Les commentaires de Elric Menescire

Il faudrait que l’auteur fasse preuve d’un peu d’empathie, une famille bousillée pour le seul plaisir d’un toxico ne mérite certainement pas ce genre de (mauvaise) défense. J’ai perdu un couple d’amis chers sur la route, à cause d’un salopard d’ivrogne récidiviste. Ils avaient a peine passé les 30 ans...et ont laissé une petite fille de 4 ans orpheline qui a survécu a cet horrible accident.

L’auteur devrait avoir honte de défendre un tel individu. Que Palmade soit aussi une victime de la drogue a la limite je peux l’entendre, tout comme je pense que c’est bien sûr un homicide involontaire juridiquement parlant, pas plus. Il n’empêche ... vous mélangez tout en prétendant faire de l’humour de surcroît ... Que les plateaux tv n’aient pas a se transformer en tribunaux ok, c’est pas nouveau et on sera tous d’accord. Mais vous dénoncez un cirque mediatique et dans le même temps vous partez dans l’excès inverse...rajoutant au cirque que vous dénoncez, un outrance dénuée de respect et de compassion pour les vraies victimes de cet accident. Si on allait au bout de votre démarche ce serait quasiment la faute de cette famille de s’être trouvé en face de ce pauvre palmade... ok pour ne pas tirer sur l’ambulance (il n’en a clairement pas besoin) mais franchement vous êtes carrément a côté de la plaque..

@chapoutier
Oui j’ai vu votre message malheureusement je n’ai pas eu le temps de noter votre mail avant que la parution de l’article ne l’efface... je suis d’accord sur le principe de ce que vous dénoncez il faudrait que nous puissions échanger en privé là dessus

@chapoutier
Je viens d’apporter mon vote, il est passé a +4, ca devrait etre bon ?
En tout cas merci à tous les moderateurs qui se mobilisent pour permettre au maximum d’auteurs de pouvoir s’exprimer, sans être coupés par les ciseaux de ceux qui n’ont de démocrates que le nom...

@Mozart
point godwin. Vous n’avez plus d’arguments...

@Mozart

« Ils sont simplement là pour défendre le droit international. »

comme ils le le défendent ou le défendirent en Irak, en Afghanistan, au Yémen, au vietnam, au Salvador, en Indonésie, au Nicaragua, en Bosnie, en Libye, et j’en oublie des pages et des pages ? les rois du droit international à géométrie variable, ça leur va bien tiens...

@Mozart
il est vrai que les chinois ne sont pas du tout dans le collimateur des USA, mais alors pas le moins du monde...que cela soit économique ou militaire, les preuves n’existent pas si on vous écoute. J’ai rarement vu un tel aveuglement, même mon âne est plus conscient des choses que vous.

Du coup il est évident qu’ils ne feront rien quand les Russes se feront attaquer, car il est encore plus évident qu’après les Russes, l’OTAN s’arrêtera d’elle même... tellement d’évidences, comment ai je pu être aussi bête ?

@Mozart
je ne suis pas votre ami,

ceci étant dit je suis d’accord avec vous que l’agresseur direct est la Russie. Je ne l’ai jamais nié...
Tout comme l’agresseur direct au Yémen est l’Arabie Saoudite (aidée par nous et les USA) et l’agresseur direct en Irak c’était les USA. Où là, curieusement, les français n’aidèrent pas à cette infâmie, malgré la propagande de guerre ahurissante sur Saddam Hussein (les bébés koweitiens dans les couveuses, la fiole d’anthrax à l’ONU etc) ? Hussein qui n’était certainement pas un tendre (voire même une belle ordure), que d’ailleurs nous avons laissé tranquille durant 25 ans tant qu’il tenait les Irakiens à distance.
Un peu comme Kadhafi : gentil un jour (avec autorisation de planter ses tentes à l’Elysée), puis grand méchant le lendemain, et enfin mort le surlendemain.

Tous ces faits, par contre VOUS les niez et faites comme s’ils n’existaient pas.

Ce que je défends c’est non pas l’agression Russe, mais LA PAIX. Vous avez une conception à géométrie variable de la paix, en ne remarquant que les crimes de ceux qu’on vous a désignés, et en feignant de ne pas voir les autres. Y compris ceux du camp occidental (les morts civils dans le donbass depuis 2014, vous en pensez quoi ?)

Et in fine vous êtes pour jeter de l’huile sur le feu face à un adversaire que l’on ne peut pas battre, et vous seriez prêt à annihiler le monde entier (via la guerre nucléaire) pour vos indignations sélectives. Curieuse conception de la paix, je l’avoue. 

