Jean Dugenêt

@Eric F
« Mais sur le fond il peut y avoir quelque chose comme ça, un accord américano-russe »

Sur le fond... C’est bien ainsi qu’il faut caractériser la situation internationale. Je le répète : les dirigeants américains ne sont pas les ennemis de Poutine. Ils sont en concurrence sur quelques points. On peut même dire qu’ils sont alors des adversaires mais assurément pas des ennemis. Quand vous faites un jeu quelconque, votre adversaire n’est pas un ennemi. Outre que vous êtes d’accord sur les règles du jeu c’est avec des amis que vous jouez.

J’ai essayé d’analyser cela dans cet article.

Sur la forme... L’OTAN ne cache pas qu’elle veut rester l’alliée de Poutine.

Un document de l’OTAN de février 2022 indiquait clairement que les relations entre la Russie et les USA étaient encore très amicales au moment de l’invasion de l’Ukraine :

"Les Alliés continuent de croire qu’un partenariat entre l’OTAN et la Russie, fondé sur le respect du droit international, aurait une valeur stratégique. Ils aspirent toujours à une relation de coopération constructive avec ce pays, qui passe notamment par des mesures de confiance et de transparence réciproques et une meilleure compréhension mutuelle des postures des forces nucléaires non stratégiques de l’OTAN et de la Russie en Europe, et qui soit fondée sur des préoccupations et des intérêts de sécurité communs, dans une Europe où chaque pays est libre de décider de son avenir.« 

Je me permets de répéter pour souligner :

 »Ils (les américains) aspirent toujours à une relation de coopération constructive avec ce pays (la Russie), qui passe notamment par des mesures de confiance et de transparence réciproques et une meilleure compréhension mutuelle des postures.

Ce n’est pas moi qui dit cela mais bien l’OTAN dans un document qui date de février 2022.

Il faut être complètement hors-sol (hors de la réalité) pour voir une guerre entre l’OTAN et la Russie dans le conflit ukrainien.

@waymel bernard
« il cherche à protéger les populations russophones vivant dans l’est de l’Ukraine... »
Mais la majorité des russophones qui vivent dans l’Est de l’Ukraine ne veut pas de Poutine.
Les nationalistes irlandais ne veulent pas de la « protection » des anglais. Ils sont pourtant anglophones.

Assurément Poutine comme tous les colonisateurs veut la guerre coloniale pour soumettre des peuples à la domination de la « Grande Russie ».

@Fergus
Dans le même style El Assad est assez bon lui-aussi mais il faudrait aussi citer quelques anciens dictateurs africains...

@Fanny

Vous écrivez ceci :

« Poutine a résumé cette rupture par une anecdote face au journaliste américain : pproposant à Clinton de faire adhérer la Russie à l’OTAN, Poutine a reçu une réponse en deux temps.

Super idée ! dit Clinton, mais je dois en parler à mon équipe.

Le lendemain, refus net. L’Etat profond américain a parlé. Poutine a compris. La guerre d’Ukraine vient de là. »

Cela m’intéresse grandement. Pouvez vous préciser votre source avec des liens sur des documents ?
Merci

@Fanny

Imaginez donc la foule d’abrutis français qui ont fait une révolution en 1789-93. Ils voulaient des horreurs. Je ne vais pas vous transcrire la déclaration des droits de l’homme et du citoyen.

Combien de temps a-t-il fallu pour que les grandes idées des premiers républicains puisse prendre forme de manière viable dans une république ?
Pour y arriver il a fallu de multiples changements de régimes. Le Consulat, l’Empire (le premier). Une première restauration puis les cents jours et une nouvelle restauration. Chute de la monarchie pendant les trois glorieuses de 1830. Récupération de ce départ de nouvelle révolution par Louis Philippe qui propose avec une nouvelle forme de monarchie « d’éviter les excès » des deux « extrémismes » (la monarchie absolue et la terreur républicaine). Nouvelle entrée en Révolution en 1848. Espoir d’une nouvelle république (la deuxième). Les français républicains ne trouve rien de mieux pour faire une république que d’élire le neveu de Napoléon. Il fait inévitablement un coup d’Etat et s’autoproclame Empereur. Il veut redorer son blason en guerroyant avec les prussiens-allemands. Résultat : Paris est assiégé mais les parisiens se révoltent. Ils mettent en place le premier gouvernement ouvrier : une horreur pour toutes les monarchies et autres régimes de l’époque qui signent rapidement une paix pour aller ensemble massacrer ces parisiens. On est en 1871. Personne n’a vu se réaliser les « utopies » des révolutionnaires et pourtant...

La troisième république se met en place.

Il en a fallu des avancées et des recul pour qu’enfin une république bourgeoise se mette en place.

Combien faudra-t-il d’avancées et de reculs pour parvenir à se sortir du capitalisme ? Y arrivera-t-on ? Je n’ai aucune certitude pour répondre à ces questions. Ce que je sais, par contre, c’est que si l’humanité n’arrive pas à se sauver par cette unique solution elle va sombrer dans une monstrueuse barbarie et courir à sa perte.

Je vous invite à lire mon article « Socialisme ou Barbarie ».