozart Mozart 16 mars 2023 11:38

                    @amiaplacidus
                    Cher ami,
                    Une fois de plus vous brodez. Pourquoi les élections n’ont-elles pas eu lieu ? Tout simplement parce qu’elles auraient dû avoir lieu dans l’ensemble du pays et que le Sud n’était pas du tout sûr de la liberté de vote au nord communiste.
                    Maintenant que les US se soient fourvoyés dans cette guerre, sans doute, sauf que le nord avait comme appui la Chine de Mao et l’URSS. Donc les US essayaient de rééquilibrer, comme en Corée, le jeu démocratique. Aujourd’hui, Vietnam et US sont main dans la main ! Mais on voit ce que l’on veut ou peut, cher ami.


                  • SilentArrow 16 mars 2023 13:58

                    @Massada

                    Pour cogner un drone Reaper, il faut vraiment y aller de façon inconsciente, mais les pilotes russes sont connus pour leur façon de voler non professionnelle.

                    Non professionnelle ?
                    Le drone est dans la mer, mission accomplie sans tirer une balle, rien qu’avec la mauvaise haleine du réacteur russe.

                  • SilentArrow 16 mars 2023 14:16

                    @Joséphine
                     

                    Une société homo-pédo-bobo-femmo-vegan en trottinette ne sert à rien face aux milices Wagner

                    Société, je ne sais pas, mais gouvernement de pédés comme celui de Macron, certainement.

                  • Ecureuil66 16 mars 2023 16:05

                    @Samson
                    excellente cette remarque ! ha ha ha !



                  • mac 15 mars 2023 17:39

                    Je ne savais pas d’AVX publiait des résumés de reportages de France média, un modèle de neutralité dans ce conflit ?


                    • rosemar rosemar 15 mars 2023 18:53

                      @mac

                      Et vous, vous êtes NEUTRE, bien sûr...


                    • mac 15 mars 2023 19:27

                      @rosemar
                      Et vous, vous êtes NEUTRE, bien sûr...

                      J’évite juste de tomber dans les délires guerriers de certains et pas seulement ceux des russes, c’est ma grande différence avec vous qui tombez dans la simplicité médiatisée et manichéenne du « c’est eux qui ont envahi les premiers ».
                      Personnellement, j’ai la conviction que si on n’était pas venu titiller l’ours russe à ses frontières, il n’aurait pas franchi celle des ukrainiens (ce que je condamne par ailleurs depuis le début).
                      Vous avez entendu parlé de la crise des missiles de Cuba ?
                      Pensez vous que si les russes venaient soutenir militairement le Mexique ou le Québec et faire des alliances militaires avec eux, les américains attendraient qu’on leur donne la permission pour franchir leur frontière ?
                      Ils ne l’ont déjà pas fait en Irak avec les centaines de milliers de morts civils que l’on connaît. Mais eux, on leur pardonne tout...au nom du « progressisme », ils ont visiblement des droits que n’ont pas les autres.
                      Biden à ouvertement menacé de s’occuper de Nordstream, 6 mois avant qu’il ne saute ; mais on feint de croire qu’ils n’ont pas pu faire le coup, mettant l’économie allemande et européenne dans une mouise pas possible et ce pour des années.
                      Je ne soutiens pas les russes mais je ne suis pas assez naïf pour croire qu’ils sont rentrés dans cette galère juste pour étendre leur empire et pas parce qu’ils se sentaient menacés, au moins autant que les américains lors de la crise de Cuba.


                    • Attila Attila 15 mars 2023 17:56

                      « Voilà comment les médias occidentaux essayent de cacher la débâcle de l’armée ukrainienne à Bakhmout : en racontant des contes de fées délirants sur des soldats russes qui combattent avec des pelles. Si tel était le cas, il faudrait tous leur décerner le titre de héros de la fédération de Russie, pour réussir à gagner autant de terrain et éliminer autant de soldats ukrainiens avec de simples pelles ! »

                      Wagner progresse à Bakhmout

                      .


                      • Lynwec 15 mars 2023 18:42

                        @Attila

                        Apparemment, les pelles russes qui ont creusé (une seconde fois) le quartier général Otanonazi à Kiev ont poussé jusqu’à 130 m de profondeur . Zelensky en est tout retourné, un peu comme la terre sur les lieux en question ... Encore des morts pour rien...
                        Qu’ils se mettent sérieusement autour d’une table et arrêtent de jouer au monopoly...


