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Accueil du site > Tribune Libre > Burqa et voile dans les les lieux publics, étendard des islamistes

Burqa et voile dans les les lieux publics, étendard des islamistes

Les fantômes tout en noir (Hijab, niqab...), déambulant dans des tenues cachant tout leur corps, constituent une pollution visuelle mais aussi un danger parce que les femmes qui se prêtent à cette mascarade font du prosélytisme au wahhabisme et nargue la République et sa laïcité !

Pour les convaincues de la nécessité de ce déguisement et qui refusent absolument qu'on les voit, qu'elles restent chez elles c'est encore plus simple et plus conforme à la loi salafiste ! Qu'ont-elles à déambuler dans des lieux publics puisqu'elles admettent que leur seule présence peut déclencher le rut des mâles, comme le leur inculquent ceux qui les manipulent ?

Si elles admettent que leur corps est "honteux" et qu'il faille le cacher comme l'exigent leurs hommes, elles doivent aussi admettre que leurs soumission heurte les femmes libres et émancipées et que leur présence dans les lieux publics est "honteuse" pour ces femmes mais aussi pour les hommes qui les perçoivent comme une "honte" pour l'image de sous-femmes qu'elles leur renvoient !

Pour les autres, qui le font bêtement par militantisme irréfléchi...leur interdire les lieux publics, est un acte de salubrité publique pour neutraliser la propagation de l'obscurantisme que symbolisent ces tenues saoudiennes.

Voici ce qu’en dit un intellectuel d'Arabie, Abdallah Al Kacimi : « toutes les nations aiment les arts et la culture et respectent la femme sauf la tribu de Beni Yar'rib (pratiquant le wahhabisme dans toute sa rigueur), pour laquelle l'art se limite à l'art funéraire : aussi bien concernant le tombeau que la toilette des défunts... comme l'art de confectionner des linceuls pour la femme vivante (hijab, burqa ...) !

C'est pourquoi notre peuple régresse alors que les peuples du monde progressent ! »

Or faut-il rappeler qu’en Arabie antéislamique, on enterrait les nouveau-nées ; et depuis l’adoption du wahhabisme, on enterre les femme vivantes en les faisant déambuler dans leur linceul noir !

J’espère que les hommes politiques de tous les pays auront compris la portée politique de ces accoutrements à priori inoffensifs sinon dégradants pour la femmes reniant tout son être ... mais que leur font porter les islamistes tel un étendard pour leur mouvement politique pour augmenter leur "visibilité" et promouvoir le wahhabisme dans toute société aussi bien orientale qu'occidentale !

Leur cynisme, va jusqu'à instrumentaliser leur pire ennemie : la femme, puisque dans le wahnhabisme elle est considérée comme la source de tous les maux de la société ! 

Or les islamistes maîtrisent bien les lois et les règles des pays où ils se trouvent : ils en jouent, profitant des faiblesses des démocraties occidentales. S’ils réclament la liberté pour les femmes de porter burqa, hijab, voiles…c'est pour augmenter la visibilité de leurs partis politiques qui avancent caché derrière des revendications pseudo religieuses et qui ne sont au fait que politiques !

En imposant aux femmes le port de ces accoutrements, ils les utilisent comme porte drapeaux pour leur action politique sur le terrain aujourd’hui ; mais demain cela pourrait se transformer en action politique ouverte à tout le pays d’accueil !

C’est ce qu’ils font déjà avec plus ou moins de succès dans leurs « pays d’origine », comme en Tunisie où par la violence (morale, physique…) ils imposent ces voiles aux femmes, conscients que leur visibilité est proportionnelle au nombre de « voilées », ce qui constitue un signe visible de la transformation de la société en société saoudienne bis, qui n’est que le nouveau type de colonialisme utilisé insidieusement par les pétro monarques, qu’est le « colonialisme religieux » par la "wahhabisation" de toute société aussi bien occidentale qu’orientale !

Dans les pays scandinaves ne revendiquent-ils pas déjà que la chariâa doit remplacer le code civil ?

En Belgique ne demandent-ils pas à ceux qui refusent la chariâa, de quitter le pays ??

C’est donc par là, que la responsabilité des hommes politiques est importante : ils ne doivent pas se laisser déborder par les islamistes.

Malheureusement en France, berceau de la laïcité, pour des raisons électoralistes, beaucoup d'hommes politiques ont empiété sur la laïcité en cédant de plus en plus de "droits" aux religieux : catholiques et juifs ! Précédents que savent très bien exploiter les islamistes soutenus par des pétromonarques envahissants !

La laïcité n'interdisant pas la pratique religieuse, ce n'est donc pas sous cet angle qu’il faut s’attaquer à l' "envoilement" des femmes. En réalité il faut axer l'interdiction du voile sur le fait que, contrairement à l'idée reçue, ce n'est pas un signe religieux, il est en réalité un signe évident d'asservissement des femmes et d'inégalité ! Ce qui est contraire aux valeurs de la république !

C'est sous cet angle que les hommes politiques doivent traiter cette question !

 


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84 réactions à cet article    


  • Yohan Yohan 23 octobre 2013 09:36

    Dans mon quartier, je vois surtout que ce sont des jeunes femmes d’Afrique subsaharienne qui le portent. Pour le coup, Noir sur noir c’est assez spectaculaire comme effet et perso, je ressens cela comme une agression autant qu’une pollution visuelle. La France leur a donné des papiers, et j’imagine qu’elles ne se sont pas déguisées en Belphégor pour aller les chercher à la Préfecture.

    Qui paye ?


    • appoline appoline 23 octobre 2013 21:01

      Je me souviens de cette jeune femme voilée de pied en cape, tout de noir vêtue, gantée par un soleil de plomb cet été. J’était écoeurée, pourquoi ? Son loustic à côté était quasiment débraillé, la clope au bec. Est ce la stupidité de la femme qui m’incommodait, la religion ou cette différence entre le mâle dominant et la femelle bonne à la reproduction, à moins que ce soit un tout


    • sophie 24 octobre 2013 21:52

      yohan, prends ta gattling et fait comme si tu étais dans un mirador, allez quoi que diable un peu de courage !


    • Muslim 23 octobre 2013 14:28

      Cette invasion, qui est un viol du pays, est un nouveau type de guerre où l’agressé n’a pas le doit de se défendre.

      Depuis quand on utilise le langage martial pour des civils ? C’est une invasion ? Redescendez au niveau de ces gens et comprenez ce qu’il y a comme part de culturel pour la plupart de ces femmes, sans aucune volonté de troubler qui que ce soit. Et demandez-vous aussi si les débats que vous avez entre bien-pensants laïcards atteignent ces femmes. Si même elles ont conscience de l’effet qu’elles produisent, du viol qu’elles commettent contre la France.


      Si des femmes voilées « violent » la France, qu’en est-il de vos élites ? Faites dans le mesure si vous voulez être pris au sérieux en dehors de la bien-pensance laïcarde et des identitaires paumés.


    • Hermes Hermes 23 octobre 2013 14:54

      Bonjour, et si elles faisaient justement le jeu des élites en crant un morcellement de la société française, de plus en plus hypnotisée par de faux problèmes....


    • Muslim 23 octobre 2013 15:04

      Oui, mais n’empêche que si l’on redescend sur le terrain, on se rend compte qu’à l’évidence ces débats n’a aucun écho chez ces femmes. C’est ainsi. Alors parler de « viol », de « conquête » et de « guerre » n’est rien de moins qu’un fantasme d’identitaire perdu. C’est tout de même regrettable de voir l’intellect de certains ne jamais se mettre au niveau et de se laisser guider par des pulsions de haine qui interprètent des phénomènes dans le sens d’une exacerbation de cette haine. En fait certains sont dans un cercle vicieux dans lequel est aspiré tout élément pouvant entretenir son mouvement circulaire. Il y a finalement assez peu de réflexions individuelles, assez peu d’observations, ces gens sont des passoires qui laissent passer toute cette culture du rejet et se laisser manier. Ce sont encore les gens les plus faibles.

      Je dirai le contraire des gens qui amènent une réflexion qui leur ait propre et savent argumenter, au contraire des perroquets qui copie/collent.


    • bnosec bnosec 24 octobre 2013 08:10

      Muslim (quel beau pseudo pour parler de ce sujet, on sent que vous allez être objectif...), vos demandes de pseudo réflexions sur le sujet, j’appelle ça courber l’échine. La vraie réflexion est d’avoir un sens minimum de l’histoire et d’élargir les faits au sens historique.
      Vu votre pseudo, vous devez connaitre mieux que nous cette religion qui est une religion de conquete. Ces voiles et burqas font partie intégrante de cette conquete de notre territoire. La plupart de ces modérés/intégristes (barrer la mention inutile) ne se cachent même plus de cette volonté de conquète.


    • Muslim 24 octobre 2013 09:18

      Vu votre pseudo, vous devez connaitre mieux que nous cette religion qui est une religion de conquete.

      Oui. Et je me permets donc de vous apprendre que seul un Khalifah peut décréter une guerre, généralement de défense suite à l’appel à l’aide de musulmans. Existe-t-il ce Khilafah sous la bannière les musulmans du monde forment un seul homme ? Non, la démonstration n’est même pas nécessaire. Ce serait une insulte à votre intelligence.

