On nous entraîne vers la guerre

C’est le résultat d’une longue histoire conflictuelle.

Au XVIIIème, la Pologne est dépecée et partagée entre Prusse, Autriche et Russie. Les russes sont les plus durs envers les populations polonaises qu’ils contrôlent.

Après la première guerre la Pologne renait. Les seuls qui ne l’acceptent pas sont les russes bolcheviques qui déclarent une guerre qu’ils perdent contre les polonais.

Le pacte germano-soviétique prévoit le partage de la Pologne entre les nazis et Staline. C’est chose faite en 1939.

Ajoutons le massacre de Katyn où les soviétiques tuent des milliers de soldats et officiers polonais.

Varsovie où l’armée rouge attend que les nazis suppriment la résistance polonaise avant d’entrer dans la ville.

L’inclusion de la Pologne dans le camp soviétique par la force après 47.

Les polonais ont donc de bonnes raisons de se méfier de la Russie.

Car bien évidemment, vous êtes sur le front et vous savez parfaitement ce qui se passe en Ukraine.

Je dis que votre article est bête. Ce n’est pas une attaque personnelle c’est une opinion sur le point de vue que vous proposez.

Je dis que si vous étiez européen de l’Est vous verriez les faits d’un autre point de vue. Ce n’est pas une attaque personnelle c’est un vœux pieux.

Vous m’accusez de propagande, c’est un comble venant d’un article qui suinte la propagande la plus grossière à chaque ligne.

Si je peux me permettre. Merci beaucoup pour votre artcile qui m’a rire tout au long de mon repas du midi.Evidement, comme totu les gens normaux, je vous dirai que votre article est tellement exagéré et orienté quo’n en pouffe de rire.On pas perdre son temps à relever toutes les bétises. Juste une passant, en vous citant :

Il est possible que l’auteur de l’article fasse une part trop belle à la propagande russe, Poutine est à n’en pas douter le grand chef de l’impérialisme russe. Il n’empêche que l’autre camp, dit occidental, qui soutient ’une partie (une partie seulement) des ukrainiens de Kiev, n’hésite pas à promouvoir les fascistes de la pire espèce pour servir des ambitions qui ne sont sûrement pas moins hégémoniques que ceux de Russie.

Quant à l’invasion soviétique de l’Afghanistan, c’est la meilleure des choses qui soit arrivée aux femmes afghanes et on oublie fréquemment que le camps soviétique avait un fort soutien dans une partie de la population dont justement les femmes. A l’époque les terroristes Talibans qui jetaient du vitriol au visage des jeunes filles qui voulaient apprendre à lire, étaient appelés par les médias occidentaux : « combattant de la foi ». Ces faits déjà dénoncé à l’époque par de rares organisations humanitaires n’étaint pas relayés par l’information occidentale. Tout ça pour dire que vos propos sont à mon sens largement plus exagérés et propagandistes ( sans même parler de la connaissance des faits) que ceux de l’auteur de l’article présent.

Pie machin : relisez l’histoire au lieu de nous asséner la propagande néo fasciste .
Par exemple vous saurez que c’est l’Allemagne qui a refusé le corridor de Dantzig attribué à la Pologne en 19 remettant en cause le traité de Versailles et non vos « bolcheviques » .
« Mourir pour Dantzig ? » ça vous dit quelque chose ?

De la même façon que les « démocraties populaires » n« ont été que des états tampons que s’est octroyé l’URSS pour protéger ses frontières et en punition , suite à la guerre d’agression sauvage qu’elle a subie par les troupes nazies , »la grande guerre« (d’extermination) voulue par Hitler contre les populations slaves »inférieures« à partir de 1941 avec des troupes supplétives issues justement de ces pays ...

