Le Dalaï Lama fête son 80e anniversaire avec George W. Bush au Texas

@Qaspard Delanuit
"Plus généralement, le fait de montrer une photo du Dalai Lama avec tel ou tel homme politique plus ou moins connard ou pourri montre qu’on ne comprend pas du tout l’esprit de la forme du bouddhisme incarnée par le Dalai Lama.« 

Ou bien ... justement si, on comprend tout à fait cette forme très particulière du bouddhisme qui n’a plus rien à voir avec les préceptes de Siddhartha Gautama.

D’un côté le Dali-Lama condamne (à juste titre) les exactions chinoises au Tibet, de l’autre côté il ne condamne pas les guerres illégales de Busch Jr. en Irak et ses centaines de milliers de morts.

Non seulement il ne les condamne pas, mais en plus il les justifie, car l´usage de la force (qu’il appelle »contre-mesures« ) est nécessaire contre le »terrorisme qui « est la plus grande violence possible ». La violence justifié par la violence, donc. Exemples d’interviews :

Donc il ne s’agit pas même de compassion (sélective) envers les puissants de ce monde, mais de compréhension envers l’usage de la violence.

Effectivement c’est une forme très très particulière du bouddhisme.

Si vous me présentez des condamnations claires et nettes, sans ambigüité, du Dalai-Lama sur la politique irakienne de Busch Jr (de même qu’il a condamné la Chine ou récemment l’IS), je suis tout à fait prêt à réviser mon jugement.

@Idées de la Tripartition sociale

@Qaspard Delanuit

A cela, il faut ajouter que le Dalai Lama n’est pas doté de l’infaillibilité pontificale.  

@Qaspard Delanuit
Merci ;
j’ai vu ici même, hier, un film qui montre que le futur Dala¨Lama a été « kidnappé » par les Chinois qui l’ont « façonné au moule » ; ainsi la culture tibétaine est-elle mourante.
On ne peut que supposer que les US ont souri au Dalaï Lama en exil, face à une Chine concurrente, pour le moins ; mais si on connait un peu les fondements du bouddhisme, on sait que c’est tout le contraire d’un dogme qui rendrait ses adeptes enragés à l’encontre d’autres dogmes !
Bush a aidé le Tibet Libre et je suis bien sûr que même le Dalaï Lama sait que ce n’était pas sans arrières-pensées !! 
De plus le rôle de ce chef spirituel est spirituel, à défaut d’avoir le pouvoir en son pays.
Les occidentaux ne comprendront jamais cette culture, cette sagesse ; c’est bien dommage qu’ils s’abîment à l’abîmer !!
Par ailleurs le Dalaï Lama n’est pas un juge divin sur terre ! Les bouddhistes n’ont aucun jugement moral sur quiconque, ils ouvrent juste une voie.
Le fait que cette philosophie, cette sagesse a été transmutée en religion pleine de rituels, n’entre pas en jeu ici.

@alinea

bonsoir cevennevive,
Il n’a pas de pensées cachées ; ça, c’est incompréhensible à nos concitoyens !!! Et pourtant ; alors que ce peuple se trouve au coeur de chaos politique de dominance et de conquête, les autres ont tout loisir de lui faire dire ou lui prêter toutes les intentions qu’ils veulent !!
Je n’aime pas me prêter à ce jeu là !
Bien à vous

@Fifi Brind_acier
« Il n’est pas infaillible, et donc il fréquente un criminel de guerre comme Bush... par erreur d’appréciation, en somme. »

@Fifi Brind_acier
« Je ne vois dans l’article aucune critique des croyants bouddhistes, mais la mise à jour des financements par la CIA d’un responsable religieux. » 

@Fifi Brind_acier
Je n’ai pas dit qu’il y avait une critique des bouddhistes tibétains ! Je dis juste que le Dalaï Lama en est un ; et leur philosophie et les us et coutumes diffèrent en tous points des nôtres : il n’y a pas de jugement !
Je n’ai pas dit non plus que je trouve cela formidable , que le Dalaï Lama fête son anniversaire avec Bush ! Je pense juste qu’il ne faut pas l’interpréter comme une allégeance à sa politique. Peut-être juste comme une gratitude et, on n’en sait rien, une sympathie ?
Je pense aussi que beaucoup de politiques dans le monde « jouent » avec le Dalaï Lama, et que celui-ci s’en fout !!