Et ne me faites pas dire ce que je ne dirai jamais : si d’aventure la Russie était réellement aggressive (au hasard comme les USA le sont depuis leur création) et menaçait la stabilité et la paix du monde, pas de problème, je serais pour les arrêter. Ce qui n’est absolument pas le cas en Ukraine. Ce qui ne veut pas dire qu’il ne faut rien faire : je le redis IL FAUT NEGOCIER UN CESSEZ LE FEU ET LA PAIX, rien d’autre

@Mozart
vous êtes pour la guerre, je suis pour la paix.
C’est aussi simple que cela, et ça n’est aucunement vouloir « abandonner les ukrainiens à leur sort » que d’être pour s’asseoir à la table des négociations.

Au lieu de jeter de l’huile sur le feu face à un ennemi qui voulait négocier, depuis 2014 les va-t-en guerre dans votre genre sabotent le traité de Minsk, puis vont ordonner à Zelensky qui allait s’asseoir à la table des négociations de ne pas le faire, et ensuite sont pour livrer de plus en plus d’armes en pesant que cela va mettre fin à cette horreur. Mais non, au contraire en plus quand vous n’avez plus aucun argument vous convoquez le point Godwin 2 fois en dix lignes. 
Vous me faites perdre mon temps.

L’absence de cervelle comme vous dites, au vu de ce raisonnement digne de 1984, je me demande où elle est. 

@pemile
non je ne les ai pas oubliés. Tout comme le fait que lesdits blindés se sont fait démolir à Bucha, ce qui a conduit ensuite l’armée Russe à revoir ses objectifs. Donc à proposer une négociation aux ukrainiens, qui avaient bien résisté...

@Massada
 vous semblez vous réjouir de la mort de milliers de jeunes gens envoyés au front.

Là se situe la différence entre vous et moi : vous vous réjouissez du massacre de gamins parce qu’ils sont russes, je déplore le massacre de cette guerre, chez les russes comme chez les dizaines de milliers de mort ukrainiens. C’est juste ignoble, et cela aurait pu (et dû) être évité. La responsabilité de Poutine et des Russes est indéniable dans ce conflit, mais celle des occidentaux vous semblez l’ignorer totalement. Johnson et ceux qui l’ont poussé à faire pression sur Zelensky sont des assassins. 

@Attila
ces chiffres sont révoltants. La majorité de ces morts sont des jeunes hommes qui avaient la vie devant eux, et c’est une tragédie. Ils auraient pu être évités, si nous, occidentaux, n’avions pas fait pression sur Zelensky dès les premiers jours du conflit pour éviter qu’il capitule. Qu’aurait perdu l’ukraine ? Le donbass ? Mais de toutes façons ces régions sont russophones à 90%... Il valait mieux, selon les occidentaux, faire mourir des générations entières de gamins. C’est ignoble, et c’est du même calibre que Allbright qui déclamait que « provoquer la mort de 500 000 enfants irakiens, oui, ça en valait la peine ». Et après on s’étonne que le monde nous haïsse ?

@titi
vous confondez manifestement les rampes de lancement de missiles qui étaient en train d’être installées en Ukraine, et qui auraient mis Moscou à 5 minutes d’une attaque, et le potentiel militaire européen.

@Bernard Dugué
bien sûr que personne ne souhaite une escalade, car je pense que nous en sortirions tous perdants, et en premier lieu nous les européens. Le fait que ce soit les USA, les Russes ou l’OTAN qui débute les hostilités au fond n’aurait aucune importance, car cela impliquerait une escalade inédite...ce serait 1914, avec les missiles nucléaires en plus. Cependant je tiens à souligner dans cet article que les USA jouent un jeu malsain à notre détriment il me semble. Ils ont en ligne de mire la Chine à travers la Russie, c’est très clair. Les Chinois ne pourront laisser la Russie perdre face à l’OTAN, car ensuite ce serait eux.

Et nos dirigeants, atlantistes forcenés, feraient mieux de regarder leur intérêt. Du temps de l’Irak, nous avions encore un président qui a su dire NON, même si ce fut dur vis à vis des américains. Où est aujourd’hui notre indépendance ? Quels sont nos intérêts ? Notre économie est en train de s’effondrer sous de faux prétextes...je rappelle que nous vendons moult armes à des agresseurs qui s’en servent au Yémen pour tuer 100 fois plus de civils, et qu’on entend pas une mouche voler. C’est quand même fort de café de se prévaloir des droits de l’homme, de foutre notre économie en l’air et de risquer un holocauste nucléaire tout ça par aveuglement idéologique. Les Russes mènent une guerre à leur sens défensive, notre devoir serait d’essayer d’éteindre le feu, pas de l’alimenter... nous ne gagnerons rien à le faire, si ce n’est la ruine.