                      • Attila Attila 15 mars 2023 20:49

                        @Lynwec
                        Des pelles, Dom Zelenskillo ? Oui mais . . . hypersoniques !
                        Oui Seigneur !

                        .


                      • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... voila l’Ankou ! 15 mars 2023 18:39

                        Déjà 60 réactions madame rosemar, vous êtes la championne toutes catégories des articles à forte réactivité BRAVO

                        Vous avez un don inné pour attirer le CHALAND

                        Faut dire que les autres articles sont peu attirants

                         smiley


                        • charlyposte charlyposte 15 mars 2023 18:44

                          @Bendidon ... voila l’Ankou !
                          Tu viens de te réveiller p’tit Louis  ! smiley


                        • Attila Attila 15 mars 2023 18:54

                          @Bendidon ... voila l’Ankou !
                          Oui, c’est la technique des trolls : faire délibérément de la provocation pour inciter à réagir.
                          Un beau truc putaclic !

                          .


                        • charlyposte charlyposte 15 mars 2023 19:38

                          @la mandale ou rien
                          Il a promis de payer un pot de bienvenu à tous les Agoravoxiens.... trop cool smiley


                        • Astrolabe Astrolabe 15 mars 2023 19:39

                          @charlyposte
                           
                          Source ?


                        • charlyposte charlyposte 15 mars 2023 19:45

                          @Astrolabe
                          On va attendre la confirmation de Bendidon smiley


                        • Xenozoid Xenozoid 15 mars 2023 19:00

                          c’est la fête au village. mais rosemare ne voit que les gars d’un village.alors bien sûr ils mangent aussi les enfants au déjeuner, surtout les autres smiley


                          • yakafokon 15 mars 2023 19:10

                            Il se trouve que je m’intéresse depuis Février 2014, au « piège à cons » tramé depuis le début du conflit par les Etats-Unis, la Grande-Bretagne, et la Pologne.

                            Un « piège à cons », c’est fait pour attraper les cons, et il n’y qu’à se baisser pour les ramasser à pleines poignées, parmi les dirigeants de l’Union Européenne !

                            Mais ce qui m’intéresse, c’est la Convention de Montreux de 1936, qui interdit aux flottes militaires de pays non-riverains de la Mer de Marmara, de la Mer Noire, et de la Mer d’Azov, d’utiliser l’aviation an limitant le tonnage à 10.000 T ( ce qui exclut les porte-avions ), et leur présence à 21 jours !

                            C’est la Turquie qui est garante de la stricte application de cette Convention car le détroits des Dardanelles et du Bosphore sont en territoire turc.

                            Elle a donc toute légitimité pour interdire l’accès aux détroits en cas d’aggravation, ce qui pose problème car la Turquie est membre de l’OTAN, donc juge et partie !

                            Je pense que la situation va évoluer, car Recep Tayyip Erdogan n’a pas digéré le coup d’état de Washington pour l’éliminer, et ses relations avec la Russie se renforcent de jour en jour ( fournitures d’armement, Türkish Stream avec royalties payées par les utilisateurs européens, retour du tourisme russe, et fournitures d’engrais et de céréales ).

                            Je pense que la Turquie va quitter l’OTAN, dès la fin de la guerre en Ukraine, ce qui ne saurait tarder !

                            En attendant, un drone américain n’a rien à foutre en Mer Noire, ce qui n’est pas le cas d’un Sukhoï-29, la Russie étant l’un des pays riverains de cette mer !


                            • volèm rien 15 mars 2023 20:25

                              mon oncle a un ami qui lui a dit que son coiffeur franc comtois connaissait un courtier en assurance qui avait hébergé un

                              chihuahua a poil long ukrainien qui lui aurait dit que les croquettes russe sont meilleur que la tambouille ukrotanienne, je dis ça je dis rien.


                              • Tolzan Tolzan 15 mars 2023 21:34

                                Un témoignage rapporté par France-Info... OK, je zappe immédiatement. La pire chaîne de propagande de l’hexagone et en plus, financée par l’argent public ! 

                                On a droit systématiquement à plusieurs ¼ d’heures de lynchage des Russes par jour... et bien sûr sans la moindre possibilité de réponse.


                                • Xenozoid Xenozoid 15 mars 2023 22:34

                                  Un témoignage rapporté par France-Info... OK, je zappe immédiatement. La pire chaîne de propagande de l’hexagone et en plus, financée par l’argent public ! 

                                  On a droit systématiquement à plusieurs ¼ d’heures de lynchage des Russes par jour... et bien sûr sans la moindre possibilité de réponse.