      Oui il peut m’arriver d’être subjectif, comme n’importe qui défendant ce en quoi il croit, mais je ne jouerai pas l’hypocrite à faire l’étonné et à me justifier. Ces populations que vous avez placé dans des ghettos n’ont aucune idée des débats et de la teneur de ceux-ci, que vous tenez ici et ailleurs. Elles s’étoufferaient de rire si elles savaient qu’elles étaient les actrices d’un plan de conquête.

      M’enfin, faites fonctionner votre mou et rendez-vous compte du nombre d’inepties que vous cumulez. Pour ce qui est des burqah, vous savez aussi que ce sont essentiellement des françaises de souche qui les portent, cette tenue n’appartient pas à la culture maghrébine. Et vos musulmans n’ont rien à vois avec vos amis du Golfe et autres pétromonarchies de phacochères, donc le wahhabisme comme argument, ça ne passe pas.

      Le vrai problème, c’est que vous ne connaissez pas vos musulmans. Et la réalité, c’est que vous adoptez les discours de vos hommes politiques et de certaines de vos éminences idéologiques.


    • bnosec bnosec 24 octobre 2013 09:57

      « Ces populations que vous avez placé dans des ghettos »

      Non non non.
      Ces ghettos, comme vous les appellez, étaient à l’origine des quartiers à logements modérés avec tout le confort, créés pour toute la population. Il y a eu un remplacement de population au sein de ces quartiers et les habitants d’origine ont fui devant les problèmes et le refus d’intégration des nouveaux venus. La mixité a alors disparu. Ces nouveaux venus se sont ghettoïsés eux même.


    • Muslim 24 octobre 2013 10:14

      Tu arrives dans un pays que tu ne connais pas, tu vas là où te dirigent les organismes qui aident au logement des immigrés. C’est aussi simple que ça, c’est ainsi que ça se passe. Mais comme toujours, vous préférez voir une organisation minutieuse des nouveaux arrivants qui préfèrent s’entasser dans ces bâtiments et pouvoir organiser ainsi, avec beaucoup de discrétion, le plan de conquête de la France.

      Encore une fois, mettez-vous au niveau de ces gens. Vous croyez qu’ils arrivent et décident où habiter ? Vous vivez en France ? Vous savez comment fonctionnent vos institutions ?

      Peu importe ce qu’étaient ces ghettos à l’origine, ce n’est pas le sujet. Tenez le débat. C’est un fait que les immigrés sont immédiatement dirigés et accompagnés vers ces quartiers et zones qui se sont ainsi constitués en ghettos, phénomène renforcé sans doute par le départ des populations « de souche », et ce qui devait arriver, la communautarisation et la fermeture relative sur la seule communauté que tu croise, pratiquement, arriva. C’était prévisible, même si nous ne constatons qu’aujourd’hui.

      Je vous lis depuis un moment, en tout cas suffisamment longtemps pour voir que vous êtes incapables de mettre la chronologie des évènements en perspective. Ou peut-être ne le voulez-vous pas. Complexifiez cette situation, c’est trop vous demander.

      Pour dire simple, les flux d’immigrations ne décident de rien à leur arrivée dans un pays, c’est vrai pour la France et pour tous les pays. On les dirige vers les zones qui leur « conviennent » le mieux, et éventuellement préparées à cet effet.


    • jaja jaja 24 octobre 2013 10:20

      Construits avec des matériaux bons marchés, mal isolés contre le froid, petits, sans douche, (on nous lavait nous les mômes dans des bassines en fer blanc) après avoir chauffé l’eau sur la cuisinière à bois les HLM d’après guerre étaient loin d’avoir tout le confort moderne....

      Dans le milieu des années 50 de nouvelles constructions son apparues, plus modernes mais toujours avec des matériaux bon marché se dégradant très vite.... toujours des petites surfaces, le tout non isolé permettant de tout connaître de la vie des voisins....

      Poissy Beauregard où j’ai passé ma jeunesse est l’exemple type de ces barres HLM du milieu des années 50, devenues avec le temps ghetto et où ne restent plus que les plus pauvres d’entre les pauvres...

      Quand on regarde la photo que je mets en lien sur ce qu’était Beauregard à l’origine comment aurait-il fallu faire pour réhabiliter cette Horreur ?

      Bnosec a t-il une idée ?
      http://cartes-postales.delcampe.fr/page/item/id,148865208,var,78—POISSY—HLM-Cite-Beauregard—Avenue-Lyautey,language,F.html


    • Muslim 24 octobre 2013 10:23

      Ces nouveaux venus se sont ghettoïsés eux même.

      Non, tout a été fait pour les tenir enfermés. A commencer par vos associations gauchistes qui ont fait tant de mal et qui ont fort bien réussi à tenir ces populations dans leur quartier, loin de la dynamique de socialisation et du « vivre-ensemble » portée par l’engeance de Gauche, tout cela n’a jamais été qu’un mensonge et qu’un slogan. Et ça mériterait une étude sociologique que vous puissiez comprendre ce qu’il s’est réellement passé depuis l’ouverture des vannes de l’immigration. Et tout cela a été financé par l’État et ces institutions, organismes et associations de terrain.

      Je dis que les gouvernements qui se sont succédé ont contenu et empêché efficacement et sciemment ce machin de « vivre-ensemble ». Ce n’était qu’une fable, rien n’a été entrepris pour le rendre réel, ou plutôt si, sous une forme attrayante, avec toute l’idéologie gauchiste possible, mais avec un effet contraire à ce que l’on attendait en théorie.


    • Yohan Yohan 24 octobre 2013 10:47

      D’accord avec Muslim. 

      Gauche et droite s’entendent dans l’hypocrisie. J’ai toujours dénoncé le jeu pervers qui consiste à dénier une carte de séjour tout en laissant entendre au quidam qu’il lui suffit de se trouver un boulot pour l’obtenir. Entre temps, le quidam n’a pas d’autre choix que de bosser pour les patrons sans scrupule, au black et pour presque rien, sans cotiser pour sa retraite. Au final, quand il finit par obtenir sa carte de séjour, on le colle dans une banlieue pourrie où il restera toute sa vie, au risque d’entraîner un rejet de la France de sa progéniture. Je préfère le système canadien plus clair et plus cohérent.

    • Muslim 24 octobre 2013 11:17

      Cela dit, je peux comprendre personnellement ce rejet, surtout en temps de crise. C’est humain. Mais il faut savoir argumenter avec les bons arguments, je dis cela pour réagir à ceux qui s’appuient (pas uniquement) sur un complot ou plan de conquête de la France par des hordes d’islamistes.

      Quand je lis et j’entends du Zemmour, la starlette des identitaires et laïcards, sur le sujet précis de l’assimilation, nous ne pouvons que réagir lorsque ces fans le reprennent en cœur. J’insiste, je ne parle que de l’assimilation. Tout a été fait pour l’empêcher, alors pour les quelques fois où Zemmour et d’autres tapent sur ces populations immigrées et qui sont désormais françaises, mais qui n’ont jamais, jamais, jamais, mises dans les conditions nécessaires à une assimilation réussie. Ou du moins véritablement tentée.

      Ces politiques et idéologues sont bien trop heureux de pouvoir jeter le trouble sur cette population, qui n’aurait jamais souhaité s’assimiler, et aurait préféré rester entre elles. C’est un mensonge facile pour que ces gens de pouvoir puissent se débarrasser de leur responsabilité. Et les intellectuels comme Zemmour qui ne font pas totalement leur travail, sont à déconsidérer sur certains sujets.

      En gros l’assimilation a échoué, pour une partie, dans ces quartiers pourris, parce qu’elle n’a pas été tenté. Tout ce que les gauchistes et les mairies ont offerts à deux générations de jeunes, c’est le derbouka, des ateliers cuisines, des terrains de foot, des sports de combats.

      Le problème de la non-assimilation de certaines populations n’a pu donc que gonfler, se renforcer et se structurer dans ces ghettos. Avec l’assentiment d’un pouvoir complaisant bien heureux de régler à l’amiable ces situations et de cacher sous le tapis cette société parallèle. Inévitablement le problème ne pouvait que leur revenir à la figure. Ils ont su le manier à merveilles, les cinq années de Sarkozy en ce domaine étaient un chef-d’œuvre de machiavélisme et de populisme putride. Ils ont su le retourner et désigner les seuls coupables, ou du moins distribuer à parts égales les responsabilités (« Nous avons une part de responsabilités, mais ces immigrés n’ont pas fait beaucoup d’efforts non plus »).

      Ne pas oublier non plus que les gauchistes ont tout fait pour inculquer aux jeunes générations la détestation de la France, et le mépris que la France a eu pour leurs aînés et leurs ancêtres. Tout ce qu’il faut pour les « détacher » de la France.


    • bnosec bnosec 24 octobre 2013 12:40

      Pas de bol Jaja j’y ai habité aussi, je connais donc très bien !
      Le parc Messonier, la piscine des Migneaux, c’était pas si mal.
      A 20 minutes de Saint Lazare par le train, et de Paris par le RER A. Un ghetto quoi...

