Sans le Frexit, ni le RIC ni l’AC n’apporteront la démocratie

@Jean Dugenêt : « d’abord le Frexit c’est la priorité absolue. Ensuite viendra le RIC »
 
si il y avait un référendum sur le Frexit demain, il ne ferait pas la majorité. Même dans le RU très Eurosceptique, ça n’a fait que 52%. Et on voit ce que ça donne 2 ans après.
 
Et même si ça marchait en France, on se retrouverait toujours avec les Macron et les Fillon, mais sans le R.I.C.
 
Alors arrêtez de prendre les gens pour des benêts : votre plan est bidon.

@Jean Dugenêt
« (...) Il est évident que si on veut faire les choses dans cet ordre là cela sera refusé. Un tel référendum sera interdit, considéré comme hors du champ d’application du RIC. Pensez bien que ceux qui ne veulent pas commencer par le Frexit ne voudront jamais du Frexit et s’ils acceptent le RIC, ils le feront dans des conditions à la Ségolène Royal. »
Vous préjugez de la façon dont ça se passerait.
Pour l’immédiat ’adversaire n’est pas près de se laisser faire, je crois que nous en convenons. Mais ensuite, avec un autre pouvoir ?

@Sozenz : « si vous faites des referendums qui vont contre les traités , vous allez violez les traités avec l UE »
 
et alors ? L’UE, combien de divisons ? Pour quoi a-t-on 200 Rafales et des bombes atomiques si c’est pour se laisser emmerder par quelques politicards ivrognes ? Il va faire quoi Juncker si la France dit « NON » ? Arrêtez de chier dans votre froc, la liberté se prend, elle ne se quémande pas.

@Jean Dugenêt J’suis à l’UPR, et pourtant je ne partage pas votre opinion.
C’est, à mon sens, trop tard : le peuple Français ne pourra pas attendre les prochaines présidentielles pour éventuellement voter Asselineau ; et quand bien même on parvienne à attendre sagement, ou voir ces élections anticipées, il y a toutes les chances, encore une fois, à cause de la structure « démocratique » et de toute l’ingénierie sociale de division, que l’UPR soit >3ème, loin derrière la FI entre autres.

Aussi, quelque chose que j’abhorre dans votre article, et qui se retrouve un peu partout chez les gens qui pensent « avoir tout compris », c’est ceci : "Alors tout ceux qui font des grands discours que ce soit sur le RIC ou sur l’Assemblée Constituante cherchent à duper, à berner les militants s’ils ne proposent pas le Frexit« . C’est l’esprit George Bush : »soit vous êtes avec nous, soit vous êtes contre nous« .

Comment voulez-vous que le peuple s’unisse, si on se parle comme ça, avec le plus grand des mépris »intellectuel«  ? Ça n’a aucun sens, et si vous êtes honnête et pourvu de sagesse, vous savez que malgré vos convictions, vous ne Savez pas. Vous n’êtes pas dans la tête des gens, vous n’êtes pas dans la tête de ceux qui sont au pouvoir, vous ne maitrisez pas les millions de variables inconnues qui font que... personne ne sait ce qu’on devrait faire, encore moins ce qui va se passer : on ne peut que donner nos opinions, et débattre, chercher à anticiper, dans le but d’agir, individuellement et collectivement. Et avec votre phrase, vous coupez court au débat et à l’union, d’une certaine façon, puisque vous braquez fortement les personnes qui ne pensent pas comme vous.

Votre argument selon lequel il faudrait se méfier du RIC car il est soutenu par des politiciens n’a aucune pertinence, puisque dans ce cas là, il faudrait aussi se méfier du Frexit puisqu’il est prôné par un énarque. 2 poids 2 mesures...

Aussi, là j’en sais rien car j’ai pas approfondi le sujet, mais le RIC soutenu par Ségo & Cie, n’est-ce pas une variante du »faux« RIC ? Celui qui existe déjà un peu à l’heure actuelle, qui est inapplicable, et qui ne sert qu’à donner aux gueux l’illusion de la Démocratie ?