                                  toute les réponses a @Tolzan seront evacuées


                                  • mac 15 mars 2023 23:01

                                    @Xenozoid
                                    Oui, on a droit à des chaînes d’état mais à condition qu’elles soient de chez nous et qu’elles y aillent plutôt mollo contre le gouvernement, c’est le pluralisme...


                                  • Xenozoid Xenozoid 15 mars 2023 23:07

                                    @mac

                                    Oui, on a droit à des chaînes d’état mais à condition qu’elles soient de chez nous et qu’elles y aillent plutôt mollo contre le gouvernement, c’est le pluralisme...

                                    ça je sais explique moi ce que je ne sais pas , que toute les guerres sont un chantage que le pauvre ne se bas pas pour l’argent comme le riche


                                  • Rosemar qu’est ce que vous foutez à écrire, dans cette galère de guerre UkrOtan -Russe alors que vous n’avez aucune culture des faits militaire ou des faits de guerre ...

                                    La Légion étrangère française pendant la guerre d’Indochine , plus de 50 % de ces effectifs étaient constitués par des allemands issu de la SS ou de la Wehrmacht .

                                    L’Américaine légion engagée dans le conflit avec la Corée du Nord étaient constituées principalement d’européens ayant participé à la deuxième guerre mondiale avec les Allemands sur le front de l’Est .

                                    Notamment les français de souche qui avaient été déchus de la nationalité française parce qu’ils avaient appartenu soit à la LVF ou à la SS Charlemagne .

                                    Et pour certains , on les a dépossédé de leur bien ou de leur héritage survenu pendant leur déchéance de nationalité ( pas pour tous mais un groupe de juristes ont pu limité la rapine menée par des zélotes ) 

                                     

                                    Eventuellement vous pouvez vous faire procurer la liste des détenus des prisons françaises qui ont été volontairement forcé à participer au déminage de certaines plages en 1945-1946 ++.

                                    Donc en résumer laisser ,ces FranKonnards d’AGV ou d’ailleurs à leur saloperie et mensonge-LREM...

                                     

                                    Les sujets sur la culture vous les maîtrisez nettement mieux ....


                                    • https://siteveillestrategique.blogspot.com/2023/03/secteur-de-zaporojie-echec-ukrainien-le.html

                                      Sanglant échec de l’armée ukrainienne (AFU) dans la région de Zaporojie

                                      ▪️ Un groupe de blindés composé de plus d’une douzaine de véhicules, dont des chars et des VBCI de l’OTAN, a attaqué les positions du 291e régiment dans le district de Pology, dans la région de Zaporojie.

                                      ▪️ Au cours de la bataille, les Russes ont réussi à détruire cinq véhicules ennemis (plusieurs chars, VBCI et véhicules) avec des tirs d’artillerie, des APC et des chars ; une partie de l’équipement de l’ennemi a été saisie.

                                      ▪️ Jusqu’à deux douzaines de combattants de l’AFU ont été tués et plusieurs combattants ont été capturés vivants.

                                      Traduction : Veille Stratégique

                                      Source : https://t.me/RVvoenkor/40623



                                        • Nicole Cheverney Nicole Cheverney 16 mars 2023 10:56

                                          Pour ceux qui connaissent peu ou prou la dialectique utilisée dans les écoles de formation de journalistes, plutot axée sur une propagande active, nous y retrouvons dans l’article de France info cité par Rosemar, tous les ingrédients.

                                          Décryptage :

                                          D’abord le flou laissé sur le terme : le terrain. On a envie de demander où exactement ? Ce n’est nullement précisé.

                                          D’autre part, Backmout, c’est très vague, dans quelle partie de la ville ? C’est important, mais nullement précisé, non plus.

                                          La façon de poser la question par la journaliste :

                                          Donc, vous êtes russe ?

                                          Ce n’est pas crédible dans la forme du questionnement. Un journaliste qui se respecte n’engage pas une interview d’une façon aussi péremptoire. Il y a quelque-chose qui sonne faux dans la forme de cette question.Il n’y a aucune entrée en matière, aucune mise en confiance de l’individu interrogé. Bille en tête, vous êtes Russe !

                                          Et le clou de l’article :

                                          Le soldat saute dans la tranchée ennemie et le comité d’accueil se contente de lui demande : t’es qui toi ? Qui t’es toi ?

                                          Du point de vue de la traduction française, déjà cela confine à la bouffonnerie. On imagine mal, des soldats Ukrainiens devant un soldat russe s’étonner dans un langage totalement inaproprié mais peut-être « inventé » pour pondre l’article, un comité d’accueil aussi peu offensif. On imagine sans mal la violence et verbale et gestuelle de soldats en guerre les uns contre les autres, dans une guerre sans merci. 

