Le confinement de la France est-il trop sévère ?

Bonjour, St Phil

D’accord avec vous sur les « dégâts psychologiques » et autres conséquences sur certaines pathologies comme les cancers. 

Pas d’accord en revanche lorsque vous affirmez que « le confinement est complètement inutile ». Sans ce confinement, le nombre de cas et de victimes serait nettement plus élevé. 

En revanche, les modalités du confinement sont absurdes, notamment dans le domaine du petit commerce. Absurdes également la stricte interdiction de sortir du kilomètre de rayon et de dépasser l’heure hors de chez soi, notamment dans les zones rurales et les espaces urbains très peu fréquentés.

@Fergus
Aucun autre pays européen ne pratique cette règle stupide de limitation à 1 km. Sauf l’irlande, mais en l’agrandissant tout de même à 5 kms. Le sentiment de colère vient d’être logé à la même enseigne que les Parisiens, dans cette caricature de centralisme crispé, et stupide.
Tous les autres pays ont l’intelligence de l’adaptation par régions....Le coin où j’habite dans le Finistère était indemne, mais a été contaminé par la possibilité offertes aux vacanciers Parisiens de se faire la malle de Paris juste au moment des vacances de la Toussaint, ce qui a abouti naturellement à un cluster. 
Le confinement n’a de sens que par l’adaptation au terrain. La dynamique, « confinement-ventilation », est le moteur à deux temps d’une irresponsabilité générale, qui aboutit à la continuation de la catastrophe, sur le mode inspiration expiration. Il semble que ce gouvernement à la ramasse donne des coups de menton stupide pour faire oublier ses errements, et en ce sens augmente un peu plus la catastrophe et la désespérance. 
Il semble qu’on va déconfiner à Noel, encore de façon générale, et permettre aux parisiens de se diriger vers les stations de ski des deux départements de la Savoie, les deux zones les plus infectées en France. Pendant ce temps, on continuera à vous empêcher de vous balader de plus d’un km dans la forêt, où il n’y a personne.

@Aita Pea Pea
Pas de trêve pour la connerie. 
Hier soir j’ai regardé sur la 5 un énième reportage sur les algues vertes en Bretagne : Le résultat du productivisme agro alimentaire, de l’omerta, et des intérêts à courte vue. Toute la politique politicienne de la France est là : Un cavalier victime de ce poison à qui on fait croire qu’il s’est évanoui, simplement en raison de « l’émotion », des morts à qui on refuse à la famille les données biologiques d’empoisonnement....
Des plages totalement mortes, avec le risque quand tu te ballades, même hors de la soupe verte, de libérer de l’hydrogène sulfuré à des doses mortelles en quelques secondes
Plus de fric injecté en vain, plus le scandale s’étend, plus les préfets imposent l’omerta. 
Faut continuer à produire du cochon et des volailles pour les chinois, qui nous l’échangent contre le covid. 
Voilà résumé notre commerce triangulaire. 
Bretagne, une terre sacrifiée, visible en replay  : https://bit.ly/3pF1vop
Tu regardes ça, effaré, tu vois le rôle d’un état à la ramasse, complice du scandale, pédalant dans les algues vertes, cherchant à ne pas heurter les trusts, et tu comprends la gestion du covid.
Faudrait au moins faire une nouvelle république : Faire des régions autonomes, décisionnaires, et supprimer une fois pour toutes les préfets

@velosolex

je l’ai vu aussi : il faut vraiment être dingue pour penser qu’un système de production comme ça va être changé en un claquement de doigt, comme le veulent les écolos.

Il y a bien eu la sidérurgie lorraine, qui a été supprimée. Qu’est-ce qu’on est mieux maintenant... Cela dit l’agonie a duré des décennies.

À moins de faire comme les khmers rouges au Cambodge qui ont envoyé les citadins cultiver les campagnes du jour au lendemain. Les résultats n’étaient pas terrible, mais qu’importe.

Peut-être votre modèle ?

