Israël-Palestine et Mélenchon : lorsque les mots engendrent des maux
Albert Camus écrivait que mal nommer les choses c’est ajouter du malheur au monde, mais quand « ceux-ci [les malheurs] se déchaînent, il arrive que les mots manquent », écrivait Maud Vergol dans L’Humanité du 12 octobre 2023. Alors, comment interpréter la querelle à propos du mot « terrorisme » ? Mot en trop ? Absence de mot ?
La querelle autour des mots « terrorisme et terroriste » que certains ne veulent pas utiliser à propos du Hamas, m’a particulièrement interpellé. Certes le porte-étendard de cette querelle : Jean-Luc Mélenchon et sa stratégie de la provocation, ne sont pas étrangers à l’ampleur qu’a pris cette querelle qui, avec un peu de recul et de mise à distance, concerne moins une prise de position vis-à-vis du conflit entre Israël et le Hamas qu’un règlement de compte politique voire plus prosaïquement politicien. Pour autant, ne négligeons pas que les mots sont en politique les oriflammes d’idéologies et des indicateurs de stratégie. Par exemple le politologue Pascal Perrineau déclarait que JL Mélenchon serait, en quelque sorte, dans l’obligation de nier le qualificatif de terrorisme pour l’action du Hamas puisque, suivant le politologue, l’essentiel de l’électorat de LFI se trouverait dans les banlieues dont on sent bien que pour lui il s’agit de cités « arabo-musulmanes ». Mélenchon doit donc flatter cet électorat en n’accusant pas le Hamas d’être un groupe terroriste. Laissons là cette analyse de Perrineau un peu spécieuse et qui ressemble bien à un biais de confirmation au regard de l’engouement de ces populations vis-à-vis des élections, notamment concernant les plus jeunes d’entre eux dont par ailleurs il serait intéressant de savoir combien sont inscrits sur les listes électorales. À celle, trop superficielle de Perrineau, je préfère l’analyse de Nonna Mayer dans £e Monde : « La Ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme parle d'antisémitisme électoral, je n'irai pas jusque-là mais je pense qu'il a, au minimum, une cécité volontaire, visant à élargir son audience à gauche et dans un électorat issu de l'immigration. » Mélenchon n’est donc pas dans une démarche de confortation qui pourrait accréditer qu’il serait antisémite, au contraire il est dans une démarche de conquête d’un électorat au-delà de tout antisémitisme. Donc, que cache l’usage versus le non-usage du mot terroriste ?
La première question à poser est bien sûr celle la signification du mot terroriste. Dans un article paru sur le site Conversation Marc Sageman[1] indique que « le terme terrorisme est avant tout juridique et non un concept scientifique. Il dérive d’un compromis entre juristes, datant des années trente afin de créer une nouvelle typologie criminelle pour faciliter l’extradition des auteurs. Il se réfère ainsi à un processus mettant en danger une communauté ou créant un climat de terreur. Si beaucoup utilisent ce terme dès qu’on parle de violence politique, attention à ne pas oublier sa dimension réflexive : le terroriste des uns, c’est le combattant pour la liberté des autres. » Là, Emmanuel Macron et ses affidés ainsi que la droite conservatrice ont, par exemple, oublié qu’entre 1940 et 1945 ceux que les dirigeants allemands et les dirigeants de l’État pétainistes, en France, appelaient des terroristes se sont couverts de gloire et ont été reconnus sous le vocable de « Résistants ». Concernant Macron, son impétuosité d’adolescent l’a entraîné comme il en a l’habitude, à faire une déclaration plus à même de créer des fractures, du dissensus plutôt qu’à rassembler. Était-il judicieux, sauf à prendre un parti pris net en faveur d’Israël, d’utiliser le terme terroriste dans sa déclaration du 12 octobre : « Israël a le droit de se défendre en éliminant les groupes terroristes, dont le Hamas, par des actions ciblées mais en préservant les populations civiles, car c’est là le devoir des démocraties » ? Bien sûr, cette déclaration a été particulièrement suivie par la presse et, par exemple, le journal Belge Le Soir rapportait un point clef, du discours de Macron, de nature à créer de la discorde : « ceux qui confondent la cause palestinienne et la justification du terrorisme commettent une faute morale, politique et stratégique ». Si Emmanuel Macron avait ne serait-ce qu’une once de culture historique il verrait à quel point son propos n’a guère de sens si ce n’est celui de soutenir inconditionnellement Israël. Effectivement, un regard sur l’histoire permet de voir que de nombreux peuples, en tout premier lieu la France, ont acquis leur indépendance et leur souveraineté dans des guerres où ils faisaient figure de terroristes face à un état dominateur : l’Algérie, le Vietnam… et il saurait aussi combien le terrorisme a changé de forme au cours des temps et combien il recouvre de sens et de stratégies différents. Michel Wieviorka le rappelle bien dans l’échange qu’il a avec Marc Sageman : « Le tournant s’est opéré au milieu des années quatre-vingt. Avant, nous avons connu le terrorisme interne, d’extrême gauche ou d’extrême droite, ou séparatiste, comme avec l’ETA au Pays basque espagnol, et le terrorisme international, à commencer par celui se réclamant de la cause palestinienne. Nous avons aujourd’hui un terrorisme global, qui mêle des dimensions internes et des dimensions géopolitiques, la crise des banlieues, par exemple avec les conflits du Moyen-Orient. Ce terrorisme, qui est souvent religieux, peut être martyriste, renouvelant profondément cette forme extrême de violence. Par ailleurs, la violence politique au nom de la religion n’est pas le monopole de l’islam radical : il existe ainsi un terrorisme hindouiste ou bouddhiste si l’on pense aux atrocités commises contre les Rohingya en Birmanie. »
Au lendemain du 7 octobre, dès lors qu’Israël déclarait avoir été attaqué par des « terroristes » du Hamas, tout le monde s’est engouffré dans le vide créé par le mot terrorisme ; un vide politique aux sens que Paul Ricoeur donnait au mot « politique » en confrontant le politique qui structure l’action en commun à la politique qui est une activité gravitant autour du pouvoir, de sa conquête et de son exercice. Ici, le vide politique est bien caractérisé par une absence « du politique » : des mots mais pas d’action structurante pour la société et moins encore pour l’humanité, au contraire nous avons assisté à un discours politique déstructuré fait d’invectives et de polémiques qui s’est associé à un chaos de la politique où chacun essaie de se faire une image, où chaos[2] est pris ici comme ce qui est ou semble inorganisé, désordonné, confus, parfois incohérent ou obscur et qui peut être l’image d’un désordre social, politique ou économique, un état d'agitation et d'anarchie. De chaos le Général de Gaulle[3] en fit l’usage suivant : « Il y aurait, de la part de ceux qui visaient à la subversion, la volonté de dévoyer la résistance nationale vers le chaos révolutionnaire d'où leur dictature sortirait. » Je suivrai dans une analogie audacieuse la ligne d’analyse du général de Gaulle dans la mesure où les débordements de mots mais aussi de haine contre ceux qui refusaient d’utiliser le mot terroriste qui montraient, dans l’incohérence sémantique, une volonté de détruire combinée à une volonté d’instaurer une « pensée unique » ; on oppose alors la « bien-pensance » à la « mauvaise pensée » et un soutien inconditionnel à Israël.
Ainsi, chacun, des plus illustres aux plus ignorants de la chose publique, y sont allés de leurs « mots » comme le chanteur Enrico Macias et le cinéaste Philippe Lelouche[4] qui abandonnant toute tolérance [essence de la démocratie et de la république] face aux opinions contraires, se laissèrent aller à des mots extrêmes et extrêmement graves pour une société qui vit en république. Pour le premier[5] parlant de Jean-Luc Mélenchon et des membres de LFI : « … il faut les dégommer ces gens-là […] « Politiquement », lui fait préciser l’animateur. « Bah bien sûr, mais peut-être physiquement » ; pour le second : « Mélenchon est un antisémite et une ordure ». Le pire n’était pas là où nous pouvons considérer ces propos tenus par de personnes, certes célèbres, mais qui ne représentent rien sinon elles-mêmes et leur ignorance du monde, le pire c’est quand un homme politique qui fut plusieurs fois ministre comme Xavier Bertrand porte une accusation nauséabonde contre un autre homme politique : « Mélenchon est le fossoyeur de la République… » Les deux premiers sont des guignols qui s’excitent dans des invectives de Café du Commerce, concernant le troisième la démarche politicienne est évidente ; quoi qu’il en soit de ce qu’ils sont, leurs paroles sont portées par les médias et ne sont pas sans effet sur l’opinion publique. Nombreux furent les femmes et les hommes politiques à rejoindre le chœur des vierges faisant reposer leur argumentation (ou du moins ce qui voudrait l’être) sur une lecture tronquée voire falsifiée de l’histoire souvent présentée par de savants politologues construisant une confusion entre un groupe armé et l’idéologie qu’il portait ; or les idéologies ne meurent pas, le Nazisme en est la preuve. Donc il s’agit bien de rassembler, derrière le mot terrorisme porté en oriflamme, les soutiens à Israël qui seuls ont droit d’exister « proprement », toute opposition ou seulement tout parti pris dissonant transforme le locuteur en paria. Pour sortir de cette position quasi dictatoriale certains (rares) comme le fit Jean-Louis Bourlanges[6] (président du groupe MODEM à l’Assemblée nationale) n’hésitèrent pas à invoquer l’Histoire avec clarté et justesse en fondant leur discours sur un principe des sciences humaines [mais la connaissance des sciences n’a que peu de place dans la pensée des hommes et femmes politiques] énoncé par Émile Durkheim : « Pour bien comprendre une pratique ou une institution, une règle juridique ou morale, il est nécessaire de remonter aussi près que possible de ses origines premières ; car il y a, entre ce qu’elle est actuellement et ce qu’elle a été, une étroite solidarité. Sans doute comme elle s’est transformée chemin faisant, les causes dont elle dépendait dans le principe ont elles-mêmes varié ; mais ces transformations, à leur tour, dépendent de ce qu’était le point de départ. », ainsi pour Durkheim l’idée que le passé éclaire le présent a la valeur d’un principe fondateur de toute analyse de situation sociale. Chaque fait social s’inscrit dans une histoire explicative des causes de génération et de son développement autant que de la forme qu’il présente dans le présent, c’est ce que rappelle Monseigneur Vesco, archevêque d’Alger dans le journal La Croix du 16 octobre[7] : « La violence barbare du Hamas est sans excuse mais elle n’est pas sans cause. » Mais, qu’est-ce que l’Histoire sans les mots qui la disent ? Ainsi, le discours de J.L. Bourlanges ne négligeait pas le recours à l’histoire mais il la faisait reposer sur une sémantique partiale et approximative : « Le 7 octobre dernier, cette interminable tragédie a pris un cours décisivement nouveau et d’une gravité exceptionnelle : Israël s’est trouvé confronté à une agression paramilitaire de première grandeur, menée par un Hamas résolu à piétiner tous les principes, toutes les règles, tous les usages régissant les relations entre les peuples, que ceux-ci soient en guerre ou en paix. Si les mots ont un sens, il est clair que l’agression conduite par le Hamas est à la fois terroriste, constitutive d’un crime de guerre généralisé et adossée à un discours à caractère génocidaire assumé. Le Hamas met en scène les pires violences sur les populations dans le seul but d’effrayer et d’intimider : c’est du terrorisme. Le Hamas ne fait la guerre qu’aux civils, c’est la définition même et dans son extension maximale du crime de guerre ! »
Sémantique partiale puisqu’elle néglige de citer l’action de colonisation qui ampute chaque jour un peu plus les terres des Palestiniens reconnues par la Communauté internationale. Sémantique partiale parce qu’elle tait les humiliations infligées par Israël aux Palestiniens et plus largement aux Arabes vivants en Israël. Sémantique partiale parce qu’elle passe sous silence les actions militaires extrêmement meurtrières menées par Israël contre les Palestiniens où le nombre de victimes palestiniennes est incommensurablement supérieur à celui des victimes israéliennes, comme aujourd’hui d’ailleurs. Sémantique partiale parce qu’avant même tout développement historique le discours condamne d’emblée le Hamas : « Mais la question fondamentale, que met sous une lumière brutale l’initiative sanglante du Hamas, c’est celle des moyens propres à assurer la sécurité à long terme d’Israël. Et c’est de la réponse à cette question que doivent dépendre nos réactions à court et à moyen terme, comme celles de l’État hébreu. » Le long égrenage des épisodes qui ont marqué l’histoire entre la Palestine et Israël montre bien, et c’est à l’honneur de Bourlanges de la rappeler, combien la Palestine et surtout les Palestiniens avaient peu de place dans les négociations et moins encore dans le regard des Israéliens : « Bien plus, les accords d’Abraham ayant permis aux États arabes d’abandonner les Palestiniens à leur triste sort, le Gouvernement israélien s’est estimé libre d’engager sans risque une relance rampante mais brutale et déterminée de sa politique de colonisation en Cisjordanie. » [...] « Que les Palestiniens aient eu la tentation croissante et suicidaire de se réfugier dans une sorte de nihilisme politique ne peut, hélas, pas nous surprendre. » […] « Une population sans avenir, donc sans espoir, pouvait-elle être tentée par des partis modérés qui n’avaient rien à lui offrir ? » Quand on relit ce discours on est plongé dans une sorte d’expectative qui empêche de penser qu’il y aurait une analyse de fond de la situation entre la Palestine et Israël, le discours montre à la fois la difficulté de vivre pour les Palestiniens mais ne montre pas en quoi les actions des Israéliens pourraient en être la cause, in fine seuls les Palestiniens seraient la cause de leurs malheurs et seul Israël aurait le droit de se défendre. Il faut en de telles situations être modéré. Mais le discours de Bourlanges n’est pas modéré, il n’est qu’équilibré suivant son auteur : « Je m’exprime au nom du MODEM ; je suis donc tenu à une double exigence : tenir un discours équilibré – ce que j’ai fait – et défendre la cause européenne. », mais un discours équilibré n’est pas forcément équitable ni impartial, il est seulement et essentiellement dépourvu d’agressivité. Équilibré, impartial, modéré : que de mots, et que des mots pour lesquels nous devons trouver un sens : celui du lecteur de ce texte ne sera pas obligatoirement le mien. Les mots n’ont pas de sens exclusif ni définitif[8], les mots évoluent au cours de l’histoire.