Les GJ ne veulent pas représenter le peuple, ils se revendiquent du peuple, et cherchent à convaincre les autres que c’est le combat de tous = ils ne veulent pas parler en leurs noms, mais souhaitent être rejoints par eux, afin que tous ensemble on écrive notre Démocratie, et qu’on n’a aucun pouvoir sans union (en tout cas, c’est ce que je crois comprendre, en tentant la synthèse). Comme le dit Chouard (j’ai perdu sa phrase, je retranscris pêle-mêle) : en Démocratie, le peuple n’a jamais tort, puisqu’il exprime sa volonté forcément légitime. La représentativité est morte, même un GJ fantastique comme François Boulo ne pourrait rien faire d’autre que d’être pourri s’il nous »représentait« .

Du coup : pourquoi, une fois que le peuple Français commence enfin à s’unir et à faire émerger UNE revendication (je parle pas de »Macron Démission« , qui est + symbolique et exutoire qu’autre chose à mon avis), vous souhaitez qu’il fasse machine arrière, qu’il attende sagement les prochaines élections, pour appliquer l’article 50... ? Ne pensez vous pas que c’est contre-productif, et qu’on ne peut plus se permettre d’attendre ??? Ou alors vous voudriez qu’on lance la destitution de Macron pour placer un candidat qui malheureusement n’a fait qu’1% aux dernières ?
D’ailleurs : on a eu le pacte de Marrakech et le traité d’Aix-la-Chapelle, qui sont arrivés comme ça, sans prévenir. Qui nous dit qu’il n’y aura pas d’autres cloisonnements dans le genre, d’ici là ? Susceptibles de rendre caduque la voie du Frexit, par exemple... ? On peut tout imaginer, certes, mais tout ce que je vois, c’est qu’à l’instant présent, on a déjà ce qu’il faut pour y arriver, alors pourquoi attendre...

Après, pour JLM, bien sûr on se rejoint, et ça aurait été une belle preuve de réalisme de la part des Insoumis s’ils l’avaient viré pour y mettre Ruffin par exemple (à mon avis). Même s’il a un super talent oratoire, et que je salue parfois ses discours, bah c’est Méluche quoi, l’ancien monde, trop stigmatisant à cracher sur ceux qui pensent différemment, une girouette trop souvent dans la manoeuvre électorale, dans l’aveuglement du Système qu’il prétend connaître, si ce n’est de l’hypocrisie, de la duplicité.

Quant à la réforme du système médiatique, c’est, je crois, une des premières préoccupations des GJ, qui ont tous compris ce problème il me semble. Même les non-GJ le comprennent, pour la plupart... Des »pilules rouges" sont distribuées quotidiennement, toujours + massivement à travers le monde occidental, et il m’est avis que ce phénomène restera en accélération constante jusqu’à ce que le peuple soit de nouveau uni en profondeur.

A mon avis, un pas-encore-GJ croit encore qu’il vit dans une démocratie défaillante, alors qu’un GJ voit bien qu’il est dans une dictature déguisée. Bien sûr, ça n’engage que moi, et jpeux me tromper en généralisant de travers... Mais, encore une fois, un nombre sans cesse grandissant de GJ revendique le Frexit. Seulement, on trouve sûrement beaucoup plus cohérent de prôner le RIC en tout premier lieu, au vu de l’urgence de la situation et de l’inertie actuelle de cette revendication, qui a bien plus de poids que celle du Frexit.

Juste pour finir, hors sujet mais bon : les GJ devraient à mon avis arrêter de manifester, car ça ne peut pas amener grand-chose d’autre que de la violence, qui se retourne tjr contre le peuple. A la limite, en faisant des sitting : si des CRS éborgnent des citoyens assis, ça pourrait réveiller beaucoup de gens (mega redpill), en France et ailleurs.
En revanche, il est plus que temps de passer à la vitesse supérieure : grève, désobéissance civile, et boycott. Les GJ sont largement assez nombreux, depuis l’acte 2 ou 3, pour qu’une telle action fasse mouche rapidement. Sans bloquer les gens, juste en arrêtant de participer à ce Système, car finalement, c’est nous qui le faisons tourner, c’est donc nous qui pédalons comme des cons en fonçant droit dans le mur.

(PS : tous ces propos n’engagent que moi, et dans le fond bien évidemment je vous rejoins, le RIC n’aura aucun impact si on reste dans l’UE : le Frexit devrait forcément être un des premiers votes du peuple... mais on ne peut pas attendre 3 ans... regardez comment le peuple a évolué ces 3 dernières années, alors là, avec l’émulation du mouvement d’éveil populaire, j’imagine même pas où on en sera l’an prochain).