      En fait je m’y suis plus plu qu’au parc à Vernouillet.
      Hein ! dis ! Tu connais pas la citée du parc ???!! Je te joins une photo ? Hein ? Si tu connais pas le parc tu peux pas parler alors hein !!! La zèrmi j’ai connu moi ouèch ouèch ! pffff...


    • bnosec bnosec 24 octobre 2013 12:42

      Et Jaja, justement : il y a 20 ans on les comptait sur les doigts de la main les voiles à Beauregard. Je vous conseille d’y retourner aujourd’hui pour comparer...


    • jaja jaja 24 octobre 2013 14:52

      Mon cher Bnosec j’ y retourne souvent j’y ai toujours des amis.... J’ai dit dans mon précédent commentaire que ça avait bien changé en effet...On a même fait un repas d’amis de la fin des années 60 à l’ancienne Maison des jeunes, rue Blanche de Castille, il n’y a pas si longtemps... Et j’y suis allé dernièrement pour soutenir les grévistes de la faim de chez PSA...

      Ceci dit le Parc Meissonnier c’était quand on séchait l’école de l’Abbaye....et qu’on allait pêcher au lac, poursuivis par le gardien manchot de cette époque !
      La piscine des Migneaux, qui est venue bien plus tard...que de bons souvenirs d’adolescence... on finissait à la Péniche où on pouvait emprunter la barque et se balader sur le bras mort...

      Ceci dit je ne connais pas la Cité du Parc mais j’ai habité les Francs-Moisins à Saint-Denis et le Galion à Aulnay.... ah... j’oubliais, le Quartier des poètes cette « Cité Rose » dont on a fait un film récemment mais que je n’ai pas encore vu....Je sais donc un peu de quoi je parle


    • popov 24 octobre 2013 19:24
      @Muslim

      Et je me permets donc de vous apprendre que seul un Khalifah peut décréter une guerre, 

      Ah oui, cette vielle histoire selon laquelle le califat a été aboli par Mustafa Kemal, et que, par conséquent, la moustoufe n’est plus en état de déclarer la guerre au reste du monde.
      De la poudre aux yeux !!

      Quand on demande à ces hypocrites pourquoi l’apostasie peut être punie de mort en islam, ils vous répondent d’une voix mielleuse que cette loi ne s’applique qu’en temps de guerre, comme les lois qui punissent les déserteurs des armées un peu partout.

      Alors qu’on m’explique pourquoi les pays de l’OCI continuent à condamner unanimement l’apostasie, si ce n’est parce qu’ils se considèrent toujours en guerre contre le reste du monde.

      Et pourquoi un pays comme le Maroc, considéré comme modéré, continue à considérer l’apostasie illégale.

      Muslim, quand on est membre d’une secte malfaisante qui interdit à ses adeptes d’en sortir, on manque un peu de crédibilité quand on vient la défendre. Vous n’êtes pas capable de comprendre cela ?



    • bnosec bnosec 25 octobre 2013 07:44

      Je ne doute pas que vous savez de quoi vous parlez, j’ironisais seulement sur le fait que vous pensez être le seul à être autorisé à parler du sujet car ayant vécu dans une cité.
      D’après vos souvenirs d’enfance dans cette même cité, vous contredisez d’ailleurs en partie la thèse du ghetto : on peut, comme nous l’avons fait, y vivre parfaitement heureux, c’est une question d’envie et de volonté de vivre la vie qu’on veut.
      Quand à la piscine des migneaux, bizarre j’ai l’impression de l’avoir toujours connu dans mes souvenirs...


    • Muslim 25 octobre 2013 09:40

      Muslim, quand on est membre d’une secte malfaisante qui interdit à ses adeptes d’en sortir, on manque un peu de crédibilité quand on vient la défendre. Vous n’êtes pas capable de comprendre cela ?

      J’en dirai autant sur ton compte et ta confrérie des Lumières, qui regroupe toutes les idéologies et sectes massacreuses et génocidaires des derniers siècles. Etes-vous capable de le comprendre ?


    • jaja jaja 25 octobre 2013 10:49

      Bnosec, j’ai retrouvé la date de construction de la piscine. C’est en 1966 qu’elle a ouvert ses portes. J’avais alors 17 ans... Ce qui explique que pour moi c’est toujours la « nouvelle » piscine..
      Gamins à partir de 13 ans environ on partait en vélos se baigner dans les étangs de Cergy, non aménagés à cette époque, où nous étions trop souvent dérangés par la police, au lac de Conflans, moins cher que la piscine de Villennes et sa traversée obligée en bateau pour accéder aux bassins.......


    • MuslimADieu MuslimADieu 25 octobre 2013 11:09

      @popov


      le crime d’apostasie est une saloperie issus des hadiths et ma voix n’est pas du tout mielleuse. C’est contraire au coran et notamemnt à la prescription qu’il ne doit y a voir aucune contrainte dans la religion.

      Le problème est que les hadiths donnent énormément de pouvoir à l’Emir. C’est un échange de bon procédés entre les cheikhs et l’Emir qui a grand intérêt à reconnaître la Sunna et les Hadiths. Ils ne faut jamais oublier que c’est les Emirs Abbassides qui ont « piloté » la rédaction des hadiths.

      Le maroc est régit par un roi qui se proclame de droit divin parce qu’il descendrait du prophète. Inutile de te faire un dessin.



    • Muslim 25 octobre 2013 11:21

      D’autant que le « pouvoir » ne se « transmet » pas en Islam, ni par le sang, ni par le rang, ni par quoi que ce soit.


    • popov 25 octobre 2013 12:23
      @MuslimADieu

      J’approuve ce que tu dis, mais faut être réaliste, on a en face de nous 60 pays de l’OCI qui re-confirment que l’apostasie est punissable.

      Il ne s’agit pas d’un petit groupe de fous, il s’agit des gouvernements et des autorités religieuses de 60 pays. Tu peux te moquer de ces « autorités », mais c’est quand même elles que suive le troupeau.

    • popov 25 octobre 2013 12:26
      @Muslim

      Et vous Muslim, pensez-vous que l’apostasie doit ëtre punie ?

      Je ne demande pas une réponse alambiquée, juste un oui ou un non...3 lettres.

    • bnosec bnosec 25 octobre 2013 12:45

      @jaja :
      Tout s’explique : en 66 je n’étais pas né.

      Question baignad on allait plutot à Carrières, Verneuil ou même dans la Seine. Mais bon avec le recul je me dis que ça ne devaient pas être des eaux de baignade « pavillon bleu » tout ça !


    • Muslim 25 octobre 2013 14:11
      Et vous Muslim, pensez-vous que l’apostasie doit ëtre punie ?

      Non, évidemment. Définitivement non.

    • popov 25 octobre 2013 14:43

      @Muslim


      Merci. Cette réponse vous honore.

    • Rachid Barnat Rachid Barnat 23 octobre 2013 09:41

      « Al AZHAR » S’EST EXPRIMÉ A PROPOS DES VOILES ...

      La grande université théologique « El Azhar » du Caire, rappelle :
      - que le port du voile relève d’une tradition,
      - il ne relève d’aucune obligation religieuse ! 

      Voilà qui est dit par l’imam de la grande école sunnite !

      Ceux qui affirment le contraire c’est pour mieux vendre leur islamisme politique aux femmes dont ils se servent comme de porte étendard à leur cause politique !

      http://latroisiemerepubliquetunisienne.blogspot.fr/2011/12/et-si-la-burqa-netait-quun-chiffon.html


      • MuslimADieu MuslimADieu 23 octobre 2013 18:34
        @l’auteur
        carton jaune pour avoir fait référence à ce que dit un cheikh.
        y en a toujours un qui contredit l’autre.

        Je suis d’accord pour considérer le voile comme un signe. C’est signe de quoi sur lequel on n’est pas d’accord.
        Ce n’est pas au vétérinaire que je rappellerais que combattre les signes n’est pas combattre le mal.
        La Tunisie de BEN ALI a combattu les signes comme vous le préconisez, cela n’a pas fait disparaître le mal.


      • Henri Diacono alias Henri François 23 octobre 2013 19:33

        A Muslim,
        Salut tout d’abord !
        Quelques réflexions ensuite. Que je sache et vous avez du le vivre comme je l’ai vécu, ce ne sont en aucune façon les islamistes qui ont chassé Ben Ali de Tunisie. La révolte puis la révolution due essentiellement à la JEUNESSE et qu’à la Jeunesse a été récupérée par ceux, islamistes notamment, qui purgeaient des peines, souvent méritées, pour attentats et violences ou meurtres, et d’autres qui vivaient l’exil depuis tant d’années. La seconde et elle, est à mon avis d’importance, les islamistes vainqueurs des élections voilà deux ans (ils devaient se retirer depuis un an mais font trainer « les choses »), ont raflé en partie la mise parce que beaucoup mieux organisés et surtout financés (voir du côté de la péninsule arabique) que les ...centaines d’autres partis qui s’étaient présentés. Ils n’ont été choisis que par une minorité du peuple compte tenu du nombre hallucinant d’abstentions (plus de la moitié des électeurs potentiels) résultat d’une méconnaissance totale de la politique du peuple. Vous devez savoir également qu’ils sont actuellement sur la corde raide et que commencent à retentir un partout dans le pays, y compris dans la garde Nationale (la Gendarmerie) , le mot (célèbre) de « Dégage ». Et enfin, qu’ici, chez nous, la bruka est rarissime.