@Massada

Les russes n’avaient absolument aucun intérêt à couper les livraisons de gaz vers l’allemagne et l’UE. Seuls les USA en avaient, histoire de nous refiler un gaz 5 fois plus cher dont personne ne voulait, et surtout pas l’Allemagne. Les Russes avaient un business très juteux et n’avaient absolument aucune RAISON de l’interrompre. Au contraire des USA...mais pour vous « ca ne prouve rien, c’est forcément les Russes ».

Votre raisonnement est un bel exemple de pétition de principe, ou raisonnement circulaire (un sophisme quoi) : les Russes veulent conquérir l’Europe, donc ils construisent un gazoduc et inondent l’UE de gaz bon marché.

Puis ils provoquent une guerre (dont ils se seraient bien passé, car elle leur inflige des sanctions qui interrompent leur business) et menacent l’UE en sabotant une installation qui leur a couté des dizaines de millards, et des années de travail. Tout ça pour continuer de menacer l’UE....dans le but bien sûr de conquérir un monde de manière guerrière et aggressive, alors qu’ils faisaient de très bonnes affaires très tranquillement sans problèmes...

Magistral !

votre refus de réfléchir me laisse pantois...à moins que vous ne le fassiez exprès, auquel cas vous êtes particulièrement mal intentionné.

@Attila
Tant qu’il ya de la vie...
D’où l’empressement de certains à nous envoyer le plus rapidement au front, histoire de calmer la colère qui monte... comme en 14

@Massada
si les occidentaux, Boris Johnson en tête, n’étaient pas intervenus dès la première semaine du conflit pour faire pression sur Zelensky et lui interdire, littéralement, de négocier une reddition avc Poutine (ce qu’il allait faire), la guerre serait terminée depuis Avril dernier. C’est un fait qui ridiculise totalement vos arguments. Arguments qui ne sont, bien sûr qu’une piètre inversion accusatoire.

La Syrie ? Les Russes ont sécurisé leurs intérêts là bas (en arrêtant net accessoirement Daesh, la création des USA)

La Tchétchénie ? C’est un peu comme la Yougoslavie voyez vous : certains refusent de voir ce qui se trame en coulisses. Les déstabilisations de ce type existent depuis que les USA existent. Avant, c’étaient les méchants soviétiques qui allaient conquérir le monde si on les laissait faire, aujourd’hui c’est le monstrueux Poutine qui veut aller jusqu’à Brest... Rien de neuf. Ce qui est le plus étonnant, c’est que des gogos continuent de tomber dans le panneau de la rhétorique guerrière atlantiste.
Ce qui ne veut pas dire que je soutiens becs et ongle l’impérialisme, d’où qu’il vienne. Mais bien sûr ça je pourrais pisser dans un violon toute la journée, certains n’en ont rien à fiche, tout occupés qu’ils osnt à essayer de coller des étiquettes sur le dos de ceux qui OSENT un tant soi peu réfléchir, au lieu de gober la bouillie que la classe politico médiatique vendue aux intérêts atlantistes leur met, jour après jour, dans le gosier.

Posez vous ces simples questions : pourquoi l’Otan n’a pas été dissoute lors de la chute de l’URSS ? 
Pourquoi autant de bases militaires US dans le monde, et plus particulièrement encerclant la Russie et la Chine ?
QUI avait intérêt à ce que Nord Stream arrête de fonctionner ? LEs Allemands ? Les Russes ? Les papous de Nouvelle-Guinée ?
Pourquoi Macron a vendu Alstom, fleuron technologique ET stratégique Français, aux Américains ?
Pourquoi l’indignation de certains concernant l’Ukraine, ne s’applique-t-elle pas au Yémen, où il y a au bas mot 100 fois plus de morts CIVILES, morts provoquées par NOS alliés Saoudiens, avec des armes que NOUS leurs vendons régulièrement ?