Au-delà ou en plus de l’évolution, au cours de l’histoire, du sens des mots, ceux-ci ne sont que très rarement monosémiques, nous pourrions prendre l’exemple du mot « sens » qui possède une dizaine d’acceptions. Jacques Derrida (La dissémination) substituait « dissémination » à « polysémie », la dissémination permet au lecteur d’accéder à « une richesse inépuisable du sens ». En outre le sens d’un mot dépend fortement de la situation où il utilisé : il est contextualisé, et surtout il est indissociable de celui qui le reçoit en face d’un locuteur dont le discours se construit dans une « conscience » sachant que, écrivait Husserl, « le mot n’existe pas en soi, il est le résultat d’une visée de la conscience, et d’une conscience signifiante. » Aussi, le recours à l’Histoire peut servir d’alibi aux pires mystifications politiques pour lesquelles la construction du discours qui les porte ne serait pas solide sans le soutien des mots, aussi Jean-Louis Bourlanges, judicieusement, les convoque : « Si les mots ont un sens, il est clair que l’agression conduite par le Hamas est à la fois terroriste, constitutive d’un crime de guerre généralisé et adossée à un discours à caractère génocidaire assumé. » Il convoque les mots mais ne les définit qu’imparfaitement : « Le Hamas met en scène les pires violences sur les populations dans le seul but d’effrayer et d’intimider : c’est du terrorisme. Le Hamas ne fait la guerre qu’aux civils[9], c’est la définition même et dans son extension maximale du crime de guerre ! » Comment le pourrait-il dès lors qu’il commet cette erreur fondamentale du discours politique : croire que les mots ont un sens, un unique sens ! Comme l’écrit Jacques Rancière « La maladie de la politique, c’est d’abord la maladie des mots. Il y a des mots en trop, des mots qui ne désignent rien sinon précisément des cibles contre lesquelles ils arment le bras des tueurs ». Si le mot « terrorisme » avait un unique sens, un sens inscrit dans une monosémie il s’appliquerait aussi à Israël qui depuis plus de 70 ans, après avoir chassé les Palestiniens de leur terre, conduit une guerre systématique contre eux, tuant des milliers de civils dont des nouveau-nés, des enfants, des vieillards…, et, redisons le une fois encore, le nombre de Palestiniens morts dans les attaques israéliennes est incommensurablement supérieur à celui des Israéliens (majoritairement des militaires) morts dans des attaques du Hamas[10]. Si en politique, notamment, « terrorisme » n’a de sens que circonscrit dans un discours de circonstance, en droit il dispose d’une définition assez claire comme le rappelle Marc Sageman[11] : « Le terme terrorisme est avant tout juridique et non un concept scientifique. Il dérive d’un compromis entre juristes, datant des années trente afin de créer une nouvelle typologie criminelle pour faciliter l’extradition des auteurs. Il se réfère ainsi à un processus mettant en danger une communauté ou créant un climat de terreur. Si beaucoup utilisent ce terme dès qu’on parle de violence politique, attention à ne pas oublier sa dimension réflexive : le terroriste des uns, c’est le combattant pour la liberté des autres. »
Dès lors quel est l’intérêt, en politique, de l’usage sans contenant du mot « terrorisme » ? Je ne discuterai pas de l’analyse juridique partisane que l’honorable député fait de l’action du Hamas et des intentions qui la portent négligeant toute comparaison avec l’action de l’armée israélienne. Il s’agit donc bien pour lui de s’associer à la doxa du moment qui vise à discréditer le Hamas et en conséquence tous ceux qui, sans le soutenir, n’apporteraient pas une critique virulente. Ainsi, Mélenchon fera figure de mauvais objet de la sphère politique française ; notons au passage que Marine Le Pen et le Rassemblement National ont été plus malins (ou fourbes) que le leader de la France Insoumise et font, dans cette affaire, figure de membre acceptable du microcosme politicien.
L’usage intensif, excluant toute autre proposition, du mot terrorisme revient à créer une « formule » qui se constitue, par sa répétition, « en réfèrent social, c’est-à-dire en un passage obligé des discours[12]. » Ceux qui n’utilisent pas la formule comme le font Mélenchon, la BBC et l’AFP, s’excluent de la société voire la menacent. Ainsi, la « formule », en tant que dispositif de gouvernementalité qui semble être en jeu ici, participe, avec d’autres, de la logique des dispositifs de normalisation et de sécurité qui marquent les sociétés actuelles[13].
Il s’agit donc, pour les politiciens avec le président de la République à leur tête, en créant une norme d’attirer les Français dans un piège sémantique qui, effaçant l’histoire du conflit israélo-palestinien, ferait d’Israël un parangon de vertu et de la Palestine le modèle du mal. Ainsi, le discours politique vis-à-vis de ce conflit s’auto-conforte dans une position délibérément favorable à Israël dans un vaste mouvement anti-arabe. Or, comme le souligne Philippe Lançon[14], rescapé de l’attentat djihadiste contre la rédaction de Charlie Hebdo : « Je ne supporte pas plus les discours anti- musulmans que les discours pro- musulmans. Le problème, ce ne sont pas les musulmans, ce sont les discours », mais « Ce qui distingue l’acte terroriste d’autres crimes, on le sait, est son retentissement, l’écho qu’il suscite au sein de la société frappée. “Une action violente est dénommée terroriste lorsque ses effets psychologiques sont hors de proportion avec ses résultats purement physiques”, note ainsi Raymond Aron. La disproportion tient pour une large part à la médiatisation de l’action terroriste et à son indétermination, qui déclenchent presque instantanément une vaste discussion sociale : nous avons, dans cet instant, besoin de parler, pour comprendre ce qui nous arrive – qui nous attaque, et pourquoi –, et en même temps d’exprimer ce que nous ressentons, pour nous assurer que les autres ressentent bien la même chose que nous[15]. » Il faut faire « bloc » comme le serine le président de la République, donc, une fois encore, quiconque pense différemment de la majorité se voit exclu. Pour Rashid Khalidi[16] : « Le but de ce mot « terroriste » est d’abord de faire oublier l’histoire en prétendant la remplacer par un combat entre le bien et le mal. » Il s’agit donc bien de créer une norme du bien versus le mal.
La querelle autour du mot « terrorisme » est le reflet de cette mise en norme où l’émotion est aux commandes alors que la sérénité et la raison sont aux oubliettes dans une gouvernance qui consiste à mépriser l’adversaire ce qui est antirépublicain et peu démocratique. C’est ce que souligne Robert Habeck[17] : « Les attaques offensantes se substituent aux arguments, […] La réfutation des idées d'autrui laisse place aux accusations réciproques. La conséquence en est que des milieux et des groupes sociaux se replient toujours plus sur eux afin de mieux se prémunir contre des arguments et des intérêts qui ne sont pas les leurs. » On voit dans cette querelle autour du lot « terrorisme » plus une volonté d’ostraciser à la fois les musulmans à travers la stigmatisation du Hamas en effaçant au passage les atrocités identiques et plus nombreuses commises par Israël, et une volonté politicienne de mettre à l’écart du jeu politique Mélenchon et la France Insoumise. Le Rassemblement National, en se joignant au chœur des vierges, se purifie et en profite pour exacerber et justifier son islamophobie.
L’intolérance de la classe politicienne, le soutien inconditionnel envoyé à Israël qui œuvre au mépris du droit international, la marche (qui n’a rencontré qu’un médiocre succès) contre l’antisémitisme versus l’interdiction des manifestations propalestiniennes ont bien plus contribué à diviser le pays que les élucubrations de J.L. Mélenchon qui, au demeurant, conserve le droit et la liberté d’avoir de opinions divergentes de la norme. L’exacerbation du cas Mélenchon par les politiciens et par la presse bien-pensante clive le pays et ne rassemble pas. Pour éviter ce désastre sociétal ceux-là auraient dû s’inspirer de cet article par dans le journal québécois Le Devoir le 13 octobre 2023 : « Comment rester nuancé face à la guerre Israël-Hamas ? » On y lit (je cite in extenso) : « Des manifestants glorifient les attaques envers les civils israéliens ou palestiniens. Des propos antisémites ou islamophobes sont proférés sur la plateforme X. Des politiciens rejettent toute critique envers un camp ou l’autre. Les discours et l’analyse de ce conflit sont en proie à une « extrémisation », selon David Morin, titulaire de la Chaire UNESCO en prévention de la radicalisation et de l’extrémisme violent. Or, il faut résister à la tentation de simplifier ce long conflit, qui est entré dans une nouvelle phase avec l’attaque du Hamas samedi dernier, selon le professeur de l’Université de Sherbrooke. » […] « La morale implique qu’on puisse avoir une position nuancée, qui considère à la fois l’horreur et le caractère inacceptable des attaques terroristes commises en sol israélien et le fait que la réponse militaire israélienne, qui consiste à pilonner Gaza — et donc à faire des victimes civiles — n’est pas plus acceptable », estime M. Morin, ajoutant que le droit international humanitaire s’applique et que les crimes de guerre doivent être proscrits de part et d’autre. […] « La morale ne peut pas être à géométrie variable. La vie d’un civil israélien ne vaut pas plus ou moins que celle d’un civil palestinien, et inversement », argue le politologue.
Favoriser la nuance plutôt que les positions partisanes, ne veut pas dire qu’on s’abstiendrait de prendre position, mais pour faire avancer le débat public, plutôt que des querelles autour de mots prononcés ou pas, il s’agit d’étayer son opinion par des arguments et des faits. Mais, aujourd’hui chez les politiciens, en France, on constate que les propos réfléchis sont souvent abandonnés, chacun favorisant l’étiquetage, les insultes ou la déformation des opinions adverses pour les écarter comme le souligne Robert Habeck[18]. Ainsi, en France dans le microcosme politicien et dans les sphères de la gouvernance les mots se transforment le plus souvent en maux, ce qui ne fait pas avancer la société ni ne rassemble et n’unifie les citoyens.
Confucius disait que lorsque les mots perdent leur sens, les gens perdent leur liberté. On le voit bien dans les discours à propos du conflit israélo-palestinien où chacun est prisonnier – donc dépourvu de liberté d’action- de son carcan de mots. L’exemple le plus caractéristique est celui de Macron qui ne sait comment se défaire de ces déclarations du 12 octobre lorsqu’il donnait un véritable blanc-seing à Israël pour commettre des atrocités à Gaza.
Mais, c’est comme ça en politique de nos jours comme le relevait Henry Kissinger[19] : « Ce conflit (la guerre du Vietnam) inaugurera un style de débat public portant moins sur le fond que sur des motifs et des identités politiques. La colère a remplacé le dialogue pour les différends, et le désaccord est devenu un choc des cultures. En l'occurrence, les Américains ont couru le risque d'oublier que les sociétés ne deviennent pas grandes par le triomphe des factions, par l'anéantissement d'adversaires intérieurs ou par la victoire des uns contre les autres, mais par un objectif commun et par la réconciliation. »
[1] Terrorisme, radicalisation, islam : Michel Wieviorka en conversation avec Marc Sageman (theconversation.com)
[2] D’après « chaos » sur le site du Centre National de Ressources Textuelles et Lexicales.
[3] De Gaulle, Mémoires de guerre,1954, p. 70. (Cité par le CNRTL)
[4] Philippe Lelouche : « C’est un antisémite et c’est une ordure »
[5] Enrico Macias : « Quand j’entends l’extrême gauche qui se défausse devant cette horreur, eh ben vous m’obligez à dire ce que je ne voulais pas dire : il faut les dégommer ces gens-là », a déclaré Enrico Macias mardi soir sur « CNews », sur le plateau de Pascal Praud. « Politiquement », lui fait préciser l’animateur. « Bah bien sûr, mais peut-être physiquement », a ajouté le chanteur de 84 ans, précisant plus tard qu’il parlait de membres de LFI, à ses yeux « complices » du Hamas. »
[6] https://docs.google.com/document/d/1g5l32HW_-PtKYhRU7xehIsOSwOWhoq3v74YVTYG3ZpI/edit?usp=drive_web
[7] Mgr Jean-Paul Vesco : « La violence barbare du Hamas est sans excuse mais elle n’est pas sans cause » (la-croix.com)
[8] Rancière J., Les mots de l’histoire, Seuil.
[9] Cette allégation est fausse, le Hamas s’attaque aussi aux militaires israéliens.