@velosolex
Faudrait au moins faire une nouvelle république : Faire des régions autonomes, décisionnaires, et supprimer une fois pour toutes les préfets

il ne vous vient pas à l’idée que c’est la Bretagne autonome qui a accouché du productivisme porcin et volailler, rigolo ?

Bonjour, velosolex

« Faire des régions autonomes, décisionnaires »

Sans doute faut-il se débarrasser des effets les plus néfastes du jacobinisme. Mais sans aller jusqu’à une autonomie totale des régions. Et cela pour éviter de creuser toujours plus les inégalités entre les plus riches et les plus pauvres. D’où la nécessité de maintenir un minimum de péréquation des ressources entre elles !

@Olivier Perriet
L’émission est resté bien prudente. Mais vu qu’elle dépend de France tv, c’est déjà un miracle de l’avoir faite. Les journalistes n’ont ainsi pas montré que les algues vertes, malgré les milliards injectés en vain continuent de s’étendre inexorablement. Le Morbihan n’était pas trop touché, voilà que la rade d’Etel, et le goff du Morbihan le sont maintenant. Personne ne s’en étonnera au pays. Il y a maintenant des zones sinistrées au tourisme comme celle de saint Michel en Grèves, qui s’étendent...C’est un problème sanitaire et de santé évident, mais aussi écologique, qui est devenu un désastre.
Les algues vertes en fait colonisent peu à peu toute la façade atlantique...A ’l’ile de ré, on tache de la cacher au touristes. https://bit.ly/2KlyduP
L’image du claquement de doigt, que vous donnez n’est pas très pertinente, car les plans (plan- plans) remontent à des dizaines d’années. Toujours les mêmes précautions oratoires, les mêmes clichés ; « On nous a demande de nourrir la France après guerre.... » A ce que je sache La France n’a jamais été le Bengladesh affamé, et de plus la quasi totalité de l’agro alimentaire est exportée, à la Chine notamment, de plus en plus avide de bidoche.
C’est comme ça qu’on pête de plus en plus, en regardant la mer de Charles Trenet, qui danse, le long des golfs verts !
Je suppose que votre modèle à vous est celui issu du covid. Je vous laisse trinquer à sa santé. C’est le même modèle qui est à la source des algues vertes. Celui de la globalisation, qui impose la destruction de l’éco système

@Fergus
A vrai dire, à l’époque où l’on se gargarisme d’Europe, il serait bon de s’inspirer sans faire la révolution de s’inspirer de ce se fait partout ailleurs. Pas un pays ne donne si peu de pouvoir aux régions que le notre. 
Vous avez vu l’efficacité des Landers ? 
Le budget affilié aux départements est plus conséquent que celui donné aux régions, qui malgré tout exige des locaux démesurés, flamboyants, inversement proportionnels à leur pouvoir décisionnel.
C’est le coté africain de la France, qui fait du Centrafrique même dans l’hexagone. 

@velosolex

si vous voulez du régionalisme, vous devriez être content, puisque la région Bretagne, avec quelques excroissances du côté Loire-Atlantique et Vendée (mais Nantes est la capitale bretonne historique n’est-ce pas), est la seule de France à s’être spécialisée ainsi.

Alors, incriminer le préfet derrière, c’est ridicule...

@Aita Pea Pea
oui bien sûr, à condition de pas reconstruire à l’identique. Ce sont ces types qu’on a installé partout dans l’administration, qui savent qui se tapent sur l’épaule, qui ont été en compétition pour supprimer des lits dans les hôpitaux.
Pourquoi ne pourrait on pas gérer la maladie en ternes d’entrées pré établies et de sorties. Zéro stock. Y compris pour les masques. Comme un supermarché. Tout dans la vitrine. On fonctionne à flux tendu. 
Mathématiquement les accidents créaient du profit. Ils créent des mouvements de capitaux, augmentent les flux. Monopolisent notre attention, justifient notre présence. Vite, dérégulons un peu plus !
Je me souviens avoir vu peu à peu, dans les hôpitaux où j’ai travaillé, le nombre d’administratifs supplanter celui des soignants. 
Une nuit, alors que je veillais, j’ai reçu un coup de tél de l’attachée de direction. Je devais accueillir un détenu de la prison d’arrêt. Sans escorte. J’ai rétorqué que la sécurité des patients étaient en danger, du fait évident des risques potentiels, soit de fugue ou de mise en danger d’un tiers. Il m’a été rétorqué que je pouvais être rassuré. Elle venait de faire passer sur la file active de l’ordi , le prisonnier en patient, et que s’il est vrai que je n’étais pas gardien, j’avais néanmoins maintenant toutes les compétences requises en tant qu’infirmier. C’est ainsi qu’on comprend que l’on a change d’époque, et qu’on est dans une culture du mensonge. Pour la suite, je ne m’en suis pas pour autant laissé compté.....