                                          Cela n’est absolument pas crédible. Tous les récits de guerre que des générations entières ont pu lire, comptes-rendus militaires, romans, etc. quels que soient les pays, racontent bien autre chose des réactions humaines de surprises, de haine réciproque, de violence et d’exactions., lorsqu’un soldat tombe entre les mains d’un autre soldat ennemi.

                                          Les rédacteurs qui ont pondu je veux bien que ces journalistes se soient déplacés comme reporters de guerre sur le terrain comme ils disent, dans une ville quasiment détruite où il ne reste plus que des ruines— un métier très dangereux qui demande de la bravoure professionnelle pour interroger un prisonnier russe aux mains des Ukrainiens. Mais je m’arroge aussi le droit de m’interroger sur des déplacement sur le terrain des opérations. Parce que dans ce chaos, il faut vraiment être couillu pour cela.

                                          Sachant la haine qui divise maintenant ce pauvre peuple manipulé, comment imaginer qu’un prisonnnier russe soit traité avec tous les égards dus à sa russité, et à son statut d’ennemi délaré, à fortiori un éléments de Wagner ! Rien ne colle dans ce récit pour gogos accrocs à la télé. Qui n’iront bien entendu, rien contrôler de la véracité des faits relatés.

                                          Allons ! Cet article aux dialogues tout juste dignes d’une bande dessinée pour ados pré-pubères, n’est absolument pas crédible. Il ne reflète de cet articulet, que le narratif officiel.

                                          Reste que le reste est du même tonneau.

                                          La journaliste :

                                          Craint-il de retourner en Russie ?

                                          Mais bien sûr ma brave dame, car en tant que prisonnier russe il craint qui ? Les Russes ! Mais pas du tout les Ukronazis, n la geôle, ni les interrogatoires, ni même d’être exécuté par ses geoliers. 

                                          Allez ! Fermer le ban !


                                          • troletbuse troletbuse 16 mars 2023 11:04

                                            @Nicole Cheverney
                                            Ben quoi, c’est du niveau Rosemar  smiley


                                          • Mozart Mozart 16 mars 2023 13:08

                                            @Nicole Cheverney
                                            Chère amie,
                                            Rien dans ce que vous dites ne tient debout. Je sais que le propagande pro-popove est difficile mais que voulez-vous, face aux réalités avérés il y a peu de place pour vos arguties
                                            Tout d’abord Wagner recrute dans toutes les nationalités possibles. Il est donc normal de demander de demander s’il est russe. De plus, lors de guerres de tranchés, avec des fronts imbriqués il peut-être tout à fait normal que lorsque l’on bouge, on puisse se retrouver dans le camp ennemi sans le savoir. Cela est arrivé bien souvent lors de 14-18. Avec cette différence, qu’ici les uniformes sont très semblables et des soldats parlant souvent la même langue. Donc la confusion est tout à fait possible. Pour finir, dans la tourmente des combats, explosions, tirs, les réactions des combattants ne sont pas celle d’une quelconque bonne femme assise devant son ordinateur au calme. La situation est bien plus compliquée et les réflexes différents.
                                            Enfin très chère moralisatrice, vu le sort réservé aux déserteurs et prisonniers de Wagner (exécution à coups de masse, par balle...) il est normal que ce pauvre bougre soit quelque peu terrorisé de retourner chez les popovs.
                                            Quant à vos ukronazis (terme ressassé de la propagande pro-russe), il semble que vous oubliez que Wagner et Rusich se targuent du 3° Reich.
                                            Alors très chère amie, au lieu de vous complaire, devant votre ordinateur, dans les stupidités popovs, il serait mieux, pour vous, de faire quelque progrès dans votre propagande, sans doute suggérée par votre commissaire politique.


                                          • chapoutier 16 mars 2023 13:34

                                            @Nicole Cheverney

                                            Et le clou de l’article :

                                            Le soldat saute dans la tranchée ennemie et le comité d’accueil se contente de lui demande : t’es qui toi ? Qui t’es toi  ?

                                            le plus drôle c’est qu’il s’agit d’une histoire vraie qui est arrivée à un ukrainien qui a atterri dans une tranchée russe et qui a mitraillé ses propres camarades.

                                            cela est arrivé il y a environ 2 semaines.

                                            comme d’habitude, les occidentaux inversent les situations comme les chiffres des victimes des combats.