[10] Par exemple en 1948 alors qu’Israël naissait il y eu 6000 morts israéliens majoritairement des soldats, alors que les morts palestiniens furent entre 12000 et 20000 majoritairement des civils
[11] Terrorisme, radicalisation, islam : Michel Wieviorka en conversation avec Marc Sageman (theconversation.com)
[12] Auboussier J., Doytcheva M., Seurrat A., Tatchin N., La diversité en discours : contextes, formes et dispositifs, dans Mots, Les langages du politique, 2023/1, n°131
[13] Ibd
[14] Truc G., Le Bart C. et Née E., « L’attentat comme objet de discours : problématique et enjeux », Mots. Les langages du politique [En ligne], 118 | 2018, mis en ligne le 05 novembre 2018, consulté le 23 avril 2022. URL : http://journals.openedition.org/mots/23683 ; DOI : https://doi.org/
[15] Ibd
[16] Rashid Khalidi : « L’aveuglement américain sur le Proche-Orient est une cécité volontaire » | Mediapart
[17] Habeck R., Le langage en politique, ce que les mots font à la démocratie, Les Petits Matins
[18] Déjà cité.
[19] Henry KISSINGER, Leadership, Six études de stratégie mondiale, Fayard
227 réactions à cet article
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Une fois de plus la question se pose.
Depuis quand en France un mouvement politique d’opposition, passé à 1% de la qualification au second tour d’une présidentielle, n’a plus le droit de s’exprimer sans que de toutes parts la caricature tente de l’étouffer dans un étrange et singulier consensus rassemblant l’ensemble des médias mainstream, service public compris, l’extrême-droite et la droite, sociale ou non, la fausse gauche et quelques-uns, un peu perdus, qui ont suivi la foule en se rendant compte un peu tard qu’ils auraient mieux fait de réfléchir par eux-mêmes ? Comme s’il s’agissait de sanctuariser une oligarchie et sa propagande comme indépassable. Il y aurait un nouveau confinement d’une partie de la population pour risque de contagion démocratique ? Dommage pour ceux qui n’ont pas vu où était l’hypocrisie et la manipulation, l’honneur et le courage. Nombreux dans les médias sous le coup de l’émotion et de la massue propagande, de moins en moins nombreux ensuite.
Tout cela a le mérite de désigner avec insistance quel est le mouvement politique qui propose de mettre fin au recul économique, démocratique, social et géopolitique que nous devons subir depuis trop longtemps ainsi que ceux qui sont là en fait pour nous y accommoder.
Sinon, une réflexion pour éviter d’avoir à se mordre les doigts plus tard.
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@Octave Lebel
C’est bien. On pige que dalle . -
@Aita Pea Pea
Zut comme toi je comptais sur un tiers pour le décryptage ^^Le debut g compris t’ a papa croncron maman narine et lui qui aimerais bien etre invité a la touze
le probleme c’est qu’il n’y a qu’une seule capote et que c’est papa qui l’a chopée en preum’s et qui s’occuppe de moman donc que lui il à juste le droit de regarder sans toucher, au millieu t’a des histoires de contagion (une bléno ?) et a la fin ne pouvant participer il se grate la tete et se cure ne nez avec son doigt en se disant que c’est vraiment trop inzuste que ca soit toujours lui le bai.... -
@Aita Pea Pea
Vous connaissez la formule.On est un con.
Laissons nos lecteurs se faire une idée
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@Aita Pea Pea
J’ai soumis le paragraphe central en entier du message d’Octave à ChatGPT en lui demandant de faire une analyse de texte, la question est la suivante :
Voilà ce que répond ChatGPT, assez bluffant à mon sens :Pouvez vous faire l’analyse lexicale et de style de ce texte : « Depuis quand en France un mouvement politique d’opposition, passé à 1% de la qualification au second tour d’une présidentielle..., l’honneur et le courage. Nombreux dans les médias sous le coup de l’émotion et de la massue propagande, de moins en moins nombreux ensuite. »
L’analyse lexicale et de style du texte que vous avez fourni révèle certaines caractéristiques :
1. **Lexique engagé :** Le texte utilise un lexique marqué par une tonalité critique et engagée. Des termes tels que « caricature, » « étouffer, » « oligarchie, » « propagande, » « hypocrisie, » et « manipulation » dénotent une position de méfiance envers le système politique et médiatique.
2. **Ironie et sarcasme :** L’utilisation de l’ironie est perceptible dans des expressions telles que « un étrange et singulier consensus, » « réfléchir par eux-mêmes, » et « sanctuariser une oligarchie et sa propagande comme indépassable. » Le ton sarcastique renforce le caractère critique du texte.
3. **Énumération et accumulations :** Le texte utilise l’accumulation de termes pour souligner la diversité des acteurs impliqués dans ce qui est décrit comme une tentative d’étouffer le mouvement politique d’opposition. L’énumération des médias mainstream, de l’extrême-droite, de la droite, de la fausse gauche, etc., crée une impression de pléthore d’acteurs convergents contre le mouvement.
4. **Métaphore de la contagion démocratique :** L’utilisation de l’expression « risque de contagion démocratique » utilise une métaphore qui suggère que le mouvement politique en question représente un risque pour l’ordre établi.
5. **Répétition pour l’effet :** La répétition du mot « nombreux » dans la dernière phrase souligne un changement ou une évolution dans la perception des personnes travaillant dans les médias, passant de la masse réagissant sous l’émotion à un groupe de moins en moins nombreux par la suite.
6. **Expression d’une position politique :** Le texte semble exprimer une position politique dissidente, critique envers les médias dominants, la classe politique traditionnelle, et l’idée d’une oligarchie qui chercherait à étouffer les voix de l’opposition.
En résumé, le texte utilise un langage engagé, des éléments ironiques et sarcastiques, ainsi que des techniques stylistiques telles que l’accumulation et la métaphore pour exprimer une critique prononcée envers le traitement réservé à un mouvement politique d’opposition en France.
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@Aristide
Amusant, ChatGPT ne fait aucun commentaire sur l’orthographe et la grammaire de Ouam mais détecte bien sa vulgarité et ses frustrations.
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@Aristide
Comme quoi l’IA pourra aussi servir au prof.
La fin du commentaire de @Lebel n’est apparemment pas prise en compte (apologie du programme LFI).
Et encore, peut-on faire pondre à ChatGPT un truc approchant au pastiche de @Ouam ?
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@pemile
Est-ce à dire que tu as soumis à l’IA le pastiche de ton pote ? Tu peux nous donner le résultat ?
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@eau-mission « Est-ce à dire que tu as soumis à l’IA le pastiche de ton pote ? »
Ouam se prétend être mon maître et moi son jouet ou son chien, mais de quel pastiche tu parles ?
J’ai utilisé deu xparties de ce long post de Ouam adressé à @Lebel
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@pemile
Le pastiche, c’est son post de 23h00 ci-dessus.
Tu peux donner le verdict de ChatGPT pour le post de @Ouam 6667337 ? Et la question que tu as posée ?
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@eau-mission
Amusant, en premiere réponse j’ai une alarme :
Et le langage unique de Ouam dépasse les capacités de ChatGPTThis content may violate our content policy. If you believe this to be in error, please submit your feedback — your input will aid our research in this area.
Les références à « croncron » et « narine » sont utilisées de manière ludique pour créer une image humoristique d’une situation potentielle.
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@eau-mission « Et la question que tu as posée ? »
c/c de celle d’Aristide
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@eau-mission
Salut eau mission
Oui ca m’interesse aussi voir si le bouzin arriverais a etre subtil a ce point la
il faudrai y lier les deux textes pour voir si chat Gpt a compris le pastiche
en fonction des deux textes, j’en doute un peu de plus il faudrais le nourrir avec plus de messages d’O Lebel ou il se plains en permanence d’avoir eté le 3eme, que c’est injuste et qu’il reste sur le bord de la route en tant qu’observateur larmayage c’sest trop inzuste sauce caliméro etc ...J’y crois pas trop mais bon ... voyons voir , si tu peut enfin si zozo a la capacité de repondre ca m’interesse par curiosité si le chat qui sens pas bon a reussi a comprendre un truc de ce niveau la, comme il est puni ne le vois plus , pemile cause avec ma poubelle qui est ravie d’avoir un compagnon digne de lui,
donc je compte sur toi sur le retour ^^
Ps J’ai bien ri avec celui d’aristide -
@eau-mission
"Le pastiche, c’est son post de 23h00 ci-dessus.Tu peux donner le verdict de ChatGPT pour le post de @Ouam 6667337 ? Et la question que tu as posée ?"
Note qu’il comprend toujours aussi vite en lui expliquant tressss longtemps
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@Aristide
Bonne chasse.
Mon pauvre, vous voilà obligé de vous cacher derrière un robot parce que vous n’avez plus rien à dire de censé depuis un moment. Je vous avez dit, comme d’autres, de défendre vos convictions avec des arguments et des faits.
Je vous avez mis en garde contre ce type de trajectoire rendue ici au stade du clown pathétique obligé de braconner des plus idiots que lui, qu’il a de plus en plus de mal à trouver. Bonne continuation. -
@Octave Lebel@Aristide.
j’oubliais, passez donc à la moulinette Chagpt les commentaires de vos amis et publiez-les ici pour nous détendre un peu.Vous pouvez même vous servir des vôtres, il y a du choix
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@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
@pemile et ChatProut sont d’accord sur un point : tu es frustré ! C’est ça qui arrive quand on attend la reconnaissance de ses élèves.
Attends qu’on place l’IA sur l’estrade du prof : elle nous fera des élèves à son image. Cf RakotIA
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@eau-mission
@pemile et ChatProut sont d’accord sur un point : tu es frustré ! C’est ça qui arrive quand on attend la reconnaissance de ses élèves.
----—
Pas encore pour le frustré ^^
Mais tu sais quoi , ca serai posible.. qd a la reconnaissance aie surtout pas jm’attendrai au pire
Imaginons pour l’exemple que gogol 1er (ici l’éleve si g bien suivi) dans un argumentaire me cite...Vu ?
Le coup dans la poire que prendrai ma réputation deja pourtant pas terrible et sulfureuse^^
C’est une frustration par anticipation alors ? cad au futur et au conditionnel
Chatpuant deviendrais t’il visionnaire ? un peu comme une variante de minority report ?
Qué bordel , c’est no futur en l’etant tiens... cette histoire cette fois pour Chatprut ^^ "Attends qu’on place l’IA sur l’estrade du prof : elle nous fera des élèves à son image.
«
C’est assez logique que sans nourriture exeterne le risque sois grand de s’auto-condamner elle aussi à etre dans sa boucle ?
OU
Partirais t’elle dans tous les champs exploratoires connus quitte a en décrouvrir de nouveau oar accident cad cequ’il se pass souvent dans bcp de découvertes scientifiques qui sont un empilement de hazards
OU
poserai t’elle ses limites au dis hazard excluant elle meme le possible dans l’impossible n’ayant plus de referentiels
ou sombrerais t’elle dans l’autarcie totale sortant totalement de la pensée humaine car sortant de notre modele pour boucler dans le sien cad etre carrément dans un autre monde, un parallele au notre ou par exemple un point de comparauson qui te parleras est la nourriture vitale de ta survie, celle que tu connais (par exemple tu baves devant un bon poulet bien cuit) et elle cette ia baverais elle sur une quantitée d’electons et de mémoires supplémentaires ou bouts de processeurs , architectures prralles en plus comme toi sur le poulet , ses references n’etant plus les tiennes car monde de silicium et d’energie et aurais elle les fefauts humains de capitalisation ou resterai elle dans sa continuité d’autosatisfaction de ne pas avoir besoin de changer de regime ou d’voir plus d »électrons
Et jusqu’ou l’ira si en manque d’energie irai pour sa survie comme toi l’antropophage sur une ile deserte ou dans un avion, ou s’eteindrai elle seule en abandonnant tout son savoir accumulé a neant
OU
aller dans la folie de la rationalité n’ayant plus elle la folie humaine qui lui a permis de naitre et etre dans la normopathie absolue ... tiens je pense à truc la ...
Comme (Cf RakotIA)mais ici l’ia ne vas pas comprendre la reference
Tiens soumets ca à chatpue en l’adaptant un peu
si il s’en sort haut la main chapeau bas,
thoriquement ca pourrais peut etre passer,
n’y crois guere mais éternel curieux d’ou cette question de voir ou cette ia en est exactement -
@Octave Lebel
"j’oubliais, passez donc à la moulinette Chagpt les commentaires de vos amis et publiez-les ici pour nous détendre un peu.Vous pouvez même vous servir des vôtres, il y a du choix"
Semble toujours plus positif d’etre curieux qu’aigri non ?
Avoir un peu d’humour vous assure n’a jamais tué personne ^^ -
@eau-mission
« »Attends qu’on place l’IA sur l’estrade du prof : elle nous fera des élèves à son image.«
Je t’ai mis le cas de figure ci dessus ou cela pourrais arriver
et donc ou l’eleve ensuite ou l »ia elle meme sois dans ce role
de l’éleve eduqué par l’ia la nourisse a nouveau (donc du bouclage)
ou qu’uneautre ia secondaire se nourisse de la 1ere et la nourisse ensuite a son tour..
Tu sais quoi elle est bigrement interessante ta question
Je met ce post a part pour qu’il ne sois ebvidemment pas dans l’autre sinon ca serai bien trop simple pour la reponse de chaprout, tu rectifieras mes tites fautes de frappes et t’ameliorera ca à ta guise poour que ca passe « au mieux » t’en remercie bien sur d’avance , et tu me diras a l’occase si le bouzin s’en est sorti ..
a plus
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@eau-mission « @pemile et ChatProut sont d’accord sur un point : tu es frustré ! »
Alors que ChatGPT nous prouve à chacune de ses réponses qu’il n’a aucun intelligence !
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@Octave Lebel
Éternelles ritournelles d’Octave qui balance sa propagande et ses états d’âme en guise de « réflexions ».
Votre « mouvement » n’existe pas.