@Qaspard Delanuit
Merci pour ces deux réponses.

1- « Perhaps the most pointed moment of the news conference came when the Dalai Lama appeared to compare the U.S. to China, criticizing the wars in Afghanistan and Iraq alongside his criticism of China’s repression of Tibetan demonstrators last year. »
Ce n’est pas une citation originale et le mot important est « appeared to ». La citation originale est nécessaire pour que le lecteur se fasse une idée directement et ne contente pas d’une interprétation.

2. " En mars 2003, le dalaï-lama, avait déclaré, tandis que la menace de la guerre en Irak était dans l’ensemble des esprits : « La guerre doit être reléguée dans les poubelles de l’histoire »... « Lorsque les armes parlent, le résultat est la mort et la destruction. Les armes ne distingueront pas entre l’innocent et le coupable. Un missile, une fois envoyé, ne respectera pas les innocents, les pauvres, les sans défense, ou ceux dignes de compassion. Donc, les vrais perdants seront les pauvres et les sans défense, ceux qui sont totalement innocents, et ceux qui mènent une existence simple » »

La citation est tronquée voici l’original qui permet de vraiment la juger : http://www.tibet.fr/old/manifestationsIrak2003.htm

Si vous le lisez, vous verrez que le DL commence par condamner la guerre, puis la considère comme une fatalité dont on ne peut qu’espérer limiter les dégâts. Donc aucune condamnation claire et nette des conflits actuels.

Au contraire les citations que j’ai précédemment données montrent que le DL considère bel et bien que la violence justifie la violence.

@Idées de la Tripartition sociale

@boris

Si vous n’avez aucun doute, je vous laisse à vos certitudes.  

@mmbbb
« Les Chinois considerent aussi les refractaires Tibetains comme des terroristes »

@Qaspard Delanuit
Laissons effectivement le lecteur en juger de lui-même. Laissons-le lire les 3 sources que j’ai données dans mon premier commentaire (désolé, elles sont en anglais) où le DL justifie la violence « des contre-mesures » contre le terrorisme. Laissons-le lire ensuite le dernier lien que j’ai donné qui est la citation in-extenso de votre réponse antérieure qui était tronquée. Laissons-le ainsi se faire sa propre opinion et mettre ainsi en perspective l’article de F. Asselineau et le photo publiée.

Le DL, comme tout homme sur terre, peut prêcher la paix des milliers de fois : les belles paroles sont faciles. Ce qui compte, ce sont ses prises de position aux moments décisifs, comme notamment la guerre en Irak.

@Idées de la Tripartition sociale

@Qaspard Delanuit
Traduire un bout de phrase ou une citation n’a pas de sens. Il faudrait traduire les 3 articles que j’ai présentés en entier car c’est dans leur intégrité que l’on peut se faire une idée. Comme déjà notifié, je suis désolé de ne pas avoir des sources équivalentes en anglais.

Votre demande est cependant complètement incongrue :
- si vous ne comprenez pas l’anglais, cela signifie que vous n’avez pas lu ces articles et vos réponses ne reposaient jusqu’à présent pas sur leur étude. Vous auriez répondu donc jusqu’à alors dans le vide.
- si vous comprenez l’anglais, votre demande de traduction n’a pas de sens.

Sur vos questions au sujet du Tibet : le fil de notre échange était les positions du DL sur la politique irakienne de Bush, en accordance avec la photo de l’article. Vous voulez bifurquer sur un tout autre sujet qui a bien entendu son intérêt mais qui est dans ce fil hors-sujet.

Mais comme je l’ai déjà signifié, laissons les lecteurs de ces commentaires se faire une opinion par eux-mêmes sur la base de nos commentaires respectifs précédents.

@Idées de la Tripartition sociale
« si vous comprenez l’anglais, votre demande de traduction n’a pas de sens. »

@Idées de la Tripartition sociale

@Fifi Brind_acier

« Je ne vois dans l’article aucune critique des croyants bouddhistes

ll y a une différence entre critiquer des responsables religieux, et critiquer les croyants de cette religion. »

Déjà, appeler des bouddhistes des « croyants » est assez révélateur de l’incompréhension de la culture du Tibet et de celle de la Chine.