                                          • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 16 mars 2023 13:40

                                            @chapoutier
                                             
                                             ’’comme d’habitude, les occidentaux inversent les situations comme les chiffres des victimes des combats.’’
                                            >
                                            « C’est la forme la plus exquise du comportement politicien, qui consiste à utiliser un fait vrai pour en faire un mensonge. » René Barjavel 


                                          • Nicole Cheverney Nicole Cheverney 16 mars 2023 14:30

                                            @Mozart

                                            Je précise que je ne suis pas votre « chère amie » ! Gardez donc vos familiarités pour vous ! 

                                            Je réponds donc à vos arguments infaillibles ! oh ! combien ! 

                                            Toutes les armées recrutent et ont toujours recruté des mercenaires. C’est acté. Wagner n’est pas une exception. En face ils font de même et en nombre d’unités bien plus importants. Car, pointilleux comme vous l’êtes, si les Russes avaient recruté plus d’une unité de mercenaires, déjà que vous en faîtes  pour une seule  des gorges chaudes, nous serions envahis d’un feu d’artifice de dénominations diverses et variées de ces dites unités mercenaires pro-russes dont nous entendrions parler matin et soir et soir et matin, 24 h sur 24. Mais avec Wagner, il est vrai que vous avez du biscuit à vous mettre sous la dent !
                                            Si bien que, le seul nom que vous pouvez utiliser joyeusement, assis derrière votre clavier vous aussi, est celui de Wagner que l’on voit partout par l’opération du saint-esprit narratif occidental ! Wagner fait si, Wagner fait ça, dans les tranchées, hors des tranchées, derrière un char, devant, dessous, etc. etc. Un tel héros célébré dans les lignes des merdias occidentaux, on se demande parfois s’il n’a pas aussi marché sur la lune, fait toutes les guerres, ce kador ! Rambo à ĉoté, c’est de la daube ! 

                                            Il fait tant de choses ce grand Wagner, et puis surtout, il recrute des alcooliques, des repris de justice, des assassins, des tueurs de petits enfants, si bien qu’à côté, l’auréole poutinienne dressée su la tete de Poutine par les occidentaux sera à ranger dans les accessoires historiques du passé. Wagner, ça, c’est du personnage, et Prigogyne, un mec à faire chavirer toutes les brelles du paf  paysage audiovisuel de France et de Navarre !
                                            En plus Wagner, vous rendez-vous compte, des violeurs, des assassins, bref, toute la lie de l’humanité c’est bien connu.
                                            En face, rien ! Des petits anges tous mignons, qui ne savent même pas planter un clou pour exécuter par crucifixion un soldat russe blessé tombé entre leurs saintes mains ! Et même qui ne savent même pas se servir d’un baton, pour lui asséner à cet infortuné soldat blessé russe, un coup dans les couilles, avant de l’achever. De saints-hommes à n’en pas douter !
                                            En face, le couteau entre les dents, le moujik russe trucide à qui mieux mieux tout ce qui se trouve sur son passage ! En plus, le moujik russkof, il boit ! Mazette ! Tu te rends-compte ? De la Vodka ! Des litres, des tonneaux, des barriques entières ! A se demande d’ailleurs si les pipes-lines en Russie ne charriaient pas de la Vodka ! Et même que cela a du tellement énerver les zozoccidentaux qu’ils ont mis fin au transport Nord-tream I et II, inspiré par les épisodes célèbres de la prohibition américaine ! Alcool, Niet !

                                            En face, de braves jeunes soldats courageux et bardés de toutes les qualités du monde à fortiori lorsqu’ils sont au sein de milices à tendance nazies sous l’onction historique bienfaisante et merveilleuse du nonmoins merveilleux Nazi Bandera qui s’illustra, pendant la deuxième guerre mondiale par des crimes contre des milliers de Juifs ukrainiens et de Russes qu’il détestaient et méprisaient, et considéraient comme des « sous-hommes ».
                                             Ils ne boivent que de l’eau dans une sobriété spartiate qui force l’admiration, au sein des milices bandéristes...
                                            Oh ! Les popovs donc, recrutent des nationalités diverses. Devant un tel imbroglio linguistique, la journaliste bien embarrassée devant une telle Tour de Babel 
                                            où tout le monde parle sa langue natale, se demande  pauvre chérie  de quelle nationalité ce Russe peut-il bien être ? Et si je lui parlais en Patagonais ? Peut-être comprendrait-il quelque-chose à mon sabir journalistique ? Alors je lui pose la question : Ruskoff ou pas Ruskoff ! That is the question ! 
                                             Da ! 
                                            Ouf ! On est sauvé. 