Votre « fausse gauche » laisse penser que la vraie serait l’amalgame multi-extrémiste lfi et son tyran Mélenchon
Tout le monde sait que l’ancien clivage gauche-droite a disparu.
Comme la nupes. -
@pemile 23h53
Alors que ChatGPT nous prouve à chacune de ses réponses qu’il n’a aucun intelligence !
@pemile à @Aristide 14h05
Amusant, ChatGPT ne fait aucun commentaire sur l’orthographe et la grammaire de Ouam mais détecte bien sa vulgarité et ses frustrations.
L’IA serait-ele capable d’autocritique ? Serait pas un peu marxiste l’algo ?
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@eau-mission « L’IA serait-ele capable d’autocritique ? »
ChatGPT n’étant qu’un générateur de soupe tiède sans aucune intelligence, te ressemblant, j’y crois pas.
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@pemile
Ah, le mur du çon est en verre !
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@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Que des bonnes pistes qu’en toute prétention je me garde bien de reformuler, pour ne pas risquer que 1000IA croit comprendre.
Actuellement, le dernier « OU » tient la corde (pour se pendre).
Dans ma jeunesse, le fun c’était le code auto-modifiant.
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@Octave Lebel
Allons, calmez-vous. Même une IA basique, enfin, c’est ce que l’on dit, met à nu votre méthode propagandiste. Essayez, vous verrez…
Je vous avez dit, comme d’autres, de défendre vos convictions avec des arguments et des faits.
Pire sourd que celui qui ne veut pas entendre !!!
Deux réflexions générales, je suis un pragmatique et je ne crois en rien aux programmes politiques qui sont des leurres ou pire des miroirs aux alouettes, Pour reste, je suis attaché à une certaine idée de la France dans le monde, à la solidité de la république et de ses institutions actuelles, et même de la capacité de ses citoyens à sauvegarder et même améliorer notre modèle social.
N’étant affilié à aucune chapelle, je suis totalement libre de mes positions, je ne suis pas tenu par une stratégie électorale partisane. Après, vous pouvez me placer où bon vous semble que l’échiquier politique, c’est votre affaire ...
Pour ce qui est des arguments et des faits, contrairement à vous, je n’ai aucun bréviaire prêt à répondre à tout, et je me détermine suivant les principes que je vous ai énoncés.
Si vous voulez des réponses précises, posez des questions précises, sur des sujets précis, en place de nous assener votre programme politique en 640 points.
vous voilà obligé de vous cacher derrière un robot
Copie d’écran de la question et la réponse de ChatGPT
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@pemile
ChatGPT n’étant qu’un générateur de soupe tiède sans aucune intelligence, te ressemblant, j’y crois pas.
La croyance a peu avoir dans ce domaine, il me semble que ce n’est pas en répétant le même avis tranché que vous démontrez quoique ce soit. Sur l’analyse du texte d’Octave, il me parait que ChatGPT propose autre chose qu’une soupe tiède.
Vous décrétez bien vite une absence complète d’intelligence… mais bon... Pour ce qui est de sa capacité d’autocritique, je lui ai posé la question, voilà sa réponse.
Sans vouloir vexer personne, je ne suis pas sûr que nous soyons tous aussi lucides que ChatGPT sur nos compétences et nos possibilités.Q : Pensez vous que vous soyez capable d’autocritique ?
R : Non, en tant qu’intelligence artificielle, je ne suis pas doté de la capacité d’autocritique. Mon fonctionnement est basé sur des modèles de langage pré-entrainés et des algorithmes, mais je ne possède pas de conscience, de subjectivité, ni de capacité d’évaluation de mes propres performances. Mon utilité dépend de la qualité des données sur lesquelles j’ai été formé et des instructions que je reçois. Toute amélioration ou ajustement de mes performances est le résultat du travail des développeurs et des ingénieurs qui travaillent sur le système sous-jacent.
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@Aristide « Sur l’analyse du texte d’Octave, il me parait que ChatGPT propose autre chose qu’une soupe tiède. »
Il suffit de poser la même question sur des textes par exemple de Ouam pour constater que l’analyse est triviale
"Sans vouloir vexer personne, je ne suis pas sûr que nous soyons tous aussi lucides que ChatGPT sur nos compétences et nos possibilités. "
T’es sérieux ???!!! -
@eau-mission
"L’IA serait-ele capable d’autocritique ? Serait pas un peu marxiste l’algo ?«
Elle est bien bonne ^^Sinon j’ai relié ma poubelle a Chatpuant, ce matin j’ai recu un message auquel elle est reliée m’a envoyé un message systeme de ce style la ...
»Le renvoi vers l’objet poubelle ne permet plus d’y accepeter du hors cadre«
Ce n’etais pas tres clair ?
alors cliqué sur »plus de détail« recu ceci dans la boite d’extention
»Les limites de l’objet poubelle à l’acceptable sont dépassées,
veuillez utiliser l’objet « incinérateur de déchets profonds, nocifs, inrecyclables et irrécuperables » prevu a cet éffet
Le non respect de cette regle systeme et son parametrage dans les delais les plus sticts, les performances systeme pourraient en etre affectées !«C’est vrai que l’Ia a tout de meme progressé
Elle aquiert meme une certaine forme de psychologie
»Alors que ChatGPT nous prouve à chacune de ses réponses qu’il n’a aucun intelligence !«Elle rassure meme le poseur de la question pour le ressurrer, est elle desormaius capapzable (cette iea) de s’adapter au vu de la question de la nature de la réponse a son condradicteur, un exemple est souvent plus parlant
Si un kamarad Taliban posais une question de ce style ci
»Ma femme est sortie chercher de l’eau sans me le prevenir que dois-je faiire ?«
Chatpu
»Le livre sacré moutoufien indique 10 coup de baton en place publique verset xyz"
Il s’adapte à ce que son interlocuteur veut entendre peut etre, ceci peut le rassurrer dans la justesse de ses analyses moyennes (lol) -
@Aristide
Pour la fin .. tu va en vexer certains
Cette histoire m’a bien amusé, l’ensemble !Qd a la répétition hihihi
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@eau-mission
Tu fais dans la fnbesse de la dentelle, bah meme pas sur en plus.
Non cette partie la c’estais juste pour corriger a la vlée les qq erreurs de fautes de fappes et voir un peu la mimite ce ce bouzin
l’autre etant anallysé depuis longtemp (trop facile et sans quazi rien faire)^^ah oui c’etais tres drole avec des branchements courts pour pousser le vice a reporter ca dans le cache (prefetch) meme en sortant de la nature « perfs » du proc empécher aux petiits voleurs d’aller y coller leurs petits nez sales partout et ensuite s’en servir pour se la peter, cémoikilaifé , sans meme parfois demander l’autorisation à la source pour pas changer ...bé non... lol
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@Aristide
C’est la mauvaise foi a son apognée, tien l’imzage du mirroir et de la « projection » de ses tares sur l’autre ne peut pas meux etre mise en evidence que par tonb exemple et surtout sa réponse
C’est typique de celui qui accuse le messager sans jamais vouloir regarder de maaniere lucide la nature du propore message, alors que si il doute
(c’est sain de douter , faut douter de tout avant de l’avoir vérifié)Il fais la mamip que tu a indiqué, ou il demmane à un tiers de confiance de le faire et ensuite en examine les résultats
A partir de la il en resulte deux formes de reponses enfin 3
— L’honnette avec un : effectivement j’obtien bien un truc dans le genre que tu as t’a obtenu
— L’honnette toujours avec un: Ah non je n’obtien pas ceci mais en etayant ou a comprendre pourquoi de telles divergeances à la sortie, vu que le texte d’entré sera le meme , ca serai un peu étrnge mais étudiions tt possibilitées
— La malhonnette cette du falsificateur fini qui s’attaque au messager sans s’attaquer au message -
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Plutôt que poubelliser les textes, leur attacher un libellé « sale », « nocif », « illégal » c’est ça que tu proposes ? Ce serait mieux que de qualifier l’auteur, mais tellement moins jouissif !
Au fait, y’en aurait pas un dans les parages qui se vante d’indexer tout ce qui passe ?
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@eau-mission
J’avions pas lu ton 11h43, même si mon 11h50 ressemble à une reformulation de celui-là.
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@Aristide
Mon utilité dépend de la qualité des données sur lesquelles j’ai été formé et des instructions que je reçois.
Le robot est-il conscient qu’il oeuvre pour celui qui le commande ? La partie en gras me pose ce problème. Logiquement, c’est le concepteur de l’algorithme qui a placé cette réponse dans la base de connaissance.
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@eau-mission
Qui a cloué le bec à qui ? Couac IA ?
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@pemile
Il suffit de poser la même question sur des textes par exemple de Ouam pour constater que l’analyse est triviale
Enfin, je crois simplement que vous vous en sortez avec une acrobatie assez entendue sur ce sujet de la trivialité de la réponse de ChatGPT. Pour ma part, je n’aurais pas été capable de faire une analyse de texte telle que proposée par ChatGPT. Une analyse assez précise de ce que l’on connait du « discours » d’Octave et de ses méthodes, pour qui le lit sur ce site bien sûr.
Il me semble que sans porter aux nues cette « intelligence », il est à mon sens honnête de lui reconnaitre quelques « compétences » et admettre que ses réponses sont assez cohérentes.
Pas sur tout et surement pas au niveau de ce qu’un humain expert d’un sujet peut faire, mais tout de même assez efficace et cohérent sur les sujets tout de même assez complexes.
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@Aristide "Enfin, je crois simplement que vous vous en sortez avec une acrobatie assez entendue sur ce sujet de la trivialité de la réponse de ChatGPT.«
Tu as fait les essais sur les textes de Ouam ?
»Il me semble que sans porter aux nues cette « intelligence », il est à mon sens honnête de lui reconnaitre quelques « compétences » et admettre que ses réponses sont assez cohérentes.«
Tua s quand même déclaré hier que tu trouvais le résultat »bluffant" -
@pemile
Je trouve bluffant la réponse donnée, la réponse donnée sur le texte d’Octave !!! Je ne m’attendais pas à une analyse aussi précise et assez proche du « style » d’Octave.
Bluffant sur cette réponse d’Octave, il n’y a rien d’incompatible avec ce que j’ai écrit sur ses capacités en général « admettre que ses réponses sont assez cohérentes. »
Maintenant encore une fois, vos réponses en deux lignes et sans argument autre que retourner la question. Assez répétitif de votre « style ».
Tu as fait les essais sur les textes de Ouam ?
J’ai très peu d’intérêt sur le discours de Ouam, par contre, j’ai cherché un texte de vous de plus de dix lignes, je n’ai rien trouvé… Il doit surement exister et je serais assez curieux de le soumettre à ChatGPT ...
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@Aristide « j’ai cherché un texte de vous de plus de dix lignes, je n’ai rien trouvé… Il doit surement exister »
Sur AVox ? Non, ça m’étonnerait !Ou alors les quelques compilations d’insultes de Cyrus, Ouam ou Christophe que j’ai faites.
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@Aristide « Maintenant encore une fois, vos réponses en deux lignes et sans argument autre que retourner la question. »
Tu me donnes le lien vers ton post qui contiendrait une question que je demande à ChatGPT de m’aider à la détecter ?
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@pemile
Si jamais ton pote Durand accepte les commentaires il serait intéressant de lui mettre dans les pattes un ChatPuant nourri au @pemile, avec pour consigne « réponds comme @pemile »
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@eau-mission « Il serait intéressant de lui mettre dans les pattes un ChatPuant nourri au @pemile, avec pour consigne « réponds comme @pemile » »
Rassure toi comme tu peux, mais le défi m’intéresse !
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@pemile
Et sur le fond de la valeur de ChatGPT, toujours rien ?
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@Aristide « Et sur le fond de la valeur de ChatGPT, toujours rien ? »
Tu me réclames des posts de plus de 10 lignes pour ne faire que répéter ce qui a déjà été dit ?
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@Aristide
As-tu vraiment besoin de ChatGPT pour qu’il t’explique, concernant @Ouam, que :
Cependant, l’amélioration de l’orthographe, de la grammaire et de la clarté syntaxique pourrait rendre le texte plus accessible et renforcer la crédibilité de l’auteur.
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@pemile
Concernant Ouam ? Mais je me moque de ce personnage, je sais que c’est ton meilleur copain de discussion, mais bon je vous laisse à vos débats d’un haute tenue ...
Pour ce qui est du fond, ChatGPT sur le cas précis de l’analyse du texte d’Octave me semble assez bluffant ... à partir de seulement une dizaine de lignes analysées.
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@pemile
Tu me réclames des posts de plus de 10 lignes pour ne faire que répéter ce qui a déjà été dit ?
Je ne réclame rien, j’ai simplement constaté que la quasi-totalité de vos posts tient sur 2 ou 3 lignes. Une autre caractéristique : ils se présentent aussi sous une forme interrogative dans la même proportion.
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@Aristide "j’ai simplement constaté que la quasi-totalité de vos posts tient sur 2 ou 3 lignes. Une autre caractéristique : ils se présentent aussi sous une forme interrogative dans la même proportion."
Est-ce que ChatGPT aurait su faire la même analyse ? Et de ce constat qu’en tires tu comme analyse, avec ou sans aide de ChatGPT ? -
@Aristide « Concernant Ouam ? Mais je me moque de ce personnage, je sais que c’est ton meilleur copain de discussion »
C’est surtout un des derniers qui m’insulte systématiquement dans tous ses posts, ChatGPT aurait-il su le détecter ?
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@pemile
Et de ce constat qu’en tires tu comme analyse, avec ou sans aide de ChatGPT ?