Pour un champion des Droits Humains tels que vous, je suis déçu je ne vous ai pas vu rappliquer pour parler de la situation DESASTREUSE des civils au Yémen, où 15 000 gosses sont morts de maladie suite à une pénurie de médicaments provoquée SCIEMMENT par les Saoudiens, à l’aide des corvettes lance-missile françaises de classe Banyunah qui bloquent le seul port dans la région.

Alors, pourquoi n’en parlez vous pas, et venez vous sans cesse ramener votre indignation à géométrie variable sur les Ukrainiens, en accusant les autres de votre lâcheté ?

Toutes ces questions, si vous tentez d’y répondre un jour, devraient vous occuper pour un petit moment... mais non, je pense plutôt que vous ferez ce que vous et vos petits copains savez faire le mieux : vous continuerez brailler pour inciter tout le monde à préparer ses paquetages pour les tranchées ukrainiennes.

Bon vent, et bon voyage : ce sera sans moi ;)

J’arrive un peu après la bataille, mais quand même , en tant que membre actif de la 5e colonne rouge-brun poutinolatro-bolchévique, je tenais a remercier l’auteur pour cet article jubilatoire. 

Je le redemande ici puisque manifestement l’auteur fait semblant de regarder ailleurs :

Oui ou non avez vous lu l’ouvrage ’’Principes élémentaires de propagande de guerre ’’ et notamment le 10e principe

’’ceux (et celles) qui mettent en doute notre propagande sont des traîtres’’ ?

J’attends avec impatience un billet du même acabit sur les crimes de l’armée Française au Yémen -pour rappel 440 000 civils tués avec des armes françaises et américaines, et ce en toute connaissance de cause. Ceci dit je ne me sens pas plus (ni pas moins) visé par votre billet qui est somme toute assez rigolo.

Vous ne supportez tout simplement pas que les gens ne disent pas du mal de Poutine et ne braillent pas à l’unisson des grandes « démocraties » éborgneuses que sont la France, l’UE et l’Otan. C’est votre droit après tout...mais c’est quand même assez marrant de voir que vous reprochez aux autres ce que vous faites vous même.

Pour ma part je constate juste un certain nombre de choses, et je pense que la majorité des « agents à la solde du kremlin » comme vous l’insinuez, ne sont juste que d’honnêtes citoyens qui en ont MARRE de la duplicité occidentale.

Je suis contre toute forme de guerre ou d’oppression, et ne me fais aucune illusion sur ce qui m’arriverait si d’aventure, j’étais citoyen Russe... étant aussi syndicaliste et très politisé, je ne porte pas aux nues Poutine soyez en sûr.

Ceci étant posé, je trouve qu’au moins il n’est pas aussi veule, pleutre et lâche que tous les VENDUS qui pullulent en France, dans les médias et sur tous les canaux. Les BHL, Einthoven, et autres raclures éditocratiques qui nous pourrissent la vie à coup de morale qu’ils sont infoutus de pratiquer eux mêmes. Sur ce forum également d’ailleurs..

Des donneurs de leçons, à l’image de beaucoup par ici, qui pointent un gros projecteur sur « le boucher Poutine » alors que leur camp, le camp du Bien, a les mains pleines de sang et ce depuis des décennies. Et ils feignent bien sûr de regarder ailleurs.

Les origines de votre soi disant « 5e colonne » ? 

Je pense sincèrement que c’est l’hypocrisie qui fait que les gens en ont marre, et parfois prennent le parti de Poutine ou des Russes. D’ailleurs en disant « les Russes », vous généralisez, et cédez à la propagande de guerre, un peu comme avec tout votre article en fait.

Vous n’avez pas lu le bouquin ? Ca s’appelle « principes élémentaires de propagande de guerre », c’est facile à lire, et il y a une fiche Wikipedia (pour une fois) pas trop biaisée dessus. Allez la lire, instruisez vous... si vous l’osez, vous constaterez que votre « article » illustre à merveille le 10e et dernier principe :

« ceux (et celles) qui mettent en doute notre propagande sont des traîtres »

Vous êtes tombé vous aussi dans le panneau que vous dénoncez...

je pense sincèrement qu’il faut arrêter avec ce terme de « démocratie ». Depuis bien des années ça n’a plus aucun sens. Ca n’est pas la majorité qui décide dans ce pays (ou dans les autres d’ailleurs), loin de là.

C’est toujours la même minuscule minorité qui a les commandes, et qui nous met ces mots dans la tête pour mieux nous paralyser. Ce mot est un élément de langage majeur destiné à nous faire tout gober, la preuve, ça va même jusqu’à parler de « minorité » alors que les trois quarts des français sont contre.