                                            Mozart, Wagner, quelle symphonie inachevée... 


                                          • Nicole Cheverney Nicole Cheverney 16 mars 2023 14:42

                                            @chapoutier

                                            Bonjour, l’inversion accusatoire, toujours.

                                            Je fais une réponse circonstanciée à @ Mozart un peu plus bas dans le fil de discussion. 


                                          • Furax Furax 16 mars 2023 17:01

                                            @Nicole Cheverney
                                            Bravo ! Quel talent !


                                          • symbiosis symbiosis 16 mars 2023 17:25

                                            @Furax

                                            Bonjour et merci. La dérision me semble une bonne approche.


                                          • Nicole Cheverney Nicole Cheverney 16 mars 2023 11:22

                                            @ troletbuse

                                            Bonjour,

                                            Le plus important c’est l’article du media cité. Car il révèle la manipulation des masses. Et c’est le plus grave. 

                                            Rosemar écrit pour le plaisir des mots. 

                                            En ce qui me concerne, je m’attarde plus sur la « signification des mots » utilisés par les mainstream en tant que « faussaires » d’un narratif digne de Goebbels. La servilité de ces pièces à frotter que sont devenues les journalistes devient de plus en plus répugnante. 


                                            • logan 16 mars 2023 13:19

                                              @Nicole Cheverney
                                              Qu’est-ce qui est faux et pourquoi ?


                                            • Nicole Cheverney Nicole Cheverney 16 mars 2023 16:28

                                              @logan
                                              Bonjour, je peux aussi vous rétorquer qu’est-ce qui vous semble « vrai » dans ce galimatias militaro-journalistique ? 
                                              D’ailleurs, plus bas @ Christophe Nicolas donne un avis militaire de la question, où l’on découvre que la pauvre journaliste ne comprend pas grand-chose aux questions touchant à l’armée. Qu’elle soit ukrainienne, russe ou autre ?


                                            • chapoutier 16 mars 2023 16:41

                                              @Nicole Cheverney
                                              bonjour Nicole
                                              comme c’est curieux, j’avais conseillé à Logan de retourner jouer aux légos et
                                              abracadabra ce commentaire a disparu .... étonnant non ? sachant que rosemar ne se prête pas à ce genre de frivolité qui pourrait bien etre à l’origine de ce signalement ?
                                              comme c’est étonnant cette version toute personnelle de la liberté d’expression des pom-pom girls.


                                            • chapoutier 16 mars 2023 16:59

                                              @la mandale ou rien
                                              logan est le coupable
                                              mais chuuuuut il faut pas le dire


                                            • symbiosis symbiosis 16 mars 2023 12:02

                                              Rosemar ne précise pas de quelle équipe de télévision il s’agit.

                                              On ne peut donc pas vérifier à quel oligarque appartient cette télé et ainsi se donner une idée de la véracité des allégations de dame rosemar.


                                              • Massada Massada 16 mars 2023 13:13

                                                Le FSB est en feu à Rostov en Russie

                                                La superficie de l’incendie est de 800 m²

                                                On rapporte que sur le territoire des gardes frontières du FSB. après qq explosions, en plus du dépôt de carburant, l’entrepôt de matériaux de peinture est également en feu.

                                                Au premières nouvelles, deux personnes ont été blessées, un mort.

                                                Les russes continuent à fumer dans des endroits inappropriés et surtout quelqu’un savait clairement où jeter son mégot de cigarette !


                                                • microf 16 mars 2023 14:52

                                                  @Massada

                                                  Nelson Mandela.

                                                  https://youtu.be/WA67pvbgDK4

                                                  If there is a country that has commited unspeakable atrocities in the world it is the United States of America.

                                                  They don´t care for human beings. Fifty seven years ago, when Japan was retreating on all fronts, they decided to drop an atom bomb on Hiroshima and Nagasaky, killed a lot of innocent people, who are still suffering from the effects of those bombs.

                                                  Those bombs were not aimed against the Japanese, they aimed against Soviet Union to say, look, this is the power that we have, if you dare oppose what we we do, this is what is going to happen to you.

                                                  Because they are so arrogant, the decided to kill innocent people in Japan who are still suffering from that. Who are they now to pretend that they are the policemen of the world ?