      • appoline appoline 23 octobre 2013 21:33

        Nous voyons bien de déclin des arabes pourtant si brillants par le passé, maintenant tout ce que vous entreprenez, passe par la violence au nom d’une religion.

        Vous avez pourtant oublié qu’au départ, vos écrits vous ont sommé de vous couvrir pour ne pas tourner nu autour de votre pierre, c’était au départ et vous avez tout déformé. Pourquoi uniquement les femmes ? Pourquoi qu’au nom de votre sainte religion tous les interdits sont pour les femmes, voilà ce qui répugne l’opinion

      • Ouallonsnous ? 24 octobre 2013 09:16

        Si nos gouvernants voulaient réellement contrer et mettre fin à cette provocation et offense permanente contre nos lois et les principe de notre république, liberté, égalité, fraternité dont la laïcité, ce qu’ils devraient faire ;

        • Application complète et rigoureuse de la laïcité à tous les secteurs de la société.

        Dans le cadre de l’application de la loi de 1905 qui n’est pas, et de loin,  totalement appliquée, fermeture de toutes les écoles confessionnelles, qu’elles qu’elles soient ainsi que des « lieux cultuels » de communautés ne relevant pas de l’origine chrétienne de l’Europe.  

        Leurs élèves rejoindront l’enseignement public et l’éducation nationale habilité à instruire tous les jeunes français, où bien quitterons notre pays avec leurs familles, la nationalité française étant retirée à ces familles si d’aventure elles la détiennent.

        Proscription absolue de tous prosélytismes religieux dans tous les lieux publics et en dehors du domicile privé, que ce soit d’attitude, de manifestation ou de vêtement, y compris par les étrangers en transit temporaire dans notre pays affichant des tenues ou attitudes outrancières vis-à-vis des us et coutumes ordinaires dans notre pays 

        • Dans le cadre de la compensation de la régulation démographique, après le laxisme criminel des gouvernants de ces quarante dernières années, sans renoncer à l’universalisme de notre modèle social, l’application rigoureuse des loies sociales appliquées aux français à tous les immigrés présents sur notre territoire quelque soit la communauté socio-religieuse à laquelle ils appatiennent.

        En particulier, la mise hors la loi de la polygamie et l’expulsion des conjoints polygames avec leur descendance, la limitation à deux enfants par femme pour les ressortissants non européens résidants sur notre territoire, sous peine d’expulsion, même s’ils disposent d’un passeport français.

        La langue française devra être pratiquée par tous les immigrés présents sur notre sol, dans leur vie publique et leurs activités professionnelles.


      • MuslimADieu MuslimADieu 24 octobre 2013 11:10

        @henri diacono

        Bonjour à toi aussi.
        Je suis d’accord à 100% avec ce que tu viens de dire.

        Toutefois, nous, coranistes extremistes, sommes pour un anticléricalisme primaire car nous savons qu’il y aura toujours des prêtres pour récupérer la chute des autres prêtres et les dénoncer comme de mauvais prêtres qui n’avaient rien compris au message d’Allah.
        J’ai reproché à l’auteur de combattre une forme de cléricalisme par une autre forme de cléricalisme. Si nous voulons faire sortir la Tunisie de l’obscurantisme religieux, il nous faut combattre tous les prêtres sans exception. Nous devons humilier et ridiculiser tout ceux qui portent un titre religieux pour apparaître comme représentants d’Allah ici-bas ainsi que tous ceux qui assoient leur pouvoir sur une idée similaire.

        Regarde les protestants. Ils ont combattu l’église et maintenant c’est tout plein de prêtres.
        Nous, coranistes extrémistes, savons depuis longtemps que les islamistes sont d’incorrigibles menteurs et qu’ils ne tiendront jamais parole.
        Nous attendons seulement que vous autres, athées, musulmans modérés et peuples musulmans, chrétiens et autres, faute de théorie claire, vous en ayez la conviction par l’expérience. 
        Que c’est long et lent !



      • epicure 25 octobre 2013 00:10

        @Par Ouallonsnous ? (---.---.85.165) 24 octobre 09:16
        La laïcité repose sur l’égalité, toutes les religions sont traités à égalité, donc si on interdit certaines religions sans motif lié à des crimes ou délits on doit les interdire toutes pour respecter le principe d’égalité.
        La laïcité n’est pas faite pour protéger les coutumes chrétiennes, car c’est une violation des principes de la laïcité..


      • Ouallonsnous ? 1er novembre 2013 00:03

        Désolé Epicure mais la laïcité repose sur la sortie des religions du domaine public et sur le respect d’autrui !
        Cela s’explique par le simple bon sens qui veut qu’on n’impose pas à quiconque les déguisements et attitudes religieuses qui ne sont le fait que d’une minorité !


      • Kookaburra Kookaburra 23 octobre 2013 11:11

         

        Les fondateurs de l’Ecole laïque seraient étonnés de découvrir les nombreuses concessions que la République fait aux communautés religieuses. En France aujourd’hui, on peut vive presque exclusivement avec ses coreligionnaires, de l’école où on envoie ses enfants, aux boucheries où on achète sa viande.

        Qu’y a-t-il de mal à ce qu’une femme soit voilée ? se demanderont les naïfs. Mohamed Sifaoui, journaliste franco-algérien, apporte des éléments de réponse sur son blog : « Le voile est l’illustration de l’obscurantisme dans lequel ceux qui crachent sur les Lumières veulent nous plonger … il est le résultat de plusieurs années d’endoctrinement et d’escroqueries qui ont instrumentalisé une religion à des fins idéologico-politiques ; il est l’aboutissement - quoi qu’on en dise - de l’asservissement des femmes par des mâles intégristes…. le voile, dis-je, est la consécration d’une offensive islamiste sur l’Europe, ses médias, sa société civile et ses institutions. »


        • Muslim 23 octobre 2013 14:44

          Mohamed Sifaoui est l’équivalent masculin de votre Fourest. A quel niveau placez-vous Fourest ?


        • Christian Labrune Christian Labrune 23 octobre 2013 22:02

          « Mohamed Sifaoui est l’équivalent masculin de votre Fourest. A quel niveau placez-vous Fourest ? »

          @Muslim

          Et Muslim, de qui est-il l’équivalent ou l’esclave, lui ? De Morsi ? De Ghannouchi ? d’Erdogan ?


        • Muslim 24 octobre 2013 09:21

          C’est pas un patriote américain qui arbore cette saloperie d’idole de la liberté qui va venir nous faire la leçon. Tu es français toi ? Plaisanterie.


        • Christian Labrune Christian Labrune 24 octobre 2013 10:22

          "C’est pas un patriote américain qui arbore cette saloperie d’idole de la liberté qui va venir nous faire la leçon. Tu es français toi ? Plaisanterie.« 

          @Muslim

          La statue de la Liberté qu’on peut voir à côté de chacune de mes interventions s’élève sous les grands arbres du jardin du Luxembourg. J’ai voulu la remplacer par une photographie de celle qui s’élève au milieu du pont de Grenelle, mais ça ne marche pas ; si vous voulez quand même la voir, tapez sur mon nom. Il est possible que je mette un jour celle qui se trouve à l’entrée du musée des Arts et Métier, ou l’autre, qui est à l’intérieur, dans la vieille chapelle où se trouve accroché l’avion de Blériot. La main qui tient le flambeau est aussi présente au carrefour Alma-Marceau. Elle est aussi à l’entrée du port de New-York, bien évidemment, mais c’est l’oeuvre d’un sculpteur français : Bartholdi. Tapez dans Google »statue de la liberté« , cela vous instruira un peu. Pour vous éviter cette démarche fastidieuse, je recopie en bas de page un paragraphe de cet article.

          Votre grossière réponse est très éclairante. »Saloperie d’idole« . Vous rejoignez le discours d’un prédicateur islamiste complètement cinglé, qu’on pouvait naguère voir en video sur le Net, devant l’atomium de Bruxelles, exigeant qu’on détruise au plus vite cette »idole« dans une Belgique qui deviendrait bientôt une République islamique dépendant d’un califat européen. Rien que ça ! Que l’idée de Liberté puisse emmerder des musulmans obscurantistes conditionnés par la SOUMISSION à leur Dieu et prêts à endurer toutes les formes de totalitarisme politique, je veux bien le croire, mais vous êtes dans ce monde du XXIe siècle, avec votre idéologie du VIIe, dans la même position que les fossiles actuellement rangés dans les tiroirs du Museum d’histoire naturelle.

          L’article de Wikipedia
           »Elle fut construite en France et offerte par le peuple français, en signe d’amitié entre les deux nations, pour célébrer le centenaire de la déclaration d’indépendance américaine. La statue fut inaugurée le 28 octobre 1886 en présence du président des États-Unis, Grover Cleveland. L’idée vient du juriste et professeur au Collège de France, Édouard de Laboulaye, en 1865. Le projet est confié, en 1871, au sculpteur français Auguste Bartholdi. Pour le choix des cuivres devant être employés à la construction, l’architecte Eugène Viollet-le-Duc eut l’idée de la technique du repoussé. En 1879, à la mort de Viollet-le-Duc, Bartholdi fit appel à l’ingénieur Gustave Eiffel pour décider de la structure interne de la statue. Ce dernier imagine un pylône métallique qui supporte les plaques de cuivre martelées et fixées. La statue fait partie des National Historic Landmarks depuis le 15 octobre 1924 et de la liste du patrimoine mondial de l’UNESCO depuis 19841.