La France avait sa division pro nazie »das Reich" qui s’est battue jusqu’au dernier moment aux cotés des troupes fascistes à Berlin en 45 , alors même que plein de dignitaires se rendaient aux troupes alliées et pour cause : les soviétiques n’avaient pas vraiment apprécié les massacres ( et la découverte des camps d’extermination que les SS n’avaient pas eu le temps de totalement liquider ) et les Américains commençaient leur guerre froide , c’est à dire tentaient de récupérer ceux qui pourraient les aider pour leur future croisade anti bolchevique comme vous dites.

Vous avez le net avec des ressources immenses , des documents , des textes , des encyclopédies tenues par des historiens , qui vous ouvriront peut être les yeux au lieu de rabâcher toujours les mêmes salades .

Ha ! Les droits de la femme ! c’est pas ce que l’on a retenu de l’invasion Russe en Afganistan, qui je le rapelle à fait 10 fois plus de victimes que les USA là bas.

Pif la Poste,
Voici une liste non exhaustive des interventions dans le monde US depuis 1846
Voici les implantations des bases militaires américaines dans le monde.

Chantepascler machin chose,

Vous, ce n’est pas relire l’histoire qu’il vous faut mais simplement commencer par l’apprendre.

Avez-vous entendu parlé du traité de Riga (1921) qui règle le conflit russo/polonais ?

Ce sont bien les nazis qui envahissent la Pologne mais elle est immédiatement partagée entre l’Allemagne et les soviétiques qui l’occupent en vertu du traité germano/soviétique.

La constitution du glacis soviétique à partir de1947 n’a rien à voir avec l’Allemagne qui n’existait plus à cette époque ( RFA et RDA sont créees en 49), elle est le résultat du début de la guerre froide.

Plutôt qu’accuser ceux qui ne pensent pas comme vous de néo-fachisme, vous devriez utiliser les immense ressources du net de manière plus critique et rationnelle.

A Fifi,

Vous plaisantez j’espère ?

Les guerres de la Russie au XIXème et de l’Union Soviétique puis de la Russie actuelle sont extrêmement nombreuses. Le premier manuel d’histoire des relations internationales vous le confirmera. 

Si votre but est de faire croire qu’il n’y a pas d’impérialisme russe, c’est raté.

L’URSS avait un potentiel de destruction au moins aussi important que celui des américains et des bases dans tous les pays qu’elle contrôlait.

La Russie actuelle n’est plus une puissance mondiale mais régionale. Elle exerce cependant une pression militaire sur tous les pays limitrophes, l’Ukraine en est le meilleur exemple.

A force d’avoir le nez rivé sur les USA, vous en venez à oublier qu’ils ne sont pas seuls sur cette planète.

Ce serait trop long de faire les guerres de la Russie communiste, La liste est aussi longue, mais avec plus de victime : Exemple Afganistan, laos, chine, corée du nord

De toute facon, le débat est idiot. On peut pas mettre sur le compte d’obama les guerres des states en 1846 ; Tout comme on ne peut pas mettre sur POutine les crimes de guerre de l’idologie communiste.

Dans le meme état d’esprit et à l’inverse si le choix était porté entre Gorbatchev et Bush, j’aurais evidement soutenu Gorbatchev. Parce que c’est un pacifique.

A Norbert,

Justifier l’invasion de l’Afghanistan par l’URSS au nom de la cause des femmes est une idée que même les responsables de la propagande soviétique n’avaient jamais eu...

L’Afghanistan était un pays isolé, totalement ignoré du monde et aux structures encore traditionnelles tribales avant les années 80. Il y avait à Kaboul une bourgeoisie occidentalisée, le reste du pays vivait un islam pas spécialement radical et s’ouvrait lentement au monde.

La venue au pouvoir en 1978 par un coup d’Etat non fomenté par l’URSS du PDPA , un parti pro-soviétique bouleverse la donne.

Celui-ci promulgue une série de lois qui chamboulent la société afghane (collectivisation, droit des femmes etc...) et génèrent une guerre civile. L’URSS décide d’intervenir pour soutenir son nouvel allié sans se douter qu’elle va vivre son Viêt-Nam.