                                                  Traduction version francaise :

                                                  S’il y a un pays qui a commis des atrocités innommables dans le monde, ce sont les États-Unis d’Amérique. Ils ne se soucient pas des êtres humains.  Il y a cinquante-sept ans, alors que le Japon reculait sur tous les fronts, ils ont décidé de larguer une bombe atomique sur Hiroshima et Nagasaky, tuant beaucoup d’innocents, qui souffrent encore des effets de ces bombes. Ces bombes n’étaient pas dirigées contre les Japonais, elles visaient l’Union soviétique pour dire, regardez, c’est le pouvoir que nous avons, si vous osez vous opposer à ce que nous faisons, c’est ce qui va vous arriver. Parce qu’ils sont si arrogants, ils ont décidé de tuer des innocents au Japon qui souffrent encore de cela. Qui sont-ils aujourd’hui pour prétendre qu’ils sont les gendarmes du monde ?


                                                • christophe nicolas christophe nicolas 16 mars 2023 14:40

                                                  Il saute dans la tranchée adverse en ville pour fuir alors que 50% des membres de son bataillon sont morts... :)

                                                  Drôle de tactique en ville, si près de l’ennemi... :)

                                                  C’est la guerre fiction de Rosemar parce que ça ne se passe pas ainsi du fait qu’un balle tue à plusieurs centaines de mètres. Lorsque les fantassins avancent sur une position, c’est qu’elle vient de subir des tirs d’artillerie et que leur avancée est masquée sinon toute avance est totalement impossible.

                                                  La tache de la patrouille, car ça fonctionne en patrouille et pas en compagnie, le nombre faisant l’impuissance, est donc de finir la neutralisation de l’objectif, d’en prendre possession et désarmer l’ennemi, de sécuriser. Il s’agit de poster des soldat couvrant les angles de tir, ainsi, ils neutralisent des secteurs qui deviennent interdits à l’ennemi. Le soldat seul n’existe pas, il est toujours en binôme, le soldat sans fonction n’existe pas, il a toujours une mission.

                                                  Repérage, artillerie, avancée, etc... retrait dès que vous ne pouvez pas tenir la position. Personne n’avance sans repérage, vous ne pouvez pas ignorer une tranchée devant vous, ça n’a pas de sens.

                                                  Il n’y a pas de secret, il faut un maximum d’artillerie thermobarique et de coordination sinon vous ne pouvez pas accéder à la zone ennemie, c’est impossible. Aucun soldat n’avance sous le feu adverse à découvert, ça n’existe pas sauf à la télé...

                                                  la guerre, c’est très technique et l’improvisation n’est pas hasardeuse mais réfléchie pour tirer avantage d’une situation qui évolue rapidement en informant le commandement.

                                                  Plus personne ne fait le service militaire donc , vous pouvez dire n’importe quoi. On ne fait pas de tranchée en ville car il y a des réseaux et des routes tandis que l’ennemi serait très content de vous faire rouler de grenades vers la tranchée.

                                                  En campagne, vous faites votre trou contre l’artillerie mais pas en ville où il y a des murets en pierre et en béton... :)

                                                  Bref, si voulez qu’on vous croit, votre prisonnier doit circonstancier son histoire de façon réaliste en respectant les doctrines militaires basiques, les règles de fonctionnement de sa patrouille et sa mission que son sergent lui aura forcément expliqué.

                                                  Là votre histoire, c’est le soldat qui est à la cantine, se retrouve bombardé de partout et saute dans la tranchée ennemie... c’est débile.


                                                  • Mozart Mozart 16 mars 2023 15:27

                                                    @christophe nicolas
                                                    Il est sur que vous, très cher, sous les bombardements, les tirs en tous sens, les explosions, les morts tripes à l’air à côté de vous... auriez le sang froid de partir la tête haute en faisant attention de ne tâcher votre beau treillis. Tartuffe va !


                                                  • Samson Samson 16 mars 2023 21:22

                                                    Bonsoir @Rosemar

                                                    En regard de ce dont - fidèle à la doxa - Franceinfo omet soigneusement de vous informer, soit la chute programmée de Bakhmouth et au delà, on n’est jamais trop prudente, et peut-être conviendrait-il dès à présent d’envisager quelques mesures préventives afin d’autant que faire se peut prévenir le risque d’être mangée toute crue dès l’arrivée des cosaques dans la garrigue ???

                                                    En toute amitié et franche « camarrraderie », je ne peux donc trop vous suggérer d’adhérer avec diligence à cette bien sympathique association qui vient d’être fondée, et qui devrait si vous en faites la demande être apte à vous obtenir un pin’s ou un drapeau de Saint-Georges, ou encore les photos dédicacées de Steven Seagal, du petit-fils de « Mon Général » et qui sait, de Serghei Lavrov, Maria Zhakarova ou autres vedettes que vous plébisciteriez !