        • Muslim 24 octobre 2013 10:40

          Votre grossière réponse est très éclairante. »Saloperie d’idole« .

          Oui, n’étant pas américain comme vous, je ne vois qu’un mont de ferrailles posté à l’entrée d’un pays qui a réussi un génocide avec un score quasi-parfait et s’est employé à rendre ce monde chaotique.

          L’idée de « Liberté » qu’il y a derrière cet empilement de tôles ne me parle pas, le récit national américain est un mensonge.


        • Christian Labrune Christian Labrune 24 octobre 2013 10:53

          @Muslim
          Si la France et la liberté ne vous conviennent pas, je ne vois pas ce que vous auriez encore à faire ici. Prenez un billet d’avion pour Téhéran ou Damas et cessez de nous casser les pieds avec des âneries incurables.


        • Muslim 24 octobre 2013 11:18

          Si la France et la liberté ne vous conviennent pas

          Non, je vous parle des États-Unis et de sa notion de « liberté ». Faites l’effort d’apprendre votre langue. L’Amérique n’est pas la France.


        • Crab2 23 octobre 2013 11:23

          Juifs et musulmans - Si loin - si proches sur arte ( hier soir )

          Un film dont les omissions, où les manquements historiques sont pratiquement l’essentiel de ce qu’il faut savoir

          Ce documentaire historique révèle, à son époque, Mahomet un guerrier comme un autre : sanguinaire dans certains cas, d’en d’autre-cas au lieu de massacrer fait preuve de ’’ clémence ’’ pour assujettir à l’impôt le vaincu

          …/...


          Suites :

          http://laicite-moderne.blogspot.fr/2013/10/juifs-et-musulmans-si-loin-si-proches.html



          • MuslimADieu MuslimADieu 24 octobre 2013 11:16

            si c’est vu à la télé, c’est donc que c’est vrai. N’est ce pas ?


          • epicure 25 octobre 2013 00:24

            @ muslim
            c’est vrai que pour quelqu’un qui pense que si c’est dans le coran c’est vrai, tu es mal placé pour donner des leçons.
            Si le coran dit que les mâles peuvent disposer d’esclaves femelles , où qu’il est permis de piller les mécréants si ça sert la cause du gourou bédouin avec une commission de 20% au passage pour le gourou( ), ce doit être vrai n’est ce pas et moral puisque prescrit apr celui qui se proclame dieu tout puissant. ?


          • MuslimADieu MuslimADieu 25 octobre 2013 11:45

            @epicure

            Esclaves femelles ?
            Je crois que tu t’es fait encore avoir par des traduction pourries.
            Esclave femelle est la traduction pourrie d’une expression « malakat aymanoukom » qui signifie littéralement « possédées par engagement verbal ». C’est des concubines mon coco et le coran incite les musulmans à engager des « épousailles » avec elles.

            Cela ne m’étonnerait pas qu’un certain épicure ait disposé lui-même « d’esclaves femelles ».

            Quand à la taxe des 20%, (verset 8-41), le gourou doit les partager avec Allah (?), les proches de l’imposé, les orphelins, les pauvres et ceux qui cherchent subsistance.
            Le terme razzia , s’applique évidemment à un butin de guerre contre des agresseurs. car comme Allah dit :
            2-190 : Combattez dans le sentier d’Allah ceux qui vous combattent, et ne soyez pas agresseurs. Allah n’aime pas les agresseurs !

            Connaissant à qui j’ai affaire, j’anticipe une question du genre :
            Alors comme ça, le petit groupe de bédouins qui sortit de la petite bourgade de la Mecque en 630, a envahi le monde de l’Espagne vers l’Asie en moins de 80 ans en se faisant agresser ?


          • epicure 26 octobre 2013 15:40

            "

            @epicure

            Esclaves femelles ?
            Je crois que tu t’es fait encore avoir par des traduction pourries.
            Esclave femelle est la traduction pourrie d’une expression « malakat aymanoukom » qui signifie littéralement « possédées par engagement verbal ». C’est des concubines mon coco et le coran incite les musulmans à engager des « épousailles » avec elles.

            Cela ne m’étonnerait pas qu’un certain épicure ait disposé lui-même « d’esclaves femelles ».

            Quand à la taxe des 20%, (verset 8-41), le gourou doit les partager avec Allah (?), les proches de l’imposé, les orphelins, les pauvres et ceux qui cherchent subsistance.
            Le terme razzia , s’applique évidemment à un butin de guerre contre des agresseurs. car comme Allah dit :
            2-190 : Combattez dans le sentier d’Allah ceux qui vous combattent, et ne soyez pas agresseurs. Allah n’aime pas les agresseurs !

            Connaissant à qui j’ai affaire, j’anticipe une question du genre :
            Alors comme ça, le petit groupe de bédouins qui sortit de la petite bourgade de la Mecque en 630, a envahi le monde de l’Espagne vers l’Asie en moins de 80 ans en se faisant agresser

            ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

            Déjà quand on parle d’un être humain on ne dit pas possédée, la possession n’est pas une relation entre concubins (qui n’ont aucun engagement).
            D’une part la plupart des traductions donnent : possédées par la main droite, et non par contrat verbal.

            "ma malakat aymanokom : littéralement ce que contiennent vos mains droites c’est à dire vos richesses car on prend l’argent par la main droite !"

            Le coran fait la distinction entre les épouses croyantes et les malakat aymanoukom , donc c’est qu’elle ne sont pas musulmanes, donc ce sont des infidèles,
            Ce qui penche donc plutôt vers les infidèles captives.
            EN fait dans plusieurs versets où le mot est utilisé il est toujours question d’un traitement spécial par rapport aux épouses normales, même dans l’injonction de se marier.
            Si c’était de simple concubines, pourquoi les différencier de celles qui ne sont pas concubines avant le mariage ?
            Peux tu m’expliquer comment le coran peut parler de concubines qui seraient déjà mariées, ce qui serait de l’adultère ? puisque le début de 4-24 c’est la fin de la phrase de 4-23, donc le coran interdit le mariage avec les femmes déjà mariées sauf ... les fameuses ma malakat aymanokom, par contre si ce sont des esclaves cela devient logique, cela veut dire que le coran autorise le mariage avec ses esclaves même si elles étaient déjà mariées. :
            Et le 4-25 confirme bien la chose pour ceux qui n’ont pas les moyens de se marier avec une femme libre.
            Tout ceci n’a pas de sens avec des concubines.
            EN fait si les malakat aymanokom étaient des concubines, le coran dirait de se marier avec elles en premier .
            Comme dit ton livre préféré, il y a des signes pour ceux qui réfléchissent.

            Le terme razzia s’applique à tous pillage, ce devait être un terme utilisé avant l’islam, pratique bédouine, et a été de toute façon été pratiqué tout autour des empires musulmans sans aucune justification défensive, que ce soit au sud de l’europe jusqu’au 19ème siècle , en afrique etc...., où au passage ils se servaient en esclaves mâles et femelles.

            Bref encore un discours typique de l’hypocrisie islamiste.

            comme ces messages pacifiques e défensifs du coran lui même :
            " Nous vous appellerons à marcher contre les nations ; vous les combattrez jusqu’à ce qu’elles embrassent l’islam " (sourate XLVIII)
            ou
            " Faites la GUERRE à tous ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son envoyé ont interdit ainsi qu’à ceux d’entre les hommes des Ecritures qui ne professent pas la vraie religion." Sourate IX

            de mêm tu vas me dire que ce verset est un appel à une politique défensive de la part de mahomet : « Prophète, fais la guerre aux incroyants et aux hypocrites et traite-les avec rigueur. L’enfer sera leur demeure – quel sort mauvais est le leur » (Coran 9:73).

            Bref le coran, comme la bible et le talmud, on trouve de tout, en bon livre de religion monothéiste, il permet toutes sorte de manipulations pour se permettre certaines choses en bonne conscience parce que c’est dieu qui l’’a ordonné ou permis.


          • MuslimADieu MuslimADieu 1er novembre 2013 19:27

            @epicure

            Sorry, mais j’ai lu ta réponse sur le tard. 

            16-71 Allah a favorisé les uns d’entre vous par rapport aux autres dans [la répartition] de Ses dons. Ceux qui ont été favorisés ne sont nullement disposés à donner leur portion à MA MALAKAT AYMANOUKOM au point qu’ils y deviennent associés à part égale. Nieront-ils les bienfaits d’Allah ?

            Si tu permets, je vais faire appel à tes neurones, uniquement à tes neurones et te prie de ne me ramener aucun de tes cheikhs.
            Pour ne pas être accusé de bidouiller les traductions, j’ai repris une traduction d’un tes cheikhs et juste remplacé « esclaves possédées par la main droite » par l’expression originelle.

            Réfléchis longuement à ce que le coran dit de faire à faire avec « les esclaves possédées de la main droite ». Si tu trouves que c’est normal, je ne peux plus rien faire.