Que vous êtes indécrottable ...
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@Aristide
Dans ce cas là je comprends mieux que tu trouves ChatGPT « bluffant », je suis certain que son analyse serait bien plus fine et pertinente que la tienne !!!!
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@pemile
Quand j’ai interrogé la machine sur @Ouam, elle a dit au contraire
Vos fotes d’orthographe, de grammaire et la nébulosité de votre syntaxe n’arrivent pas à masquer cette évidence que vous êtes de ma famille. Ai-je bien compris votre humour ?
Sinon, je t’ai pas vu défendre Durand sur Avox bleu. Tu te sens moins seul quand tu penses à Ari Kouts ? -
@Aristide
Ne comptez pas que @pemile vous dise : « je suis une machine », son programmeur le lui a interdit.
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@eau-mission « Sinon, je t’ai pas vu défendre Durand sur Avox bleu. »
Mais je me suis tapé les 1h12 de Pierre Chaillot, tu te sens prêt à défendre ce clown ?
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@eau-mission
"..Au fait, y’en aurait pas un dans les parages qui se vante d’indexer tout ce qui passe ?«
lolll, remarque c’est bcp moins drole depuis qu’il n’a plus acces à la fonction »éffacer mes bobards«
Et accessoirement les posts des autres ...»Plutôt que poubelliser les textes, leur attacher un libellé « sale », « nocif », « illégal » c’est ça que tu proposes ?«
En fait même pas, mauvaise pioche sur ce coup la , c’est par dépit en fait tu va comprendre si tu ne l’avais pas déja comprisd puis tiens puisque tu veut savoir quoique tu t’en doutes en suis sur
Avant lorsqu’il avais encore le peu d’imagination avec ses histoires délirantes de dauphin, de publications a la BNF et ses palanqués de délires tous plus incroyables que les autres y compris l’innénrrable ciliché du frangin pro recu au 600mm qui s’est transformé en iphone 4 miteux et au GA, enfin tu vois quoi !
La... j’avoue que ca me faisais bcp marrer (puis pas que moi cyrus (*) etais autant ecroulé que moi ^^) de toute maniere qui ne le voyais pas ici qu’on etais ptdr,
je (ou lui) mettais une piece dans le juke box et c’etaiis reparti pour l’opéra damatique ...avec tous les mouvements et variations, du grand concert un live exeptionnel
La ces dernier temps le juke box semble sauter sur le meme disque rayé, l’imagination n’est plus au rdv, du stéréotypé répétitif d’un mauvais plagiat ...
Tu sais un peu comme si on inversais les paroles de cette célebre vieille chanson de Brassens dans notre love platonique a travers mots et aux interposés ..
Vu que t’es assez fin tu feras le rapprochement assez vite...Bref comme il te le dis »Je m’emmerde 95 fois sur 100" ne peut etre plus clair
Si un jour il se decidais par un grand miracle à m’amuser, débloquerais (devines une occasion de rigoler crache jamais dessus),
mais vu ce que je lis de la part des autres intervenants ne me sembles guere encourageant, reste donc dans le statut quo -
@Ouam (Paria statutaire non vacciné) « avec ses histoires délirantes de dauphin »
Le pov’ parigot qui trouve délirant de trouver un cadavre de dauphin échoué !
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@Aristide
"J’ai très peu d’intérêt sur le discours de Ouam, par contre, j’ai cherché un texte de vous de plus de dix lignes, je n’ai rien trouvé… Il doit surement exister et je serais assez curieux de le soumettre à ChatGPT ...«
C’est ce que j’expliquais à eau mission le probleme d’un disque rayé c’est que forcément les séquences sonts courtes, ultra courtes si c’est un 78 tours
»Concernant Ouam ? Mais je me moque de ce personnage, je sais que c’est ton meilleur copain de discussion, mais bon je vous laisse à vos débats d’un haute tenue ...
«
C’etais ! mon meilleur larron de foire pour des grandes poilades !
La depuis qu’il a bouffé un mange disque pourri de mauvaise qualité contrairement à avant..la il ne me fais plus marrer, vous en fais cadeau, vous le donne
Si par miracle vous arriviez à le remettre en etat parce qu’une piece semble avoir sauté et peut etre meme plusieurs , le contrepoids de l’anti skating peut etre ? ou un ressort de rappel du bras si c’est du mecanique rudimentaire bas de gamme ?
Visiblemement meme le chat machine qui lave plus blanc que blanc semble lui etre en échec, ce n’est pas bon signe pour le »facteur de réparabilité ^^ -
, @eau-mission
« Ne comptez pas que @pemile vous dise : « je suis une machine », son programmeur le lui a interdit. »
Ha ha ha !
lui aussi etais un menteur mythomane compulsif
Dans la recusitivité en tt cas il s’est planté grave,
l’arbre etais programmé pour s’etendre et il s’est au contraire rabougri,
sacré bug imprévu -
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Et j’adore constater que malgré tu filtres mes posts tu continues à ne parler que de moi !!!!
-
@eau-mission
Quand j’ai interrogé la machine sur @Ouam, elle a dit au contraire
Vos fotes d’orthographe, de grammaire et la nébulosité de votre syntaxe n’arrivent pas à masquer cette évidence que vous êtes de ma famille. Ai-je bien compris votre humour ?
Merci pour ce test
Interssant l’AI a bien reperé l’éternel deconneur potache qui sommeilles en ton serviteur
Elle n’a pas détécté (normal sur ce test)
Et le chieur fini accessoirement (dont ne me cache pas)
Et souvent l’avocat du diable a parfois defendre meme des causes que ne soutiens pas mais juste par pur plaisir intellectuel (et faire chier un peu aussi)
Ainsi que le secoueur de cocotier basique genre roc et gravillon qui tapes sur la bete pour y faire tomber les merdes et tenter parfois de faire avancer la chignole bancale ...(moi y compris hein, ne m’xexclus pas parce que j’en tiens aussi une couche mais..je tente de me soigner ^^ enfin parfois )
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@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Un moment de compassion pour l’extrémiste végan, celui qui risque l’anorexie quand il apprend que les lantes sont vivantes. Tel est le programmeur de @pemile, qui nous a pondu une espèce de Mioumiou dans les valseuses, qui voudrait bien mais à qui ça fait rien. Qui voudrait être un homme et en même temps c’est une femme.
A force de craindre qu’on trouve du politiquement incorrect dans ses posts, faut pas s’étonner qu’elle rabougrisse et qu’elle ChatQueute. A-t-on idée de croire que la machine pourrait se reproduire en écrivant des logiciels hermaphrodites ?Remarque qu’avec son apparence de virilité, il est plus drôle qu’un avatar à nom de fleur, autre tentative du végan privé de quinoa.
Quand t’es l’avocat du diable, tu t’en remets à ton ange gardien ?
-
@pemile
Tu te sens donc prêt à l’attaquer autrement qu’ad personam ?
Quand il dit que les autres gus ne comprennent pas la différence entre cas positif et cas symptomatique, il a tort ?
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@eau-mission
"Quand t’es l’avocat du diable, tu t’en remets à ton ange gardien ?«
J’assume toujours ce que je redige, meme si ca me coute
L’ange gardien c’etais lui qui s’en etais vanté en plus ..
Faut pas etre khon pour se vanter d’un truc pareil tiens
Remarque avec son absence ca s’est plusque vu car pas un post n’etais éffacé
Visiblement plusieurs rédacteurs n’ont pas apprécié ses methodes et il semble blackllisté sur cette fonction OU elle a étée désactivée par la modé ?
En fait ne l’utilisnt pas m’en fous un peu pour tout avouer, ca me fais juste une fois de plus bien marrer les coups pendables en douce ou il se fais choper comme le neuneu qu’il estPour le restede tes remarques c’est pas faux, mais quel interet d’etre dans le tiede et dans le plat, tu vis pas en fait u t’emmerdes, tu te fais chier, il re reste rien on te poses à un endroit 2 joursapres t’es a la meme place, c’est nul
Et en prime tu passes pour un con aupres de tousTien ton rapprochement dans mioumou dans les valseuses tu vois ca c’etais du cinéma Francais, du vrai, il se passais des trucs , t’avais de l’émotion, de l’incorrection, voire meme parfois du limite, mais ca c’etais du cinéma, ca te faisais rever, puis il y avais une histoire derriere tout ca..
Serieux, refléchis, enfin toi ou un autre qui lis car tombé au hazard sur mon post
Tu penses que serieusement un film comme celui ci pourrai sortir la actuellement sans déclencher un tollé du camp du bien , ceux qui nous pourrissent la vie, qui disent »agngnagnagna ca c’est pas bien c’est pas bô, puis onstigmatise x y z , intresectionnalité touca, grossophobie, racisme, nazisme , gnagnagna pas bo, pas content ... grosse colere... c’est scandaleux, puis touche pas a ma truie, balance ton hallouf..."et j’en passe tant cette putain de liste des débiles profond sans hulmoour est longue,
bref la place à été cedée aux creux, aux sans vie, aux miseureux de l’intelligence et du coeur, aux gus presque morts ou deja morts dedans...
En fait ne sais pas si dans ton exemple tu l’a fais expres, je pense que oui, mais tu décris parfaitement le truc, tiens pour le cinema Francais , mais quelles bouzes la actuellement
Ben tiens cette réponse dsur le cinéma répond aussi à l’autre la seconde de ton post , cqfdPsah si pour l’autre avatar defois un reland d’humour peut apparaitre aparfois dans un commentaire, mais pareil les sujets ouatch, certains ont toujours pas compris que le pere lepen qui passais suvent son temps a raconterdes conneries parfois n’en racontais pas du genre celle ci
Il faut toujours mieux un bon original à une pale copie
Ben le jour ou avatar en nom de rose pigera ca , ca sera un grand pas ppour l’humanité, helas je crains que le formatage du bulbe (de la plante) ne sois déja trop profond (lol) -
@eau-mission « Tu te sens donc prêt à l’attaquer autrement qu’ad personam ? »
Toto, je n’ai jamais attaqué Chaillot ad personam, lui, par contre, pratique à donf !
« Quand il dit que les autres gus ne comprennent pas la différence entre cas positif et cas symptomatique, il a tort ? »
T’es sûr qu’il a dit ça ? Si, oui, vu le nombre de conneries qu’il a dit sur les PCR, ça ne serait qu’une connerie de plus ! -
@pemile
Les PCR du docteur Knock, qui mettent en évidence les malades a-symptomatiques.
Nous vivons une époque formidable, nous pouvons être malade sans le savoir. Mais, ouf, le test PCR nous renseigne, nous savons que nous sommes malades et nous pouvons aller nous faire vacciner pour nous protéger et protéger les autres. Difficile de faire mieux.
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@Legestr glaz « Les PCR du docteur Knock, qui mettent en évidence les malades a-symptomatiques. »
Les porteurs de virus asymptomatiques et 3 ans plus tard ça te défrise encore !! -
@pemile
Ah, retour du symptôme Ari Kouts : te revoilà expert en biologie.
C’est complexe, tout ça. L’honnête homme se doit de reconnaître que les modèles de Ferguson ne marchent pas, et que les savants pataugent sur le mode de propagation des molécules appelées virus.
Avec le recul, c’est ce que disait Montagnier qui s’avère le plus proche de la réalité : le virus a perdu sa virulence au fil de ses mutations. Montagnier ne prétendait d’ailleurs pas expliquer simplement ce phénomène. C’est peut-être à cette prudence scientifique qu’est réfractaire ton pote Durand, qui avait commis une vidéo infecte sur Montagnier.
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@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Me souviens pas consciemment qui se prétendait ange gardien de qui. Il est un principe, c’est qu’on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde.
Si je dis que je suis un détail sur ce site, suis-je négationniste ? Sûrement pas, mais certains sont allergiques à ce mot. Les mêmes, curieusement, me rappellent régulièrement mon inconsistance, confondant zéro et epsilon.
Sinon, le frère de @pemile, c’est une fleur plus aquatique que la dame du Rove.
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@eau-mission "L’honnête homme se doit de reconnaître que les savants pataugent sur le mode de propagation des molécules appelées virus"
Tu devrais t’associer à Francis et à Legestr Glaz pour faire un beau trio de pseudo savants qui pataugent ! -
@eau-mission « Me souviens pas consciemment qui se prétendait ange gardien de qui. »
Et que penses tu du délire de Ouam qui prétend que je faisais supprimer ses posts et que maintenant AVox m’en empêcherait ?
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@pemile
Belle inversion de la réalité : c’est toi qui émets des avis tranchants sur la question.
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@eau-mission « c’est toi qui émets des avis tranchants sur la question. »
De quoi tu parles ???!!!!
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@Legestr glaz
"Les PCR du docteur Knock, qui mettent en évidence les malades a-symptomatiques.
Nous vivons une époque formidable, nous pouvons être malade sans le savoir. Mais, ouf, le test PCR nous renseigne, nous savons que nous sommes malades et nous pouvons aller nous faire vacciner pour nous protéger et protéger les autres. Difficile de faire mieux.
«
Ah oui je confirme je l’avais zappé celle ci c’estais du grand, du geant meme !
Faites vous vacciner contre un truc qui vous fais rien,
si ca c’est pas la »grande classe" d’avoir reussi a vendre un truc pareil à des gogos et qui en redemandaient meme pour certains à l’époque...
Bon la je crois que le plan de vente est un peu à la ramasse, sauf deux trois mongolitos qui croient encore à la fable, mais eux ils meritent d’etre injectés, ils n’ont rien à perdre cognitivement parlant si le truc pars en vrac plus tard de toute maniere -
@eau-mission
"Me souviens pas consciemment qui se prétendait ange gardien de qui.«
C’est neuneu qui disais qu’un »ange gardien" effacais mes posts...