Et bien ! Merci beaucoup à vous d’avoir pris le temps de lire mon long commentaire, et d’y répondre d’une manière aussi étoffée !
Je comprends bien votre « mea culpa », l’époque est si brûlante qu’on a hâte de partager nos analyses, parfois au risque de se précipiter et d’être maladroit...

Mon contre-argument du 2poids 2mesure, c’était car j’avais mal interprété votre argument sur Ségo, mais je crois mieux saisir, et effectivement, vous soulevez un lièvre quand vous dites : " une proposition comme le RIC est reprise avec beaucoup de bienveillance par toute la presse « . En partant de là, il me semble qu’on peut être d’accords : la presse (et Ségo etc) accueillent le RIC »foireux« (à mon avis), et non pas le RIC en toutes matières. Ce serait pour ça qu’ils s’y montrent favorables, et à l’inverse très objectant à l’Article 50, car avec ce dernier, y a pas de triche possible (enfin, on a bien vu avec FI et LR qu’ils se permettent quand même de tricher en laissant croire à une sortie de l’UE...). En fait, pour moi, niveau hommes politiques »réels« , il n’y a que François Asselineau qui soit pertinent. Tout le reste, poubelle, dans la mesure où même s’ils disent plein de choses censées, ils ne vont jamais au fond des choses, quand ils ne sont pas foncièrement dans la duplicité.

Pour le reste, en fait, notre désaccord semble être beaucoup plus mince que je ne pensais, et lié à mon incompréhension de votre texte (ma faute !) : le RIC sans le Frexit n’aurait absolument aucun sens. Mais c’est bien dans la chronologie qu’on dérivait : pour vous, si je comprends bien, le Frexit est la première urgence, la première chose à appliquer, alors que pour moi, c’est le RIC, déjà car nous n’avons pas le temps d’attendre les prochaines présidentielles, et aussitôt qu’il sera obtenu, le RIC nous libèrera de l’UE puisque ce sera très certainement un des premiers référendums qui en résultera. À l’heure actuelle, j’estime à >50% le nombre de Français qui veulent catégoriquement sortir de l’UE (ce sera certainement >80% quand le RIC sera obtenu). [je parle comme si jconnaissais l’avenir, ou si j’étais dans la tête des gens, mais c’est pour éviter les formules de politesse, car bien sûr ce ne sont que des spéculations ou analyses dont je n’ai aucune certitude].

Pas grand chose à rajouter, je trouve certaines de vos propositions pertinentes :

j’ai appelé de mes voeux à la convergence des luttes depuis 2012, mais pour ça il était absolument indispensable qu’elle vienne du peuple, et non d’un mouvement (politique ou syndical), puisque ces derniers étant systématiquement faux / endoctrinés / infiltrés (notamment par la CIA), leur pseudo convergence des luttes a toujours été foutaise, dans le sens où tous ces gens méprisent le peuple et ont toujours provoqué la division de ce dernier ( »les facho« à chaque phrase de la part des mouvements de gauche, »bobo« ou »coco« pour ceux de droite, bref, les mots ne manquent pas, et c’est uniquement depuis novembre 2018 que le peuple français a enfin cessé de joueur leur satanée jeu).

Et d’autres proposition, un peu moins : à quoi bon utiliser les symboles ou traditions révolutionnaires passées (marseillaise, bonnet phrygien, etc) alors que justement, tout ce passé n’est que manipulation ? Le peuple a toujours été sous le joug de la République, et le but actuel, c’est l’Émancipation de l’Humanité. Une réelle Démocratie est incompatible avec l’esprit de la République maçonnique (même si c’est le travail de ces derniers qui nous a amené là, mais je développe ça ici). Le peuple est en train de comprendre ceci massivement, alors je crois qu’il s’affranchira de ces symboles, et développera naturellement les siens : c’est à nous d’inventer notre nouvelle Mythologie..

Mais surtout, il y a une chose essentielle que personne ne prend en compte (en tout cas j’ai rien vu de »sérieux« à ce niveau-là ) : l’évolution de nos mentalités sous l’impulsion du conspirationnisme.
Car, si j’analyse correctement les choses, le mouvement des GJ a certes été provoqué par une énième taxe, mais c’est le conspirationnisme (qui est devenu global chez nous) et notre perte totale de foi en l’avenir, qui a fait sortir le peuple de ses gonds et l’a poussé à dépasser ses clivages idéologiques factices (car tout est provoqué et instrumentalisé, selon moi).