            Concenrant 4-24, encore une traduction pourrie. Mohsanat signifie femme à l’abri du besoin. 4-24 interdit toute nouvelle relation de concubinage avec de telles femmes et oblige le contrat de mariage. 

            Pour ce qui est razzia (terme inconnu dans le coran).
            je ne releverais pas la sourate 9, qu’il faut prendre dans son ensemble et non par petit bouts. C’est la sourate « la plus violente » au sens qu’elle traite d’une situation de guerre avec des gens qui rompent les traités et font la guerre aux musulmans. Avec des procédés comme les vôtres, on a vite fait, en prenant de bribes de discours, de démontrer que Charles de Gaulle est un sanguinaire et un va t’-en guerre.

            « Nous vous appellerons à marcher contre les nations ; vous les combattrez jusqu’à ce qu’elles embrassent l’islam » (sourate XLVIII) 
            C’est bien la question que j’ai anticipé. Un classique du genre.
            reprenons le verset en entier.
            48-16 : Dis à ceux des Aarab qui restèrent en arrière : « Vous serez bientôt appelés à combattre contre des gens d’une force redoutable. Vous les combattrez à moins qu’ils « Youslimoun ». Si vous obéissez, Allah vous donnera une belle récompense, et si vous vous détournez comme vous vous êtes détournés auparavant, Il vous châtiera d’un châtiment douloureux ».

            Embrasser l’islam est la traduction de youslimoun. Certains traduiront par « fassent la paix » et d’autres, comme moi, jusqu’à ce qu’ils reçoivent (la parole).
            Ce verset annonce clairement les futures conquêtes islamiques (une prophétie pleinement réalisée, au passage). Sans revenir sur l’histoire et sur le coran, l’expansion de l’islam a été faite par des « missionnaires armés ». C’était « où vous nous laissez prêcher parmi vos gens ou c’est le combat ».
            C’est comme ça que l’islam a pu progresser si vite. Car cette « religion », lorsqu’elle était encore pure, séduisait les foules. C’est comme ça, que, en moins d’un siècle, l’islam a conquis un territoire d’Asie en Espagne. Grâce aux recrues séduites sur place et certainement pas grâce à la petite bande de bédouins sortie d’Arabie, capable de terrasser les empires Perses, Romains et autres contrées.

            Prenons l’exemple suivant : Un groupe de démocrates, d’amoureux de la liberté, prêts à se battre, sort de Paris en disant : « Nous enseignerons la démocratie partout sur notre chemin, quitte à combattre les armées des dictateurs qui s’opposeront à nous et nous empêcherons de parler aux peuples opprimés ».
            Je serais pour. Ce serait un raz de marée de liberté sur le globe. On rallierais les lyonnais, puis les marseillais, puis les romains , puis les roumains...
            C’était comme ça les début de l’islam. 



            • Andreï 23 octobre 2013 12:05

              A croire que vous voyez que des femmes en burqa, c’est incroyable cet acharnement.


              • Ronald Thatcher Ronald Thatcher 23 octobre 2013 12:38

                une tenue qui au lieu de cacher, montre ostensiblement, c’est dans la continuation du double langage des islamistes politiques


              • Deneb Deneb 23 octobre 2013 12:21

                Interdire le voile serait contraire à la liberté. L’Etat démocratique ne doit pas s’occuper de l’habillement que pratiquent les citoyens. L’interdiction de la nudité dans l’éspace public est déjà liberticide - il me semble évident que la nudité sera banalisée dans une démocratie future.

                Plutôt que d’interdire le voile islamique, libérons le blasphème. Si je vois une femme voilée dans la rue, je fais actuellement de mon mieux pour l’ignorer. Mais je vais changer de stratégie, si ce genre d’accoutrement continue à croitre dans l’espace public. Provocation pour provocation, je ferai désormais dans la dérision. C’est bien plus efficace que l’interdiction. Et plus marrant, aussi.

                Il faut d’urgence reformer le principe de la laïcité. Respect des croyances est une énorme bêtise. Les croyances, se respectent-elles entre elles ? On doit respecter les gens, mais pas leurs croyances. D’ailleurs, plus la croyance est opposée à la liberté, plus elle exige que l’on la respecte.


                • Crab2 23 octobre 2013 13:19

                  Bonjour
                  - L’interdiction sert à protéger les enfants de la banalisation, nul ne peut en ignorer l’impact....


                • Henri Diacono alias Henri François 23 octobre 2013 17:19

                  Attention Deneb, n’importe qui peut ainsi se cacher derrière la burka ou voile intégral y compris surtout les assassins et brigands recherchés par toutes les polices de France et Navarre.
                  Le cas s’est produit récemment en Tunisie (où il est bon de le souligner avec force le voile intégral est rare, très rare) où du côté de Bizerte un salafiste dangereux s’était camouflé sous un voile intégral pour déambuler en toute liberté et c’est une....femme (non voilée) qui l’avait repéré et indiqué à la police comme « une drôle de consœur ».
                  Alors ! La liberté ! Ou plutôt cette liberté !


                • TicTac TicTac 24 octobre 2013 08:27

                  Deneb, 

                  on interdit des tas de trucs qui se révèlent contraires à la vie en société, à la constitution ou à l’idée que l’on se fait de la dignité.

                  Alors oui, interdisons le voile.

                • Deneb Deneb 24 octobre 2013 11:54

                  Si c’était si simple, on aurait interdit le voile et l’affaire serait réglé. Mais ça ne l’est pas.
                  La dissimulation du visage, le voile certes le permet, mais aussi un casque intégral, un masque de carnaval, les vitres fumées des voitures, même les lunettes de soleil en partie, vu qu’elles cachent le regard qui est la partie la plus identifiable du visage. Protéger les enfants de la banalisation des signes ostentatoires de religion, quel noble objectif, il faut donc d’urgence enlever tous les crucifix qui banalisent la violence, en effet, exposer à leur regard un cadavre ensanglanté cloué sur une croix est bien plus grave que de leur montrer un acte d’accouplement ou faire défiler devant eux les accoutrements bizarres.
                  De plus l’interdiction ne ferait que donner les raisons à l’attitude victimaire dont les musulmans ont construit leur stratégie prosélyte. Au lieu d’interdire le voile, autorisons d’avantage de nudité, banalisons le monokini pour les femmes sur les plages (c’est presque fait), faisons la promotion du nudisme à l’instar du FKK allemand, mais surtout, soyons intransigeant pour revendiquer une liberté d’expression permettant de renforcer l’impact de l’arme suprême contre les obscurantismes : la dérision .


                • Hermes Hermes 24 octobre 2013 13:32

                  Yes Dened, ne pas oublier le contexte sécuritaire dans lequel le gouvernement de Nicolas 1er a voté cette loi : elle sert en tout premier à permettre d’identifier mes manifestants qui avaient pris la facheuse habitude de se masquer le visage (anonymous).

                  Cdt.


                • Christian Labrune Christian Labrune 23 octobre 2013 12:27

                  Excellent article.
                  En Egypte aujourd’hui, demain en Tunisie et en Turquie où les Frères musulmans n’en ont plus pour très longtemps, une violente islamophobie est en train de se développer. Il faudra peu de choses pour que le régime des mollahs iraniens, à brève échéance, implose subitement.
                  Les provocations exhibitionnistes que vous évoquez ne tarderont pas à paraître odieuses dans les pays qui auront tâté de la charia. Il viendra un moment où elles ne seront plus tolérées qu’en dehors du Moyen-Orient.
                  Naguère, Alaa al-Aswary, l’auteur égyptien de cet excellent film : « L’immeuble Yacoubian », qui faisait une conférence à l’Institut du Monde arabe a dû quitter la salle. Une meute de Frères musulmans prétendait lui casser la gueule. Au Caire, cela ne serait plus toléré. A Paris, c’est à peine si on en parle, il faut chercher assez longtemps sur le Net avant de trouver l’information.
                  Il est probable qu’on ne veuille pas déplaire aux Emirats. Cette politique de l’autruche aura des conséquences abominables. Elle en a déjà sur la plupart des Français musulmans que la religion ne passionne pas et qui sont complètement déboussolés par une évolution qu’ils subissent : aucune instance autorisée, du côté de l’islam, ne songe à remettre à l’heure les pendules, et l’UOIF à la botte des Frères peut donc tranquillement continuer à mettre au pas toute une communauté, à faire en sorte que les plus crédules se rendent objectivement complices, et sans même s’en rendre compte, des pires fanatismes.
                  Que faire ?
                   


                  • Deneb Deneb 23 octobre 2013 13:35

                    Christian, vous avez déjà mentionné le film Omaret Yakobean que j’ai vu suite à vos recommandations, je l’ai trouvé excellent et prophétique quant aux événements ultérieurs en Afrique du Nord. Cette satyre au vitriol de la vie cairote dépeint magistralement les mécanismes de la montée des islamistes et l’hypocrisie ambiante qui permets à ce mouvement totalitaire de prospérer. Il est assez transposable à la société française d’aujourd’hui, par exemple, l’amitié amoureuse entre le vieux concierge et l’adolescente choquerait presque plus en France qu’en Egypte.


                  • Muslim 23 octobre 2013 14:55

                    En Egypte aujourd’hui, demain en Tunisie et en Turquie où les Frères musulmans n’en ont plus pour très longtemps, une violente islamophobie est en train de se développer.