                                                    Ne me remerciez pas du tuyau, tout le plaisir est pour moi, en vous présentant comme à l’accoutumée mes respectueuses salutations ! smiley

                                                    Portez-vous bien et veillez bien sur vous ! smiley



                                                    • phan 16 mars 2023 23:31

                                                      Evgueni Prigojine vient de recevoir sa première étoile du guide du fêtard pour son second restaurant de hotdogs à Bakhmouth. Le patron de Wagner va succéder à Volodymyr Zelensky en tant que président de l’Ukraine...


                                                      • https://reseauinternational.net/lue-mise-a-genoux-par-les-straussiens/

                                                        L’UE mise à genoux par les Straussiens

                                                        par Thierry Meyssan.

                                                        Un groupuscule états-unien, constitué autour de la pensée du philosophe Leo Strauss, contrôle désormais à la fois le secrétariat à la Défense et celui d’État. Après avoir organisé quantité de guerres depuis celles de Yougoslavie, ils ont imaginé celle d’Ukraine. Il manipule désormais l’Union européenne et s’apprête à la priver de sources d’énergie. Si les dirigeants européens n’ouvrent pas les yeux, leur alliance avec Washington conduira à l’effondrement de l’économie de l’Union. Il ne sert à rien de croire que les Européens seront épargnés parce que développés. Les straussiens ont écrit, dès 1992, qu’ils n’hésiteraient pas à détruire l’Allemagne et l’UE.

                                                        À partir de 1949, le philosophe allemand juif Leo Strauss enseigna à l’université de Chicago. Il constitua bientôt un petit groupe de disciples juifs, choisis parmi ses élèves. Il leur délivra un enseignement oral, bien différent de ses écrits. Selon lui, les démocraties avaient montré leur incapacité à protéger les juifs de la solution finale nazie. Pour éviter que ce drame ne se reproduise et que le marteau ne s’abatte à nouveau sur eux, ses disciples devaient donc se placer de l’autre côté du manche. Il leur conseilla d’édifier leur propre dictature.

                                                        Organisant ses disciples, Leo Strauss les appela ses « hoplites » (les soldats de Sparte). Il les éduqua à aller perturber les cours de certains de ses collègues professeurs.

                                                        Plusieurs des membres de cette secte ont occupé de très hautes fonctions aux États-Unis et en Israël. Le fonctionnement et l’idéologie de ce groupuscule ont fait l’objet de controverses après les attentats du 11 septembre 2001. Une abondante littérature a opposé les partisans et les adversaires du philosophe. Les faits sont cependant indiscutables1.

                                                        Des auteurs antisémites ont amalgamé, à tort, les straussiens, les communautés juives de la diaspora et l’État d’Israël. Or, jamais l’idéologie de Leo Strauss n’a été discutée dans le monde juif avant le 11-septembre. D’un point de vue sociologique, il s’agit d’un phénomène sectaire, pas du tout représentatif de la culture juive. Toutefois, en 2003, les « sionistes révisionnistes » de Benjamin Netanyahu conclurent un pacte avec les straussiens US, en présence d’autres dirigeants israéliens2. Cette alliance ne fut jamais publicisée.

                                                        Une des caractéristiques de ce groupuscule est d’être prêt à tout. Par exemple, ils voulaient faire revenir l’Irak à l’âge de pierre. C’est effectivement ce qu’ils ont fait. Pour eux tous les sacrifices sont possibles, y compris pour eux mêmes, pourvu qu’ils restent les premiers ; pas les meilleurs, les premiers !..........



                                                          • troletbuse troletbuse 17 mars 2023 08:42

                                                            Après 4 mois de détention arbitraire, le capitaine Alexandre Juving Brunet vient d’être relâché hier, 3 ans jour pour jour après le début de la dictature.

                                                            D’après vous Rosemar, on pourrait se croire en Russie ?


                                                            • cassandre4 cassandre4 17 mars 2023 11:07

                                                              Bof !.. vous auriez pu titrer <<Témoignage d’un milicien de Black-Water>> sans que votre poste n’en fut fondamentalement différent !..


                                                              • Il paraît que dans la France de #MacronDEGAGE, ces militaires n’ont pas été réquisitionnés pour ramasser les poubelles… il s’agirait d’une initiative personnelle

                                                                https://t.me/strategieduchoc/6919

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON



Publicité



Les thématiques de l'article


Palmarès



Publicité