Depuis notre entrée dans ce millénaire, on a eu l’avènement d’Internet, et le 11 Septembre : d’un côté, un énorme traumatisme collectif (accompagné de l’ère du Terrorisme Islamiste, c’est un impact psychologique comparable à une mini-guerre mondiale), et de l’autre, la plus grande révolution intellectuelle de l’Homme, son 6ème sens qui le connecte à lui-même et à la Nouvelle Bibliothèque d’Alexandrie.

C’était le terreau idéal pour que l’Humanité (en tout cas les peuples occidentaux) évoluent à vitesse grand V, en cernant toujours plus la duplicité de nos élites, en comprenant le monde, les grandes manipulations, et ainsi, pour qu’on en vienne à se comprendre soi-même. Cette décennie 2010 a été d’une fulgurance folle au niveau de notre évolution individuelle et collective, et ces 3 dernières années, des centaines de millions de »pilules rouges« ont été distribuées par nos différents Pouvoirs, leur comportement, et les nombreux échanges d’internautes / influenceurs, bref, toute l’émulation liée à notre inter-connexion en temps réel. Et les pilules rouges vont toujours plus tomber, jusqu’à ce que notre cohésion soit telle que le simple »miroir social« fera effet de pilule rouge (comparable au 3ème stade de la vérité selon Schopenhauer).

Une énorme ingénierie sociale anti-conspi est déployée en occident (ça a commencé avec le rapport Warren sur JFK, ça s’est fortement accéléré après 9/11, pour exploser lors de cette décennie), mais seulement, même les »zététiciens du net« semblent se faire avoir, car ils n’ont pas ouvert les yeux sur une chose : la réactance (et pourtant, ils connaissent tous ce phénomène...).

Ainsi, toute cette saleté d’ingénierie sociale anti-conspi, dont le but primaire est d’empêcher les gens de réfléchir et d’explorer »en dehors des clous« , a joué le rôle inverse : puisque le peuple accuse toujours plus de défiance envers ses politiques et médias corrompus (qui se dévoilent quotidiennement), lorsque ceux ci disent »vous ne devez pas penser comme ça« , alors, forcément... le peuple en vient à sortir des sentiers battus, puisque personne ne peut tolérer ne rien comprendre à une situation catastrophique dans laquelle il est plongé, et que l’explication »officielle« (qui se contredit en permanence d’ailleurs, ce qui fait que mécaniquement, tout le monde est conspi...) ne permet pas le moindre début de compréhension du Système.

Pour moi, cette réactance a été provoquée, c’est pourquoi je crois que le sommet de la Pyramide est fondamentalement bienveillant envers l’Humanité, et cherche simplement à la faire évoluer rapidement en lui montrant TOUT ce qu’il ne faut pas faire (le N.O.M. , »Ordo ab Chao« serait une oppression constante & contrôlée pour provoquer notre évolution), mais qu’importe, car même si ce n’était pas le cas, le résultat est le même : le peuple est devenu conspirationniste (chacun à son rythme, mais actuellement, je vois mal >10% de la population croire encore entièrement en son système, en pensant que rien d’important n’est caché — et les »malades« sont bien moins nombreux qu’on le pense). On dit qu’Internet ne représente pas la réalité, mais je crois bien le contraire, car nous sommes mondialisés : en observant le ratio like/dislike des vidéos youtube (ou en observant les commentaires sous les articles des journaux mainstream, etc...), je m’aperçois depuis des années de cette tendance, de ce basculement idéologique, cette réactance au mondialisme, à l’idiocratie, au PC, etc. (reste le Scientisme, mais il devrait tomber lui aussi..)

Et lorsque quelqu’un gobe une pilule rouge, c’est à vie, pas de retour possible. Selon moi, il s’agit du franchissement d’une étape de l’Être : en évoluant, en accumulant les connaissances, les théories, observations, expériences... nos cerveaux font de la dissonance cognitive. Lorsque cette dissonance arrive à »maturité« , il suffit d’un évènement pour provoquer une »fracture de l’égo« = toutes les »polarités" contenues dans cette dissonance fusionnent, et il en résulte un nouveau point de vue. En l’occurrence, le conspirationnisme, mais ça peut-être d’autres choses : la foi en l’Au-delà, la compréhension de la chute imminente, la relativisation du Bien et du Mal...