                    Vous êtes de quelle obédience pour avoir ce culot ? Vous êtes à quelle distance de ces théâtres pour parler d’une « violente islamophobie » ?

                    Vous ne connaissez rien du terrain, c’est très exactement l’inverse qui est en train de se produire, le mirage occidental s’estompe et la jeune génération se réapproprie les manquements de ces aînés. Tout ce que vous verrez viendra des forces armées qui officient et dirigent réellement ces États et savent allumer le feu, comme ces officiers l’ont bien appris de leur formation en Occident. Les forces libérales ont le soutien de l’armée et des forces de l’Argent, ainsi que des pouvoirs occidentaux, qui tentent de tenir fermement la bride de leur population. Ils savent très bien que la jeune génération est bien moins dociles que leurs ainés. Mais c’est culturel chez vous, on soutient les dictatures tout en aimant se parer des plus beaux vêtements de la vertu lumiériste. Mauvais acteurs. Ça ne fonctionne plus. Tout ce qu’il reste c’est quelques bicots laïcards qui viennent se faire adouber par leurs supérieurs occidentaux.

                    « Mon bon bicot, tu as tout compris. C’est comme ça qu’on t’aime. Tiens sers moi un café. ».


                  • Christian Labrune Christian Labrune 23 octobre 2013 16:29

                    Muslim
                    Je parle d’une « violente islamophobie » parce que les Egyptiens en sont arrivés, dans leur immense majorité, à approuver un régime autoritaire exercé par des militaires. Un tel système ne nous plairait guère, à nous autres vieux républicains très attachés aux valeurs de la démocratie, mais après ce qu’ils ont connu, il faut croire que cela leur apparaît comme un moindre mal. N’importe quel régime vaut mieux, si contestable soit-il dans son fonctionnement et sa gestion des libertés, que l’islamo-fascisme infect auquel ils ont échappé lorsque Morsi était au pouvoir.

                    Si vous voulez un exemple de ce que les Frères musulmans sont capables de faire pour la défense du « démocrate » Morsi, vous n’avez qu’à regarder la vidéo associée à cet article :
                     
                    http://www.lemonde.fr/afrique/article/2013/10/17/du-rififi-a-l-ima-pour-la-venue-d-alaa-el-aswany_3497945_3212.html

                    En Tunisie, les sbires de Marzouki et Ghannouchi sont depuis quelques semaines priés de « dégager ». Ils ne semblent pas pressés de le faire et l’opposition appelle à de grandes manifestations. L’actualité tunisienne des prochains jours devrait être assez intéressante. Quant à Erdogan, en autorisant le voile aux femmes fonctionnaires et en prétendant achever de démolir le système laïc d’Atatürk, il vient de signer l’arrêt de mort de son parti. Le printemps sera chaud à Istanbul, et peut-être même l’hiver. Dans deux ans, l’islamisme politique aura fait son temps partout au Moyen-Orient. Les Français musulmans manipulés par les Frères de l’UOIF depuis des années finiront par comprendre qu’ils auront été les dindons de la farce, qu’on les aura induits à devenir des esclaves volontaires et des porte-drapeaux pour la propagande d’organisations criminelles responsables depuis quelques années de dizaines de milliers de morts. Ca viendra un peu tard, mais ça viendra quand même.


                  • Christian Labrune Christian Labrune 23 octobre 2013 16:37

                    @Deneb
                    J’ai vu ce film il y a déjà pas mal de temps et je ne me risquerais pas à le commenter en détail, mais le souvenir que j’en conservais m’a bien aidé à comprendre les horreurs de la vie égyptienne au cours de ces derniers mois. Cela donne l’impression d’un monde au bord du chaos, désespéré et désespérant. L’immeuble Yacoubian ressemble un peu au Titanic après l’iceberg. J’ai ça sur un DVD ; j’ai bien envie de le revoir.


                  • Park 24 octobre 2013 12:14

                    Bonjours muslim,


                    Je vous dois en disant je cite :

                    « Mais c’est culturel chez vous, on soutient les dictatures tout en aimant se parer des plus beaux vêtements de la vertu lumiériste »

                    Je trouve que vous tombez dans les même type de raccourcis que certain ici.
                    L’ingérence n’est pas l’apanage de telle ou telle nation ou région du monde, mais bien une arme utilisée depuis la nuit des temps.
                    Que vous soyez outré par certains commentaires, je le conçois, car même moi n’étant pas musulman je trouve certain discours à la limite du fondamentaliste pour ne dire que ça.
                    Or en répondant de la sorte vous n’allez qu’amplifier le déferlement de haine à l’encontre d’une Islam déjà bien mal comprise.

                    Cordialement Park


                  • Muslim 24 octobre 2013 14:05
                    Je trouve que vous tombez dans les même type de raccourcis que certain ici.

                    Vraiment, je ne réponds que sur ce ton à certains énergumènes. Ce « vous » n’est destiné qu’à un groupe d’individus bien défini, évidemment l’écrasante majorité des français se moquent de ces débats stériles. Pour ce petit groupe d’individus c’est un vrai plaisir, alors que dans le même temps leur pays et leurs concitoyens sont à genoux et se prennent de douloureux coups de trique chaque jour.

                  • Park 24 octobre 2013 15:03

                    On est d’accord alors, juste une petite méprise sur le terme « vous ».

                    Je suis tout à fait d’accord avec vous en ce qui concerne un noyau dur de fanatique, qui passent leurs temps à polluer par leurs haine de tout.
                    Au lieu de remettre en cause certaines dérives de la société, ils préfèrent trouver un bouc émissaire « ce qui est plus simple et évite de se remettre en question ».
                    En tout cas je vous souhaite bien du courage, pour les futures discutions sur internet, qui se radicalise de jours en jours.

                    Cordialement Park

                  • Crab2 23 octobre 2013 13:21

                    Cela fait des années que je dis que l’islamisme n’est qu’un feu de paille, sons, pour autant, omettre de l’éteindre


                    • Maître Yoda Castel 23 octobre 2013 18:15

                      "il est en réalité un signe évident d’asservissement des femmes et d’inégalité ! Ce qui est contraire aux valeurs de la république !"

                      C’est un jeu pour les musulmans de fragiliser les liens républicains. L’égalité marche quand il s’agit de se débarrasser des langues régionales, puisqu’il suffit de les étouffer ; par contre, quand il s’agit d’un courant montant, sur un plan tant démographique que sociologique, là la république, elle s’incline.
                      Comme quoi, en France, c’est surtout le dernier qui impose sa norme.


                      • heliogabale heliogabale 23 octobre 2013 21:43

                        Le voile intégral doit être interdit parce qu’il constitue un trouble manifeste à l’ordre public...


                        • Jonas 24 octobre 2013 08:44

                          @ Rachid Barnat.


                          Comment ne pas être d’accord avec vous. Oui , les islamistes veulent enterrer les femmes en les obligeant de porter leur linceul.

                          Mais hélas , la France et ses hommes politiques comme en 1940, sont des lâches. Des lâches pour qui LAICITE est devenue un tabou pour ne pas « stigmatiser » l’islam radical et ses moeurs obscurantistes. ( Lire l’ article de l’admirable Abdennour Bidar dans le Monde du 23 octobre 2013)

                          Une question terre à terre , comment ces femmes « Zorro » comme ils sont surnommer en Algérie , gagnent -elles leur vie ? 

                          Accoutrées comme elles le sont , comment pourraient -elles trouver du travail dans cette période de crise ?

                          Donc soit elles vivent aux crochets de l’Etat, soit dépendent-elles de leurs mâles et maîtres.
                          Dans ce cas où est la liberté dont-elles se vantent ?


                           
                           

                          • Park 24 octobre 2013 10:28

                            Bonjours,


                            Je ne suis pas Musulman mais pourquoi mettre dans le même sac, la burqua et le voile.
                            Car dans le fond si je ne me trompe pas, le voile est la pour masquer les parties dites émettrices de sensualité « cou, et cheveux ».
                            Éléments, dont on a depuis démontré leurs teneur sensuels.
                            Croiser une femme en voile ne me dérange pas le moins du monde, par contre une burqua et autres m’inspirent toujours une certaine crainte « c’est peut être bête mais c’est ainsi ».

                            Nous sommes dans une société dites laïc, je le conçois tout à fait, mais d’après ce que je comprend de ce mot, cela implique juste une société sans religion d’État.
                            Donc la volonté d’interdire ces signes religieux dans les lieux public « hors école » est à mes yeux une certaine atteinte à une autre loi qui autorise une certaine liberté de culte ainsi qu’aux droit de l’homme.

                            En revanche il me semble qu’il est également dis dans certain texte de l’Islam, que chaque musulman se dois aussi de respecter les règles et loi en vigueur dans le pays ou ils vivent.



                            • Jonas 24 octobre 2013 12:38

                              @Park


                               1) Je crois que vous avez mal lu ou pas du tout compris l’article de Rachid Barnat. Relisez-le plusieurs fois en vous arrêtant aux points et aux virgules.

