Basile

@Basile
riche en moyens matériels ?? erratum lire avec de bons armements.

Qui peut avoir un avis sur les matériels qui s’affrontent en Ukraine sauf à être un spécialiste militaire ou se trouver sur le terrain. Et même nos spécialistes militaires semblent raconter un peu n’importe quoi tant ils se contredisent. Il est quand-même préférable d’éviter les jugements plus idéologiques qu’appuyés sur du réel. Qui peut dire sérieusement quels effectifs de part et d’autre sont engagés sur les différents fronts ? Les services occidentaux doivent en avoir une vague idée, mais les médias et le grand public ne sont pas dans la confidence.

@Pie 3,14
Il y a d’un côté une armée inefficace, mal dirigée et dépensière en moyens humains et matériels mais riche en effectifs et en moyens matériels, de l’autre une armée limitée en effectifs, bien dirigée, sous équipée mais avec de bons armements qui défend son territoire avec le soutien de sa population.

Vous faites là un copier/coller parfait du mainstream, ce qu’on entend en France sur toutes les chaînes depuis un an (un peu moins chez les Anglo-saxons). Pourquoi pas, mais la réalité est peut-être exactement à l’inverse de ce que vous écrivez, ne serait-ce qu’au plan des effectifs engagés et du fait que l’Ukraine serait riche en moyens matériels ??
Le propos de Nicolas36 me paraît moins idéologique et sans doute plus près des réalités.

@Nicolas36
Bien vu.

Risky business, certes, mais les USA, dans une configuration structurelle de déclin relatif se doivent d’être à l’initiative s’ils veulent garder l’Allemagne (et l’Europe) au bout de la laisse. Pour le moment, c’est assez réussi, Scholz s’est rendu à la confesse à Washington et a remercié son patron de l’avoir privé du gaz bon marché. Macron s’est effacé après avoir mordillé les mollets de Poutine. Nos eurobéats masochistes sont à la fête. La suite promet d’être intéressante.

Après avoir créé les conditions de la guerre d’Ukraine, Lavrov allant jusqu’à dire que les USA ont attaqué la Russie, provoquant les rires des Indiens, les USA vont-ils créer les conditions de la guerre de TaÏwan contre la Chine ? Pas impossible s’ils jugent que c’est leur unique option pour conserver le leadership mondial. Il leur reste peu de temps, si l’on en croit des analystes attribuant à la Chine l’avantage dans 47 domaines technico-scientifiques à enjeu militaire sur 50.

Notre presse toujours aussi nulle, écrasée par la presse anglo-saxonne qui conserve un peu de dignité et d’orgueil du métier d’informer.

@Fergus
 vouloir adhérer à une association qui déplaît à son puissant voisin, monsieur R, un gros balèze au caractère imprévisible et belliqueux.

Vu comme ça, vous n’avez pas tort. Vous auriez pu prendre la querelle de ménage plutôt qu’une querelle entre voisins compte tenu des proximités familiales, linguistiques et culturelles entre Russes et Ukrainiens (sujet à la mode : les femmes victimes des hommes, le méchant russe agresse …).

Mais ce n’est malheureusement pas le sujet qui est l’affrontement entre deux mondes. USA + UE + Japon/Corée du Sud/Australie … contre Russie, Chine, Iran, Inde, Afrique … Les oligarchies sous contrôle politico/militaro/financier US contre les états autoritaires et dictatoriaux. Ceux qui appliquent les sanctions contre la Russie et ceux qui ne les appliquent pas.

La frontière Ukraine-Russie est une des frontières entre ces différents mondes, la frontière la plus sensible car séparant les deux puissances nucléaires majeures (OTAN-Russie). Le détroit de Taïwan en est une autre.

En 14, le sujet n’était pas le conflit entre l’Empire austro-hongrois et la Serbie, c’était l’arrivée en fin de course de quelques empires. C’était définir la géopolitique d’un monde nouveau. Le conflit russo-ukrainien définira une géopolitique différente de celle que nous connaissons aujourd’hui. Nos médias en conviennent, fait extraordinaire, avec ce nouveau concept de sud global (ceux qui n’adoptent pas les sanctions contre la Russie).

Se tromper de sujet, si c’est volontaire, c’est une façon détournée de faire de la propagande en en appelant à une morale de cour de récréation : c’est ki ki a commencé, ki ki a attaqué le premier, c’est les Russes, donc c’est eux les méchants ! Mais non, c’est les Américains qui ont organisé le coup d’Etat de 2014 avant d’armer l’Ukraine pour en faire de facto un pays de l’OTAN, afin de récupérer la Crimée par les armes (et Sebastopol pour l’OTAN) tout en menaçant la Russie à sa frontière !

Débat sans intérêt. Le conflit était inévitable compte tenu de l’histoire de la Russie et de la nature de l’OTAN.

Maintenant, faut voir comment en sortir, de cette guerre. Il ne s’agit pas de savoir c’est ki ki a commencé, ki ki est le coupable, mais comment nous allons faire pour protéger notre économie et rester vivants ...

@troletbuse
speak with data