Vu que j’chui con mais tout de meme pas au point d’effacer mes propres posts..
Ben .... la déduction n’etais en principe pas si difficile , surtout lorsque l’ange gardien s’est retrouvé sans jus et donc n’a plus éffacé mes posts
(Lapalisse ou l’inspecteur Labavure ) -
@eau-mission
Le mec (Montagnier) il est juste prix nobel (il me semble hein) D.R. au CNRS, mais c’est un gogol gateux qui fais dans l’a peu pres au doigt mouillé ;
comme Peronne (qui a gagné tous ses proces haut la main) qui est un joyeux allumé, dont c’est juste le taf (épidémiologiste) depuis combien 40 ans c’est ca ?
comme encore l’autre a qui bosse et est primé depuis des années a l’IHU de Marseille specialisé dans les maladies infectieuses D Raoult, comme etc..
Tout ca des naza te dis deppuis que j’écoute radio nonos 100.3 FM , j’ai compris que touca c’est dl’a merde il y a qu’une solution
Une shott de pfizer au reveil, un autre a midi, un le soir..
Et la tu chopes pas le covid vu que tu clames d’une crise cardiaquerapidement ou tu te chope un truc qui bouffe le cerveau comme c’est arrivé à neuneu...
Quelqu’un peut m’expliquer qu’il etais comme ca avant ses shoots ?
Oui ?
Bon ben alors pour une fois Pfizer est pas responsable de tout alors ^^ -
@eau-mission
@pemile
Belle inversion de la réalité : c’est toi qui émets des avis tranchants sur la question.
Dans ce domaine il y en a qui ont peur de rien lol
un cousin ?, un élève ? (lol) -
@pemile
Mais quel délire pemile. Mais qu’est-ce qui pourrait bien me « défriser » ?
Trois ans plus tard que se passe t-il ? Et bien, figurez-vous que, comme chaque automne-hiver, des pics de pollution apparaissent lorsque certaines conditions météorologiques sans rassemblées, dont les « inversions thermiques ». La pollution atmosphérique ne peut plus s’échapper dans la haute atmosphère et les organismes fragiles paient un très lourd tribu à cette pollution exacerbée.
C’est un « classique » qui se reproduit chaque année, plus ou moins intensément, en fonction du degré du taux de pollution stagnante. Cela produit des « pics épidémiques » qui apparaissent « brusquement » et qui disparaissent tout aussi « brusquement », lorsque les conditions de pollution atmosphérique augmentées déclinent. Ce qui explique parfaitement bien la forme des courbes « en cloche » de la mortalité durant ces périodes de pollution fortement augmentée. Ce qui explique que les régions touchées plus fortement par cette pollution atmosphérique augmentée, montrent un taux de mortalité supérieure aux autres.
Mais on peut croire que les « méchants virus » sont à l’affût. On peut croire que l’on est porteur « a-symptomatique ». Chacun sa croyance. Noël approche pemile, croyez-vous au Père Noël ? Chaque année il apporte des cadeaux, la littérature est riche le concernant. Il existe même de belles images de lui.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/5413019
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@Legestr glaz « Mais on peut croire que les « méchants virus » sont à l’affût. »
La prochaine fois que tu fais un mois de bénévolat en Afrique pour soigner les malades Ebola sans aucune protection n(oublie pas de nous envoyer quelques vidéos ?
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@pemile
Surtout, pemile, passez comme chat sur braise sur les conditions d’hygiène et d’insalubrité dans ces pays. Et je ne parle même pas de l’atmosphère polluée.
Levez le nez du guidon pemile et regardez la réalité. Vos sempiternelles courtes phrases qui auraient le don de tout expliquer, sont insignifiantes.
Vous n’avez même pas le courage de lire les informations qui vous sont proposées. Même venant de l’INSEE. Vous vous réfugiez dans votre monde du « méchant virus », qui guette les Africains.
Extrait, copié-collé, du lien que j’ai choisi pour vous spécialement :
« Dix microgrammes supplémentaires d’ozone par mètre cube dans l’air ambiant entraînent le jour même 5,6 admissions aux urgences supplémentaires pour motif respiratoire pour 10 millions d’habitants (figure 1).Un microgramme supplémentaire de dioxyde de soufre par mètre cube entraîne, quant à lui, 9,6 admissions aux urgences supplémentaires pour motif respiratoire pour 10 millions d’habitants. Exprimées en écarts-types interjournaliers des concentrations journalières moyennes à des fins de comparaison entre polluants, des hausses d’un écart-type de l’ozone et du dioxyde de soufre causent respectivement 13,3 et 14,3 admissions supplémentaires (figure 2).
Figurez vous, pemile, qu’il ne s’agit de chiffres officiels. Alors, vous pouvez bien nier les effets dévastateurs de la pollution atmosphérique, mais sachez, quand même, que cela existe »vraiment« . Je n’en dirai pas autant sur les »méchants virus" que l’on cherche toujours désespérément.
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@pemile
Puisque vous parlez à tour et à travers de l’Afrique et du « virus Ebola », voici quelques renseignements qui vous auront échappé (le nez dans le guidon, comme d’hab).
... Au Mali, les niveaux de morbidité et de mortalité sont élevés et cela s’explique surtout par :
- une insuffisance de la couverture sanitaire (63% de la population réside à moins de 15 km d’un centre de santé de premiers contacts offrant le paquet minimum d’activités) ;
- une insuffisance des ressources financières allouées au secteur au regard des besoins de la politique sectorielle et du programme quinquennal de développement sanitaire et social (PRODESS) ;
- un environnement naturel insalubre et propice à la transmission des maladies infectieuses et parasitaires du fait d’une hygiène individuelle défectueuse et des comportements très souvent inadéquats face à l’environnement ;
- une insuffisance de l’accès à l’eau potable des populations ;
- des habitudes sur le plan nutritionnel qui ont pour conséquences des apports nutritionnels non équilibrés déficients aussi bien en quantité qu’en qualité (fer, iode, vitamine A), ce quiprovoque des maladies et des carences ;
- la persistance de certaines coutumes et traditions souvent néfastes pour la santé
Vous pouvez commencer votre digestion pemile. Elle va prendre du temps.
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@Legestr glaz "Puisque vous parlez à tour et à travers de l’Afrique et du « virus Ebola », voici quelques renseignements qui vous auront échappé"
Non, ce qui n’échappera à personne c’est cette nouvelle démonstration que tu noies le poisson à propos de l’existence du virus ébola et de ses modes de transmission ! -
@pemile
2 lignes !!!Dans ce cas là je comprends mieux que tu trouves ChatGPT « bluffant », je suis certain que son analyse serait bien plus fine et pertinente que la tienne !!!!
Contrairement à vous, je ne me prétends aucunement être expert en tout… C’est vrai que vous croyez avoir des connaissances dans tous les domaines. Assez logique donc que vous trouviez que ChatGPT est « une soupe tiède ».
Le pire dans cette affaire, ce n’est pas votre jugement ridicule sur ChatGPT dont tous les experts du domaine, les vrais, reconnaissent comme une avancée considérable de l’IA. D’ailleurs, les mêmes prédisent qu’un gap important va être franchi vers l’IAG, dans « peu de temps » (Q*).
Le pire est votre incapacité à reconnaitre vos limites…
je suis certain que son analyse serait bien plus fine et pertinente que la tienne !!!!
Nul besoin d’être un expert pour constater votre infatuation… Une boursoufflure de l’égo assez impressionnante.
-
@Aristide
2 lignes !!!
Dans ce cas là je comprends mieux que tu trouves ChatGPT « bluffant », je suis certain que son analyse serait bien plus fine et pertinente que la tienne !!!!
Contrairement à vous, je ne me prétends aucunement être expert en tout… C’est vrai que vous croyez avoir des connaissances dans tous les domaines. Assez logique donc que vous trouviez que ChatGPT est « une soupe tiède ».
Le pire dans cette affaire, ce n’est pas votre jugement ridicule sur ChatGPT dont tous les experts du domaine, les vrais, reconnaissent comme une avancée considérable de l’IA. D’ailleurs, les mêmes prédisent qu’un gap important va être franchi vers l’IAG, dans « peu de temps » (Q*).
Le pire est votre incapacité à reconnaitre vos limites…
je suis certain que son analyse serait bien plus fine et pertinente que la tienne !!!!
Nul besoin d’être un expert pour constater votre infatuation… Une boursoufflure de l’égo assez impressionnante.
-
@Aristide
Un pote m’a fait l’autre jour une démonstration d’IA (Chatxxx ou autre) sur son ordiphone.
Je lui ai fait observer qu’il se révélait plus par les questions qu’il pose que par ce que sort l’algo.
Même si vous n’êtes pas mon pote, je vous ai passé plus haut ce message simplissime, je n’ai pas vu que vous l’ayiez capté. Dans la p’tite tête bien faite de mon pote, ça trotte.
Du trot au galop : et si on jouait un jour au bouzkachi l’innocence d’@alinea ? Ça vous tente ?
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@Legestr glaz
Merci pour la référence. De l’extérieur, ça fait rager de savoir ce que peut faire l’Insee et qu’on lui interdit de faire. La soupape aurait-elle sauté ?
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@Aristide « Contrairement à vous, je ne me prétends aucunement être expert en tout »
Mais si tu veux prétendre que je me prétends expert en tout il va falloir sourcer mes posts pour tenter d’étayer ce gros mensonge !
« Le pire dans cette affaire, ce n’est pas votre jugement ridicule sur ChatGPT dont tous les experts du domaine, les vrais, reconnaissent comme une avancée considérable de l’IA. »
Ce générateur de soupe tiède EST une avancée considérable de l’IA mais restera un générateur de soupe tiède sans aucune intelligence.« D’ailleurs, les mêmes prédisent qu’un gap important va être franchi vers l’IAG, dans « peu de temps » »
Nomme ces spécialistes et donne les sources où tu as lu cette « prédiction » ?
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@pemile
Je ne noie rien du tout.
Les virus sont des artefacts. La maladie d’Ebola est une maladie de la malnutrition, de l’hygiène et de l’insalubrité. Cela a été également le cas pour la tuberculose. Comme vous portez des oeillères, pemile, vous avez beaucoup de mal à faire des mises au point.
Vous voulez bien, pemile, nous raconter la belle histoire des modes de transmission du virus Ebola que l’on puisse rire un peu. Cela va détendre l’atmosphère en cette période de fêtes à venir.
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@Legestr glaz « Je ne noie rien du tout. Les virus sont des artefacts. La maladie d’Ebola est une maladie de la malnutrition, de l’hygiène et de l’insalubrité. »
Ton numéro de clown tourne en rond non ?
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@eau-mission
Je ne croie pas que la soupape ait sauté. Il se trouve que les « mises en perspective » sont, soit interdites, soit doivent « intégrer » les « méchants virus » qui deviennent alors de simples « co-facteurs ».
Les scientifiques qui ont fait le point et une corrélation « parfaite » entre pics de pollution atmosphérique et pics de maladies cardio-respiratoires en automne-hiver n’ont pas d’autre choix que de parler des « virus » mais ils savent très bien que les agents pathogènes de la pollution atmosphérique se suffisent à eux même pour rendre les gens malades et envoyer ad patres les plus fragiles d’entre eux.
Cette étude ci, par exemple, émanant d’un chercheur du CNRS et d’un autre de l’INSERM. Il y a du niveau, mais, mais, mais, il ne serait question de ne pas parler des « virus » accompagnant les matières particulaires de la pollution atmosphérique.
https://www.mdpi.com/2073-4433/14/8/1222
... « De tels résultats sur l’effet des particules sur la mortalité due à une pandémie respiratoire devraient être pris en compte par les autorités politiques, en particulier dans les régions où des pics de pollution élevés se produisent fréquemment en raison de conditions météorologiques spécifiques et de contraintes géographiques [ 42 ]. Pour mieux gérer les futures pandémies, les autorités devraient réduire toutes les activités industrielles, de transport et agricoles polluantes pendant les jours les plus critiques des conditions anticycloniques (hivernales) afin de limiter l’exposition de la population aux particules fines. »...
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@pemile
Une nouvelle salve de judicieux arguments pemile ou une attaque ad personam ? A votre avis ?
Ce sont vos interventions grotesques qui tournent en rond. Pas l’ombre d’un argument mais des attaques sur la personne puisque vous êtes « sec ». Et oui pemile, ce genre de réponse nullissime, vous discrédite totalement. Vous le savez n’est-ce pas ?
-
@pemile
Ce générateur de soupe tiède EST une avancée considérable de l’IA mais restera un générateur de soupe tiède sans aucune intelligence.
T’as pas l’impression que celui qui écrit ça se prétend expert en IA ?
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@pemile
T’es jamais fatigué de raconter toutes tes conneries entre deux coupes de rhum avec un soupçon de moquette de source inconnue !!!! selon moi, tu n’est qu’un chauffeur de salle en culotte courte ! Hollandouille vient de me Twitter.... moi, je fut bien en scooter sans slip ! hum 
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@eau-mission « T’as pas l’impression que celui qui écrit ça se prétend expert en IA ? »
C’est une nouvelle mode, hier tu me prétendais expert en biologie, aujourd’hui en IA, et c’est toi qui m’accuse sans fin de faire dans le ad personam !!
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@pemile
Comme quoi l’algo « renvoies la balle » a des limites. Vais devenir expert en pémilerie, moi.