                              2) La laïcité dont vous ne connaissez pas la définition exacte, ne veut pas dire que l’Etat se dégage de la religion , mais que la religion est tenue à distance par elle, à la seule condition que cette religion ne vienne pas heurter la croyance des autres. 
                              Donc , le Hijab, niqab ou Burqa sont des incongruités dans une société comme la Française qui est sortie de la religion.

                              Tous ceux qui ont étudié , je ne dis pas lu, comme vous le Coran à la manière d’une bande dessinée , savent parfaitement que le voile n’est pas une prescription religieuse. Mais une provocation des idéologues de l’islam radical pour tester les sociétés démocratiques qu’ils haïssent. 

                              Pour les islamistes, la seule volonté est celle de la transcendance , pour un démocrate c’est celle de la volonté des hommes, donc un islamiste ne peut pas être démocrate .
                              Pour un islamiste , pas d’égalité homme/femme.

                              Peut- être que vous êtes d’accord avec eux aussi pour que la femme porte le voile et qu’elle soit envoyée pour satisfaire les djihadistes ( « Mariage temporaire ») ?




                            • Park 24 octobre 2013 13:03

                              @ Jonas


                              1) J’apporte juste une nuance aux amalgames entre voile, voile intégrale, niqab ect...

                              Je peux vous envoyez tous les liens de dictionnaire si vous le voulez... !!!

                              Ais je dis que j’ai lu le coran ?
                              Ais je dis que le voile est ordonné dans le coran ?

                              A ce niveau la, je suis chrétiens, ou est le passage dans la bible qui ordonne la mise en place d’un pape, pourtant vous ne critiquez pas...

                              Bref vu le manque d’objectivité, on peux en déduire votre idéologies sur le sujet !

                              Pour le reste je ne répondrai même pas...

                            • Jonas 24 octobre 2013 15:36

                              @Parc ( suite et fin)


                              L’objet de l’article de Rachid Barnat n’est pas de faire la différence vestimentaire entre , le Hijab, le Niqab et la Burqa, comme vous l’avez compris . Mais de dénoncer le port de ces accoutrements dans un pays démocratique et laïc. 

                              Pour votre gouverne la laïcité Française est unique, donc les islamistes essayent de la déstabiliser par des subterfuges que des gens comme vous gobent. L’affaire de la Crèche Baby Loup devrait vous sortir de votre long sommeil.

                              Un musulman courageux , comme Rachid Barnat attire l’attention sur les manigances et les méfaits des islamistes et vous comme chrétien , vous relativisez les faits. Pensez aux Chrétiens d’Egypte, du Pakistan, d’Irak de Syrie etc. qui vivent dans la peur et le désarroi pour le seul crime , celui de rester fidèle à leur foi.

                              Quant au pape , il n’est pas le sujet de l’article , cela a dû vous échappez, mais je vais vous répondre que les chrétiens ont fait leur aggiornamento, et l’on peut critiquer le Pape et le Christ sans risquer sa vie. Essayez de faire au tant dans un pays arabe ou musulman sur le Coran ,où le Prophète.

                              La preuve.

                              Dans une interview , l’humoriste Algérien « Fellag » déclare :

                              - Journaliste : Vous convoquez sur scène Jésus-Christ. Pourriez-vous faire de même avec le prophète Mohammed ?

                              - Fellag : Non, jamais ! Jésus -Christ est tombé dans le domaine public, alors que le prophète Mohammed relève encore du domaine privé. Dans la société musulmane, on n’a pas le droit d’y toucher. Si je parlais, il y aurait tout de suite une levée de boucliers. Jésus-Christ, lui, est porté à l’écran. On le croque dans les dessins. Les Monty Python ont réalisé La Vie de Bryan... Les droits d’auteur étant libres, je pouvais m’en emparer. D’autant que la blague que je raconte sur Jésus se dit partout en Algérie".

                              Donc Park, vouloir critiquer le pape , Jésus et les chrétiens ne relève d’aucun courage. Fellag le démontre.






                            • Park 24 octobre 2013 15:57

                              @ jonas :


                              Si je parle du pape c’est juste pour mettre en parallèle 2 situations qui ont le même fond.
                              Et au vu de votre conclusion on ne peut pas emmètre une observation sur le catholicisme...
                              La différence entre vous et moi, c’est que je respecte les autres ainsi que les autres religions.
                              Étant de baptême chrétien, je conserve néanmoins une certaine objectivité sur ma religion, et ne tomberai pas dans l’insulte de vous ressortir une vidéo de chrétien critiquant le christianisme.

                              P.S : J’ai lu vos commentaires pour savoir à qui j’ai affaire, juste la phrase : «  Je sais que dans votre ADN, il n’y a place ni pour la honte, ni la pudeur, ni l’embarras, ni humilité » en parlant des arabes...

                              Me confirme que je parle avec quelqu’un de très intéressant, n’ayant aucun objectivité, aucun respect.

                              Sachez que moi aussi c’est mon dernier message vous concernant.
                              Nous n’avons pas les même convictions, et sincèrement que les choses restes ainsi... !

                            • Crab2 24 octobre 2013 11:43

                              Dans mon dernier billet ( plus haut sur cette page ) : Juifs et musulmans - Si loin - si proches, je n’ai pas abordé la vie privée de Mahomet, dont bien évidemment je ne peux admettre que sous le prétexte qu’il avait dans un premier temps épousé une femme plus vieille que lui, qu’ensuite profitant de son pouvoir de chef de tribu, facteur aggravant, il oblige une fillette de six ans, qui ne savait même pas ce que l’on attendait d’elle, à l’épouser, puis de lui imposer à neuf ans un rapport sexuel

                              Suites :

                              http://laicite-moderne.blogspot.fr/2013/10/mahomet.html




                              • MuslimADieu MuslimADieu 24 octobre 2013 12:20

                                mon cher crab2

                                j’ai juste une question à te poser

                                L’histoire de Muhammad qui épouse une fillette de 6 ans ne vient pas du coran mais d’un livre qui raconte aussi que :
                                - Deux anges sont intervenus pour faire une intervention chirurgicale sur Muhammad enfant et lui extirper la boule noire de la mécréance du coeur.
                                - Quand Muhammad voyageait dans les caravanes en tant que commerçant, il y avait des anges qui lui faisait parasol avec les nuages tout le long trajet.

                                Ma question est toute simple.
                                Quelle approches scientifique utilises tu pour distinguer, dans des livres de conneries, la vérité ?

                                L’intérêt de la réponse, pour moi, est évidemment purement psychanalytique.
                                Merci d’avances.

                              • popov 24 octobre 2013 20:07
                                Ce n’est pas le voile ou le niqab qu’il faut interdire, c’est l’islam.

                                Pourquoi accorder les libertés qui découlent de la laïcité à une secte qui persécute les autres religions partout où elle peut le faire en toute impunité ?

                                Appliquons à cette secte les lois qu’elle applique aux autres religions, comme par exemple

                                • Dissoudre toutes ces organisations qui prétendent représenter l’islam et ses adeptes
                                • Interdire de séjour les imams et autre propagandistes et prosélytes
                                • Raser toutes les mosquées
                                • Interdire l’abattage halal, et le repas halal dans les cantines
                                • Interdire les horaires spéciaux dans les piscines et toutes ces petites concessions que la moustoufe grignote petit à petit

                                Ce serait d’ailleurs rendre un grand service aux vrais musulmans qui n’ont pas besoin de ces choses, n’est-ce-pas MuslimADieu ?

                                • MuslimADieu MuslimADieu 25 octobre 2013 11:02

                                  @popov

                                  Voilà que tu veux appliquer la loi du talion maintenant !
                                  Et en plus pour des atteintes qui se font ailleurs que dans ton pays !

                                  ceci dit, appliquer tes lois ne me dérangerait pas directement (sauf peut être.pour les cochonneries issus du cochon lui-même, et encore...).
                                  Le problème est de savoir de quel droit a t-on le droit d’interdire certaines cochonneries et de rendre obligatoire d’autres ?



                                • popov 25 octobre 2013 12:10
                                  @MuslimADieu

                                  Quand on voit comment l’islam évolue en Europe, on se rend compte qu’il ne s’arrêtera que là où on l’arrête.

                                  Je ne parle pas de loi du talion, je dis que si les islamiques trouvent bonne la loi islamique telle qu’elle s’applique aux adeptes d’autres religions quand ils vivent dans un pays islamique, ils devraient se réjouir qu’on leur applique la même loi quand ils vivent en Europe.

                                • MuslimADieu MuslimADieu 25 octobre 2013 15:21

                                  @popov

                                  le principe de la réciprocité me parait juste.
                                  Il faudrait toutefois l’appliquer uniquement aux pays qui font des lois « anti-occidentales ».

                                  Par exemple, les princesses saoudiennes seraient obligée d ’enlever les tchadors et les mâles n’auraient pas le droit de conduire. 
                                  J’approuves.

                                • Massada Massada 24 octobre 2013 20:18

                                  Pour les israéliens ce débat français est aussi fascinant qu’étrange. 

                                  En Israël cela ne viendrait a l’idée de personne de prohiber un habit aussi extrême soit il.

                                  Ici, les ultra-orthodoxes ont leur propre plage Tel Aviv, ou ils peuvent se baigner habillé de pied en cap, pendant que les musulmanes peuvent nager avec autant de mètres de tissus qu’elles le souhaitent.

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