Au final, la guerre d’Afghanistan se traduit par un massacre, la naissance de l’intégrisme taliban et une régression sans précédent de la condition des femmes dans ce pays.

vous ne pouvez demander à un âne de devenir un cheval de course ! « puisqu’il vous dit que c’est une Opinion » ! Ils sont partout de toutes manières, tous les fils, tous les réseaux, tous les posts, les blogs !! çà n’a rien d’une parano, c’est un fait qui a été prouvé !! on les appelle les « brigadiers du net » 

@l’auteur : vous ne pouvez demander à un âne de devenir un cheval de course ! « puisqu’il vous dit que c’est une Opinion » ! Ils sont partout de toutes manières, tous les fils, tous les réseaux, tous les posts, les blogs !! çà n’a rien d’une parano, c’est un fait qui a été prouvé !! on les appelle les « brigadiers du net » 

Mon petit doigt me dit que vous êtes plutôt tartine que Voltaire...

@Alinea.

Pif la Poste,
Si, si on peut le dire... La volonté impérialiste des USA datent de 1812. Elle a été formulée par Andrew Jackson, qui sera Président des USA en 1829 :

« Nous allons nous prévaloir de NOTRE DROIT au libre échange et ouvrir le marché aux produits de notre sol AFIN D’EGALER LES EXPLOITS DE ROME. »

Cette »exceptionnalité de la Nation américaine« est toujours celle d’Obama.
Lisez attentivement sa déclaration du 29 mai 2014 à Westpoint, c’est la définition même de la délinquance : »faire fi des normes internationales et de la primauté du droit«  :

 » Je crois dans l’exceptionnalité américaine de tout mon être. Mais ce qui nous rend exceptionnels, ce n’est pas tant de faire fi des normes internationales et de la primauté du droit, c’est plutôt notre volonté de les affirmer à travers nos actions« .
Délinquant international et fier de l’être !

Mais je vais vous faire plaisir, la Russie envisage de se réinstaller sur la base militaire... à Cuba, on sait jamais, ça peut servir !

Vous avez mal lu, je ne justifie pas, j’énonce un fait.
 Pour l’’URSS il était vital militairement de ne pas laisser s’établir un régime pro-USA à ses frontières. C’est la véritable raison de leur intervention. Le PDPA avait initiée une très timide réforme agraire et avait en effet largement élargi le droit des femmes. Il avait aussi aboli le droit de cuissage. Tout ça dans un pays très arriéré et quasiment sans classe ouvrière, cela est vrai.

« ....est une idée que même les responsables de la propagande soviétique n’avaient jamais eu... »

 Justement, les responsables de la propagandes occidentales l’ont eu eux cette idée pour justifier leurs crimes". Il a fallu attendre l’invasion occidentale pour connaître les ennemis du PDPA et savoir comment ils traitaient les femmes. Il est particulièrement cocasse qu’à l’aune de vos propres critères on ne peut que se moquer des justifications occidentales.

Les Talibans ont été financés et armés par la CIA pour contrer l’URSS.

La Russie pas belliqueuse ? Arretez de ne lire vos infos que sur la voie de la Russie. Regardez un autre point de vue : http://www.slate.fr/story/91579/guerre-russie

Et l’OTAN prévois son expansion...

L’OTAN prévoit de déployer cinq bases en Europe de l’Est. Selon le journal allemand Frankfurter Allgemeine Zeitung, elles apparaîtront sur le territoire de la Lettonie, de la Lituanie, de l’Estonie, de la Roumanie et de la Pologne.

Et cela continue : Tien le Canada est concerné comme par hasard  

Cinq États, notamment la Pologne, la Lettonie, la Lituanie, l’Estonie et le Canada, ont proposé de résilier l’Acte fondateur des relations OTAN-Russie de l’année 1997. Cette étape va augmenter la force de l’Alliance en Europe de l’Est, écrit le magazine allemand Spiegel.