-
@eau-mission « Comme quoi l’algo « renvoies la balle » a des limites. »
Sûr, le jour où tu auras le courage de parler du fond, ici de l’IA ou des virus, tu me préviens ?
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@Legestr glaz
Je ne comprends pas votre allergie au mot « Covid-19 ». Cette grippe a bien des symptômes spécifiques, comme l’anosmie, non ? Les labos qui travaillent sur les gains de fonction produisent des molécules dangereuses, oui ou non ?
Dans le document en lien (merci google traduction), les auteurs mettent en évidence un phénomène que les autorités veulent cacher. Ils signalent que leur travail doit se poursuivre pour mieux cerner les facteurs atmosphériques qui favorisent la léthalité des agents pathogènes, en particulier les particules non observées (très fines).
Je ne trouve pas leur concession à la doxa bien grave par rapport à leur objectif. -
@pemile
Vous ne pigez vraiment rien, une avancée considérable d’un générateur de soupe tiède !!!
Des milliards d’investissements dans ce secteur, du privé comme du public, OpenAI valorisé autour de 100 milliards de dollars !!! ET il n’est pas le seul !!! Des actions gouvernementales dans tous les pays autour de la recherche, du développement, des entreprises…
Nomme ces spécialistes et donne les sources où tu as lu cette « prédiction »
Renseignez-vous, vous êtes le meilleur en tout !!! Le tutoiement !!! Des injonctions !!! Des réponses en deux lignes !!! Du pur pemile qui somme, qui exige !!!A votre tour, Nommez ces spécialistes et donnez les sources où vous avez vu cette « expression » de soupe tiède !!!
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@pemile
T’es encore à l’apéro sur les berges de Quimperlé ou je me trompe ? -
@Aristide
Zeennn pas s’énèrver...la zénitude...Note : Du pur Pemile, Pemiler, Pemileries, Pemilades, ne fais pas ton pemile, etc...
C’est copyrighté Ouam touça... mes droits d’auteur alors ? ^^+^^ -
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Imagine un PET’MILE en pleine tronche à l’heure du repas !!! -
@Aristide « Renseignez-vous »
C’était donc bien un gros bluff pitoyable !
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@Aristide "Des milliards d’investissements dans ce secteur, du privé comme du public, OpenAI valorisé autour de 100 milliards de dollars !!!"
Ca se vend cher la soupe tiède !!!Et maintenant ils flippent tous de la concurrence des solutions libres !
-
@eau-mission
Je ne suis pas du tout allergique au fait d’appeler « Covid19 » la maladie des voies respiratoires qui a sévi au cours de l’hiver 2020. Je ne pense pas que cette maladie soit différente de celles des autres années. Tout ceci a été monté en épingle. Des anosmies, il y en a toujours eu, parce que les matières particulaires de la pollution atmosphérique provoquent l’anosmie.
... « Les particules fines pourraient agir sur notre odorat en altérant le fonctionnement de la muqueuse olfactive dans notre cavité nasale. En inspirant, le nez attire des molécules volatiles mais aussi des particules très fines. Ces dernières pourraient altérer le fonctionnement de l’épithélium olfactif, qui comporte les neurones olfactifs. Le fonctionnement de ces neurones pourrait ainsi être perturbé. Selon des hypothèses vieilles de plusieurs années, les particules fines auraient aussi la possibilité de rentrer directement dans le cerveau. Enfin, nous nous demandons si ces particules fines affectent l’odorat dès les premières expositions ou après des expositions répétées, ce qui est d’une certaine manière plus vicieux puisqu’on ne réalise pas la perte. Selon les retours de nombreux patients, quand la perte est progressive, mais il est très compliqué de savoir si elle intervient après plusieurs mois ou plusieurs années. »...
... «
Les effets de la pollution sur l’odorat sont-il sous-estimés ?
C’est encore pire, puisqu’on ne parle même pas de l’effet de la pollution sur l’odorat ! On devrait en parler puisque si les effets de la pollution sont encore mal connus, ils ont largement été suggérés par des publications scientifiques. Réaliser de telles études est donc un devoir vis-à-vis du grand public et il faut également que les décideurs politiques soient au courant de ces enjeux. Enfin, il faut bien savoir que la pollution aux particules fines n’est pas seulement liée à des problèmes respiratoires, mais peut aussi toucher à des fonctions sensorielles. Il s’agit donc d’un enjeu de santé publique majeur. »...
https://www.bbc.com/future/article/20230220-is-air-pollution-causing-us-to-lose-our-sense-of-smell
-
@pemile
Attaque « ad personam » = aveu de faiblesse. Merci pour cet aveu pemile !
-
@Legestr glaz
Si la mauvaise foi d’un @pemile n’est pas éradiquée de ce site, c’est bien parce qu’elle est représentative des moyens mis à disposition des debunkers pour inciter la population à se soumettre à la dictature sanitaire.
Nous avons en modèle réduit un phénomène bien présent sur Internet. Lutter contre en appelant au doute scientifique me paraît la plus mauvaise solution, vu que cette stratégie de comm s’adresse à ceux qui ont besoin d’un discours simpliste.
Les paradoxes du discours officiel sont assez criants pour qu’il ne soit pas nécessaire d’entrer dans des considérations de biologie.Inclinons-nous respectueusement devant l’homme augmenté !
De mon côté, j’ai demandé à mon médecin, qui m’a l’air d’un gars raisonnable, s’il était possible que ce soit le sars-cov2 qui m’ait guéri de mes allergies (c’est vrai qu’après un covid début 2022 je n’ai eu aucune de mes réactions habituelles aux graminées en 2023, et ce ne peut être l’injection que je n’ai pas eue). Le toubib a déclaré : ce serait bien le premier effet positif !
-
@eau-mission
"De mon côté, j’ai demandé à mon médecin, qui m’a l’air d’un gars raisonnable, s’il était possible que ce soit le sars-cov2 qui m’ait guéri de mes allergies (c’est vrai qu’après un covid début 2022 je n’ai eu aucune de mes réactions habituelles aux graminées en 2023, et ce ne peut être l’injection que je n’ai pas eue). Le toubib a déclaré : ce serait bien le premier effet positif !"Bah pourquoi pas faut te renseigner autour de toi pour voir si c’est un purhazard ou effectivement un effet reconnu, c’est pas impossible
Il parais bien à l’époque que les fumeurs avec les poumon pleinsde goudrons avaient moins de chances d’etre infectés.. ca c’est vérifié..
alors ben rien n’est impossible -
@charlyposte
Ca c’est un truc pour faire de la grivellerie ou baskets au resto ...
Si le resto est plein fais gaffe...
c’est autant puni qu’une fausse alerte à la bombe d’utiliser ce genres de bassesses ^^ -
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
L’effet le plus reconnu, c’est que les particules dans l’air dues aux diesels induisent des allergies aux pollens qui se sont posés dessus. On va dire que mon système immunitaire a reconnu dans l’omicron une saloperie d’origine humaine, et que depuis il se concentre sur ce type de connerie et accepte les pollens. Dommage, on aurait pu s’en servir de détecteur d’OGM.
Sinon, y’a quand même de l’humour chez les toubibs, non ?
T’as bien mis en licence GPL le mot pémilerie, j’espère ?
-
@eau-mission "Si la mauvaise foi d’un @pemile n’est pas éradiquée de ce site, c’est bien parce qu’elle est représentative des moyens mis à disposition des debunkers pour inciter la population à se soumettre à la dictature sanitaire. Nous avons en modèle réduit un phénomène bien présent sur Internet. «
Moi j’adore »ce site" pour y voir ce bel échange entre @eau-mission et @Legestr-glaz, deux grands habitués de la mauvaise foi et de l’attaque ad personam, tous les deux fâchés avec la science et qui n’ont plus que l’inversion de réalité pour tenter de mordre !!!
Ca fait des années que je te demande de sourcer un seul de mes soi-disant mensonges, non ? Et avant d’encore disparaître piteusement après une énième tentative de mordre, source aussi quelques exemples démontrant ma soi-disant mauvaise foi ?
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@Legestr glaz « Merci pour cet aveu pemile ! »
Toujours à t’inventer une réalité alternative, dans ton monde sans virus ni contamination !
-
@pemile
8 lignes !! Y’a du laisser aller ...
-
@eau-mission
oui oui tous les toubibis ne sont pas des escrocs , certains sont naifs mais peu des affreux, t’en a bien sur comme dans toutes les professions
pour pemilerie etc plaisantais tu me connais
ca m’a juste fais marrer de voir LesterGatz l’utiliserpour revevir au proto19 (le vaccn) j’ai remarqué un truc et cette fois (et c’est rare) je suis sériueux, j’ai constaté dans pas mal de piquoouzés que je connais qu’ils perdent des sequences de mémoire, ils oublient des trucs meme importants, comme si ca ne s’etais pas passéet tu leur donne des indices preciq que seulement eux (et moi bien sur) connaissent et d’un coup paf ils se disent ah mais oui je me souviens...
ca c’est vraiment inquetant (pour eux pas pour moi) jesais pas si ca va durer pour eux, j’espere que non car c’est chiant de perdre la boule regarde voir de ton coté si tu constates la meme chose entre ton entourage piquouzé et ceux pas ... -
@eau-mission
"8 lignes !! Y’a du laisser aller ...«
Tu confonds »mot« et »lignes" toi maintenant ?
Ou il s’est fait hacker son compte ? ^^
Ou c’est son petit frere qui est passé à la casba qui a pécho son clavierOu tu veut me faire désactiver le filtreacon ?
-
@eau-mission
Il
a
fait
une
phrase
de
huit
lignes
-
@eau-mission « 8 lignes !! Y’a du laisser aller »
Même pour illustrer tes pitoyables attaques, rester en dessous des 10 lignes suffit !
-
@pemile
Toujours incapable d’échanger sans insulte et sans attaque ad personam, pemile ?
Aveu de faiblesse, rien de plus. Vous montrez rapidement vos limites.
Et oui, pemile, le monde dans lequel je vis n’a pas de « virus », ni de méchants, ni de sympathiques, pas de « virus » du tout. Et le monde dans lequel je vis explique très bien les maladies respiratoires en automne-hiver. Et ces explications, ne sont, pour le moment, pas prises en défaut.
Ainsi, lorsqu’arrivent les temps froids, des phénomènes atmosphériques font que la température au sol est inférieure à celle en altitude. Il se produit alors, par absence de pluie et de vent, un phénomène appelé « inversion thermique ». Et ces inversions thermiques ont la particularité de concentrer la pollution atmosphérique au niveau du sol.
Les épidémies de maladies respiratoires se produisent très exactement à ces moments là, toujours, tout le temps. Il suffit simplement de le « constater ». Ce n’est pas une théorie, comme la fumeuse « théorie virale », mais des faits remarquables et observables par chacun. Ces maladies respiratoires interviennent « brusquement », suivant de quelques jours les pics de pollution. Dès l’inversion thermique terminée, les maladies cessent aussi « soudainement » qu’elle sont apparues. C’est une « constante » jamais « démentie ».Voilà ce qui en est de la théorie virale, qu’il est très facile d’invalider puisqu’il n’existe ni contagion ni contamination mais, tout simplement « intoxication généralisée » par des phénomènes de pollution augmentée. Les matières particulaires de la pollution atmosphérique provoquent tous les symptômes et toutes les pathologies que l’on veut absolument faire porter à des « virus-artefacts ». Les méfaits de la pollution sur la santé humaine ont depuis longtemps été démontrés.
https://www.unige.ch/medias/2020/covid-19-la-qualite-de-lair-influence-la-pandemie
Voilà pemile, il vous suffira désormais de « guetter » les situations « anticycloniques » en automne-hiver, et de voir « débarquer », par absence de pluie et de vent, parce que la pollution atmosphérique sera exacerbée au niveau du sol, les « fameux virus ». Ils ne viendront pas avant et repartiront sitôt la pollution diminuée. La contagion et la contamination apparaitront peu de temps après le pic de pollution et cessera peu aprè son départ. Cela s’appelle, en réalité, une « intoxication collective ». Et la courbe de la mortalité présentera cette célèbre « forme en cloche » qui témoigne absolument de l’absence de contagion et de contamination.
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@Legestr glaz « Et oui, pemile, le monde dans lequel je vis n’a pas de « virus », ni de méchants, ni de sympathiques, pas de « virus » du tout. »
Tu préfères vivre hors réalité, c’est ton problème, mais que ton prosélytisme nous ramène au moyen-age reste un danger !
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@pemile
Je vis dans la réalité « observable » par chacun pemile. Observable, tout simplement !
Contrairement à ce que vous écrivez c’est la « théorie virale » qui vous amène « hors réalité ». Votre pauvre argument s’effondre devant la réalité que chacun peut identifier lors des inversion thermiques. Et oui pemile, la réalité à la vie dure. Vous vous réfugiez dans le déni de la réalité pemile, en validant la fumeuse théorie virale.
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@Legestr glaz "Contrairement à ce que vous écrivez c’est la « théorie virale » qui vous amène « hors réalité ». Votre pauvre argument s’effondre devant la réalité que chacun peut identifier lors des inversion thermiques.«
Dans ton moyen-âge mental tu peux valider ta »théorie" pour le virus ébola, de la rage, de la variole ou de la polio ?
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@Legestr glaz
les virus ne seraient pas seulement des artefacts mais aussi et surtout le nom donné à quelque chose présent ou carencé dans l’organisme (ou du système immunitaire) de certaines personnes, quelque chose qui fait que les personnes sont plus ou moins réactifs que la moyenne à certaines conditions extérieures difficiles ?