@Olivier Perriet
On n’a jamais vu un préfet se distinguer, quel qu’il soit, en bretagne ou ailleurs, par sa dissidence. Mis à part Jean Moulin. Mais maintenant beaucoup de moulins à vents à casquette, qui ne font que renvoyer le message de Paris. 

@velosolex

« les administratifs en surnombre »....

Je suppose qu’il faut comprendre « laissez nous juger nous mêmes tout seuls des moyens dont on a besoin ».

C’est anti démocratique aussi

@Olivier Perriet
« Rigolo !. »...Je crois bien que vous en dites plus sur vous que sur moi. C’est ce qu’on appelle des propos projectifs. « Imbécile qui se tait passe pour un sage... » Comme dit un proverbe breton

Où avez vous péché que la Bretagne avait été autonome à un moment donné au cours du siècle dernier....Faudra nous donner vos sources !. 
Pour l’indépendance, il faut remonter au seizième siècle.
Ca nous rajeunit pas. Il est vrai qu’à cette époque la Bretagne était riche, vendant ses voiles au reste du monde, avec une grosse production de lin, des manufactures actives, une marine qui était supérieure en tonnage à la marine hollandaise. 
Le cochon à l’époque, il était dans la cour de la ferme, réservé à la production domestique, comme dans le reste des provinces françaises d’ailleurs. 
La spécialisation sur un secteur, là l’agro alimentaire vient des pays socialistes. Je me souviens que dans les années 60 on rigolait sur les bancs de l’école quand on apprenait que chaque pays socialiste dépendant de l’URSS était spécialisé dans une production.
N’importe quel gamin alors était capable de comprendre les dangers et la dépendance liée à ce genre de programmation. Et encore on ne maitrisait pas encore les enjeux environnementaux. Il semble depuis un certain temps que nos enarques possèdent moins de bon sens que des gamins de quatrième d’antan.
Le covid, mon gars, c’est la même chose que les algues vertes. Une aberration environnementales issue de la pression environnementale et qui nous revient en plein dans la gueule. 

@Olivier Perriet
Je crois que beaucoup de patients dans les hôpitaux, après la crise des masques et des lits, ont pu jugé par eux mêmes, comme vous dites
Vous avez toutes les qualités, si on dire les choses comme ça, pour être un administratif. Ce qu’on appelait autrefois des « ronds de cuir ». 

Avez vous entendu parlé du covid, seulement ?..
.On dirait que votre discours plaqué date d’un an, avant la crise, qui a révélé que le roi était nu !

@velosolex

Je suis désolé mais quand on demande le confinement de 66 millions de personnes, en leur disant « surtout ne tombez pas malade parce qu’on ne sait pas quoi faire », il n’y a pas de quoi être fier.

@pemile

pour solex, c’est binaire :
ce qui ne marche pas, c’est l’État.
ce qui marche, c’est le terroir.

Il parlerait de l’industrialisation de l’étang de Berre, pourquoi pas. Mais en Bretagne, l’élevage industriel est aussi l’œuvre des locaux. Sinon on voit pas pourquoi il n’y a que là que ça se passe comme ça

@velosolex

la crise des maaasques... 

Vous avez déjà vu un médecin généraliste porter un masque avant ?