Bref, tout ça pour dire que pour moi, la Démocratie Mondiale est inéluctable, tout comme l’Émancipation de l’Humanité, tout simplement car l’inertie de l’éveil du peuple est inarrêtable, et que si nos élites (du sommet de la Pyramide hein, celles qu’on voit à la tv semblent être des pantins corrompus moralement, en pleine dissonance cognitive eux aussi) étaient réellement malveillantes, l’Humanité aurait été asservie depuis des lustres. Et oui, ils disposent de technologies bien en avance sur nous, par exemple : ça ne fait que quelques années qu’on découvre Edward Bernays -grâce notamment à certains zététiciens-, alors que ses manipulations de masse ont eu lieu il y a presque un siècle...

@Deepnofin (fin du com) On peut légitimement penser qu’au niveau de toutes les sciences, et pas que sociales, le Pouvoir est très largement en avance & capable de tout. D’ailleurs, ne sont-ce pas les mêmes qui ont utilisé le peuple pour fomenter 1789, et qui sont derrière l’élection de Macron ? Le fait qu’ils ne nous aient pas déjà asservi totalement, sans même qu’on puisse s’en rendre compte, et qu’à l’inverse, ils nous laissent Internet, l’outil de notre Émancipation, en le censurant juste assez vite pour que ça nous effraie, mais suffisamment lentement pour qu’on continue d’ouvrir les yeux... ça appuie fortement ma théorie, vous trouvez pas ?

Voilà pourquoi jme fais pas de bile ; j’ai foi en nous, le peuple saura s’adapter quoi qu’il arrive car nous devenons enfin adultes, que ma théorie soit bonne ou pas d’ailleurs. Et même si j’ignore ce qui va précisément se passer (et bien que tout ce que je sais, c’est que je ne Sais rien, et donc jgarde en tête que j’peux me tromper sur l’ensemble...), j’suis totalement convaincu qu’on se dirige vers l’Âge d’Or de l’Humanité.

@Zolko
votre intervention de 09:23,plus haut :
Merci de montrer qu’il existe encore de vrais français, pas des .ouilles molles qui devraient demander l’autorisation, a on ne sait qui, ailleurs pour mener la politique que l’on croit être bonne pour nous, chez nous !

Si la France suite ou non a un référendum, décidait de sortir de l’UE (Frexit), je ne vois vraiment pas qui pourrait nous en empêcher, et en plus nous aurions l’appui de Londres, bien heureuses de trouver enfin un pays qui serait équitable (au passage il n’est pas normal de d’exiger du royaume uni des contraintes qu’on ne demande pas aux autres pays tiers) !

Quel pays viendrait exiger des mesures que nous ne voudrions pas ? Madrid ? Rome ?... Amsterdam ? Varsovie ?... ah, mais vous me dites tout de suite Berlin, n’est-ce pas ? risible car demain nous allons construire pas une, ni deux, mais 3 centrales nucléaires refroidies par les eaux du Rhin... ils ne veulent pas les allemands, hi, hi, hi..... sont pas contents, peut etre, nous allons aussi retablir quelques silos a missiles nuk sur le plateau d’Albion, ou dans le massif central... ils ne veulent toujours pas, les boches... hi, hi, hi... on en a plein les poches de ces critères de souverainetés, dont une tres bonne taxe « a la Suisse » sur tout ce qui transite par nos autoroutes de et vers la méditerranée... entre autre, quand a leur fusil d’assaut, on sait faire les mêmes en mieux, on n’a pas besoin de leur acheter quoi que ce soit !!!

Et c’est loin d’être tout, malgré l’ignoble traité d’Aix la chapelle, dont on peut se défaire dans la foulée... il faut toujours être deux pour signer un contrat ! pour l’instant nous ne faisons rien, on verra bien si demain on est toujours d’accord. Cela fait au moins 1000 ans qu’on est d’accord et on va continuer a l’être... les Allemands ne s’opposeront jamais a ce que la France quitte l’UE, ils constateront le desaccord et comme nous, bâtirons leur avenir sur les cendres de cette Europe dictatoriale, et peut être, en reconstruirons une autre bien plus humaine.... qui ne sera pas le IVeme Reich.