@pemile
Les bonnets rouges....
Rien à voir avec les gilets jaunes, ni les vrais bonnets rouges, mouvement insurrectionnel dit aussi « du papier timbré », qui fit suite à l’imposition outrancière décidé par louis quatorze après ses guerres calamiteuses, qui aboutit en Bretagne à des horreurs. Des enfants à Rennes furent mis au grilloir par les dragons, après avoir mis la ville à sac, et violé les femmes. On fit fondre les cloches des églises. Les archives furent brûles par l’occupant, tant c’était honteux. 
Le mouvement contemporain des bonnets rouges, n’a absolument pas été représentatif en Bretagne de l’opinion général. Quelques centaines tout au plus. 
Essentiellement des ouvriers amenés par les patrons du secteur agro alimentaire, et installés sur les ponts au dessus des quatre voies. Puis détruisant des portiques, dans un sentiment d’impunité générale.
Il est évident pourtant que l’écotaxe aurait été une bonne nouvelle pour les petits producteurs, dans le sens où il aurait financé leur secteur, et désavantagé les gros producteurs et les coopératives, tel « Triskasli » qui fait la pluie, la merde et le sale temps amenant les algues vertes.
La FNSEA, est partie prenante dans cette histoire, et inutile de dire qu’elle est un état dans l’état. La région a bien moins de pouvoir de décision que ce lobby, dont les adhérents pratiquent une politique qu’on pourrait baptiser de mafieuse, au moins de complètement autiste.
Il suffit de voir ce reportage, où les plaignants ne parviennent même pas à faire reconnaitre une intoxication évidente, des médecins lâchés par leur hopital, des analyses jamais faites, ou perdues.... pour faire le parallèle avec ce qui se passe en italie du sud. La bas, dans la région de Naples, les fruits sont contaminés, l’eau est polluée. Mais les subventions continuent à pleuvoir. Business as usual. C’est ainsi qu’on arrive au covid. Inutile de débattre sur ce sujet si on n’est pas capable de tirer des rallonges. 

@Olivier Perriet
Vous comprenez comme vous voulez l’entendre. 
Même si les régions avaient un pouvoir décisionnel, ça n’empêcherait évidemment pas l’état d’avoir un pouvoir supérieur, en particulier à tout ce qui touche au régalien : Les normes sanitaires et environnementales, leur respect, et la défense de la santé des administrés en font partie.
Cela devrait rendre impératif l’intervention de l’état pour légiférer de façon énergique, que ce soit sur la pollution à l’étang de Berre, un autre scandale, que celui de l’agro alimentaire en Bretagne. 
Pour le moment, les régions n’ont aucun pouvoir. Sinon de signer des autorisations administratives que l’état de demande de singer...
. Quel que soit l’avis des habitants.
Ainsi le conseil régional avait validé la pertinence de la centrale de Plogoff. On sait ce qui a suivi.......

Bonjour, izarn

« le confinement ne sert à rien du tout »

C’est votre avis. Ce n’est pas celui de la communauté scientifique. Ma belle-fille elle-même, chercheuse en biologie à Pasteur, reconnaît l’utilité manifeste du confinement, mais pas toutes ses modalités.

« De même en Suède, mais dans ce pays, la mortalité reste proche de zéro »

Houla ! C’est faux  ! Avec près de 6500 morts pour 10 millions d’habitants (contre 45000 morts en France pour 67 millions d’habitants), la Suède est très près de notre pays en termes de mortalité !!!

« les autres expédiés ad patrem avec le Ritrovil »

Fake News ! Ce médicament a été utilisé pour ce qu’il est — dans les EHPAD et ailleurs — pour sa fonction sédative auprès de malades en détresse respiratoire, pas pour tuer qui que ce soit !

@mmbbb

les tests, quand on en avait pas assez, il en fallait, mais maintenant, on n’en veut plus, ça fait mal au nez.
Idem pour les masques : ça fait quand même caguer de les porter.

Raoult seul était super bien préparé, entre un éloge de l’effet placébo, les accidents de trottinette et la Nouvelle Vague, on peut dire qu’il ne s’est jamais gouré 

@Aita Pea Pea

c’est à dire ?