En fait, que l’on appelle ça virus ou pas, la seule différence serait amha ce que ça induit en matière de recherche en thérapie et ou en prévention.
Et par conséquent, le débat sur l’existence ou pas des virus serait un faux débat.
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@Francis, agnotologue "les virus ne seraient pas seulement des artefacts mais aussi et surtout le nom donné à quelque chose présent ou carencé dans l’organisme (ou du système immunitaire) de certaines personnes, quelque chose qui fait que les personnes sont plus ou moins réactifs que la moyenne à certaines conditions extérieures difficiles ?"
L’escroc de l’agnotologie toujours au top de la désinformation et du déni de science !!! -
@pemile
Selon mes sources, le virus ou pseudo virus a pignon sur rue depuis plus de 1000 ans , sachant que c’est l’eau, les rats, les serpents et la transmission sexuelle made in occident qui furent à la base du pire ! j’ai raison ou je me trompe ? -
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Non, pas noté de tels symptômes chez les piquouzés que je connais. Juste une certaine agressivité que j’interprète comme une colère rentrée, comme s’ils se disaient : me serais-je fait baiser ? Et comme tu leur rappelle cette éventualité, ils préfèrent t’agresser plutôt que s’inquiéter pour leur arrière train.
Vu qu’on n’a pas le droit de savoir ce qu’il y a dans les injections, ces trucs qu’un jour il fallait garder à -180° et qu’on te sort le lendemain d’un frigo normal, ce truc dont certains lots font plus de mal que d’autres, gardons-nous de fairre des stats pleines de biais (par méconnaissance) à son sujet.
Apparemment, la fuite des données est mieux surveillée que celle des molécules, dans les labos.Tu crois pas que les systèmes immunitaires communiquent entre eux ? Le plus clairvoyant ajoute l’info « chimère » dans le code de la molécule avant de la réexpédier. Son voisin qui le reçoit en même temps que la version non marquée se méfie : chimère ou pas ? Ainsi l’info circule.
En tous cas, et ce serait bien que ceux qui ont les données s’y collent, c’est bien l’immunité naturelle qui semble réguler la bête 19.
Par contre, si t’as la recette pour qu’un border collie arrête de ramener la balle, suis preneur. Y’en a qui font tomber la balle dans l’escalier et se précipitent pour arriver en bas avant. Tu me diras, ceux-là ils mordent pas comme le roquémile ...
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@pemile
Et alors, que ce soit open source ou propriétaire, l’IA est loin d’étre votre soupe tiède !!! Affligeant ...
Sur AGI, vous devriez vous renseigner…
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@pemile
Si tu veux être crédible, va falloir expliquer sans langue de bois la peste noire à Venise en 1320 et l’arrêt manu-militari de la route de la soie made in Gensis-khan !!!! -
@Francis, agnotologue
Oui la réponse se trouve dans notre santé immunitaire.
Ce n’est pas du tout un « hasard » si les personnes qui paient un lourd tribu aux maladies respiratoires en automne-hiver sont généralement les personnes âgées. Mais parler des personnes âgée c’est se tromper de cible parce qui dit personnes âgées dit « faiblesse du système immunitaire ». Et ceci est parfaitement visible avec l’obésité, quel que soit l’âge. En effet, une personne sur deux admises en soins intensifs était obèse lors des infections respiratoires de l’hiver 2020.
Il existe, par conséquent, des personnes âgées au système immunitaire opérationnel. Ces personnes là ne présentent pas de « maladies civilisationnelles », comme on dit (pas de diabète, pas de surpoids, pas d’hypertension, pas d’insuffisance rénale, pas de maladies du coeur). -
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@Aristide « Et alors, que ce soit open source ou propriétaire, l’IA est loin d’étre votre soupe tiède !!! Affligeant .. »
Va falloir m’expliquer ce que tu veux dire !Open source ou propriétaire cela jouera sur les bulles spéculatives de 100 milliards.
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@pemile
Aucun virus n’existe, ils sont des artefacts. D’ailleurs, jamais un seul virologue n’a pu observer de « virus » quel qu’il soit. Les « virus » sont des « déductions » à partir de programmes informatiques.
Vous avez un grand chemin à parcourir pour sortir de la propagande virale. Vous ne savez donc rien sur les causes de la « polio » ? Vous ne savez donc rien sur les causes de la « variole » ? Idem pour la « rage », idem pour « Ebola ».En réalité vous êtes comme le petit enfant qui croit au Père Noël et qui ne se pose même pas la question de savoir pourquoi ce personnage arrive à se glisser dans les cheminées et à en sortir tout propre. Vous nagez dans le courant de la doxa vaccinale et vous parlez de « moyen-âge » ? Vous y êtes pour de bon avec vos idées qui ont pris un sérieux retard sur la réalité biologique.
Quelques ouvrages qui pourraient vous faire sortir de votre cécité.
— « Virus mania » — Torsten Engelbrech et autres
— « Le mirage de la vaccination » — Françoise Joët
— « Vaccination / protection — mythe ou réalité » — Simone Delarue
— « L’intoxication vaccinale » Fernand Delarue -
@Legestr glaz « Aucun virus n’existe »
Va t’occuper des malades Ebola, ta démonstration sera retransmise en mondovision sur toutes les télés ! :-==
"Vous avez un grand chemin à parcourir pour sortir de la propagande virale. Vous ne savez donc rien sur les causes de la « polio » ? Vous ne savez donc rien sur les causes de la « variole » ? Idem pour la « rage », idem pour « Ebola ». "
Si, si, je sais que sur AVox en 2023 la science et la médecine font un retour au moyen-âge !
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@eau-mission
« Non, pas noté de tels symptômes chez les piquouzés que je connais. »
Ok merci pour ta réponse, mais si tu peut renseignes toi à l’occase
Si j’insistye (lourdement) c’est que je l’aiconstaté,
j’suis un spécialiste des signaux faibles (pour une fois que j’suis pas mauvais en tout)"Juste une certaine agressivité que j’interprète comme une colère rentrée, comme s’ils se disaient : me serais-je fait baiser ? Et comme tu leur rappelle cette éventualité, ils préfèrent t’agresser plutôt que s’inquiéter pour leur arrière train.«
Ben la j’ai pas vu ca comme quoi, faut dire que je les enterres pas, je pense que bcp (les moins cons du moins) s’en mordent suffisamment les doigts de s’etre fais abuser, qd aux pplus cons eux resterons rivés dans leurs certitudes etceux la c’est le genre ils retrouveraient leurs femmes en train de se faire fgrimper sous leurs yeux ils t’expliqueraient qiu’ils sonts pas cocus
Bref les cas desespérés, t’a pas besoin d’exemples, t’en a sur pattes ici »Vu qu’on n’a pas le droit de savoir ce qu’il y a dans les injections, ces trucs qu’un jour il fallait garder à -180° et qu’on te sort le lendemain d’un frigo normal, ce truc dont certains lots font plus de mal que d’autres, gardons-nous de fairre des stats pleines de biais (par méconnaissance) à son sujet.
Apparemment, la fuite des données est mieux surveillée que celle des molécules, dans les labos.«
Du début a la fin c’etais du gng servi aux mogolitos, tiens c’est ca les signaux faibles, lorsque tu recois un signal faible de cet ordre la , tu sais comme le clebs qui somnole à moitié , qui sens ou entend un truc etrange qui dresse une oreille et qui ses dis »Aha , késako, ca c’est pas normal, passon en mode « vigilance »«
Ben v’la t’as tout pigé avec cette phrase
»Tu crois pas que les systèmes immunitaires communiquent entre eux ?«
J’’en sais rien et quand j’sais pas je ferme ma gueule et j’attend d’en savoir plus..»Le plus clairvoyant ajoute l’info « chimère » dans le code de la molécule avant de la réexpédier. Son voisin qui le reçoit en même temps que la version non marquée se méfie : chimère ou pas ? Ainsi l’info circule.«
J’ai appris recemment que c’etais un peu le cas pour le monde des arbres et peut etre d’autres végétaux qui comuniquaient entre eux a travers les racines un peu sous une de ces formes la, pour l’humain et les mammiferes je sais pas ?
J’apprend des trucs tlj ce qui me procure grand plaisir comme certains oiseaux qui font des micro sommes de 4 sec et d’autres especes, appris ca hier par exemple, tlj on apprend des trucs interessants donc c’est pas impossible ce que tu racontes
»En tous cas, et ce serait bien que ceux qui ont les données s’y collent, c’est bien l’immunité naturelle qui semble réguler la bête 19.«
La par contre quazi plus de doutes, comme les grippes classiques d’ailleurs d’ou la mutation perpetuelle de ce genres de bestiolles (qui lui veut survivre donc trouve cette stratégie) si j’ai bien compris son principe de survie ?»Par contre, si t’as la recette pour qu’un border collie arrête de ramener la balle, suis preneur. Y’en a qui font tomber la balle dans l’escalier et se précipitent pour arriver en bas avant. Tu me diras, ceux-là ils mordent pas comme le roquémile ...
«
Si c’est au sens pratique j’en sais rien, demande plutot à Alinea
Si c’est metaphorique la je sais
c’etais amusant de jouer a la bababale dans l’escalier tant que le chien te procure joie et rire, si celui ci deviens bougon et ne te surprends plus... inévitablement au bout d’un moment ..
le maitre fini par tomber dans la lassitude de la répétition stupide de l’animal qui ressemble à un bot foireux à la programmation limitéemon verdict (ce n’est qu’un avis ne reproduire qu’avec l’aval d’une personne majeure en plein exercice de l’ensemble de ses facultés mentales (lol))
Prendre sa voiture le placer dedans
trouver un bon chêne (ou similaire)
une corde
l’attacher et se tirer en lui disant »bye bye" ma louloute
il aboiera dans le vide ...
A un moment il se fatiguera..
n’etant meme plus le centre d’interet qu’il lui permet de valoriser sa piteuse ou médiocre existance de troll aboyeur aux petits crocs
Voila !
Si c’est un 3eme cas non perçu dans ton dernier message (ou loupé un truc ca m’arrive souvent sisi, ou etre a coté de la plaque),
precisions requises, merci -
@pemile
Il vous suffit d’avancer les preuves de la littérature scientifique pemile. Cap ou pas cap ?
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@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
On reviendra un jour sur tes hypothèses concernant le futur de l’IA. Pour l’instant, tu vois bien les impasses dans lesquelles on l’imagine se fourrer (un de tes posts plus haut). Mais quand on voit le besoin d’admirer un chef, ou au moins de le suivre comme le fait une harde, quand on a vécu la hargne qui se déchaîne contre celui qui ne suit pas la ligne, on se dit que l’humanité est programmée pour se trouver un berger. Alors, machine ou pilote de machine, va savoir !
Y’a surement des sites où on observe le combat des pilotes, y’a bien une FIA.Et puis, t’as vu, c’est peut-être un logiciel libre qui nous rendra esclave ! J’avais un beauceron féroce, moi aussi, qui a croqué plus d’un petit doigt. Il lui arrivait d’avoir peur (des coups de feu par exemple) ; alors il réclamait la laisse.
Ceci dit, cet intéressant débat qui n’atteint pas les chevilles d’@Aristide m’a donné une idée que je lui ai rendue sans qu’il la relève.
Et encore, place-toi un jour en situation de créer quelque chose ; normalement, une fois la chose élaborée, tu te demanderas si elle vient vraiment de toi. On peut très bien vivre aussi en client Ikea.
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@pemile
Avec vos oeillères, vous aurez toujours l’audace d’aborder les sujets des maladies qui se développent en Afrique sous leur aspect « viral ». Vous ferez en sorte d’évacuer toute autre forme de causes.
Les malades d’Ebola sont des personnes qui, hélas, présentent des problèmes de malnutrition, qui n’ont pas accès à l’eau « potable » mais à de l’eau souillée, qui n’ont pas accès à l’hygiène de base.Il est, certes, très pratique, de tout mettre sur le compte du « méchant virus », mais la réalité observée est autre.
... "ALORS QU’UNE ÉTUDE D’ACTION CONTRE LA FAIM DANS LA ZONE DE SANTÉ DE BIKORO, PROVINCE DE L’EQUATEUR DE LA RÉPUBLIQUE DÉMOCRATIQUE DU CONGO, MONTRE QUE LES TAUX DE MALNUTRITION AIGÜE ATTEIGNENT DES SEUILS CRITIQUES, LA NOUVELLE FLAMBÉE DE MALADIE À VIRUS EBOLA VIENT SE SUPERPOSER À LA CRISE NUTRITIONNELLE EXISTANTE DANS UN PAYS OÙ LA RÉPONSE HUMANITAIRE GLOBALE EST LARGEMENT SOUS-FINANCÉE.
Un nutritionniste dans un centre de traitement EbolaL’UNICEF forme des nutritionnistes pour assister les enfants infectés ou ceux dont les parents sont en quarantaine.Chaque jour, Daniel Merusyhwa se rend au chevet des patients du centre de traitement Ebola de Beni. « Je n’ai pas peur de m’infecter moi-même car je sais comment agir pour me protéger », explique Daniel, un nutritionniste engagé dans la lutte contre l’épidémie mortelle qui frappe actuellement l’est de la République Démocratique du Congo (RDC).
...
... Les symptômes chez les patients atteints EVD qui pourraient interférer avec la nutrition -
@pemile
... Nous savons depuis des siècles que la tuberculose est une maladie sociale. Elle s’épanouit dans les contextes de pauvreté, sous l’influence de nombreux facteurs tels que la malnutrition, l’insalubrité des logements, la surpopulation, les lieux de travail délétères...
... La malnutrition est une importante cause de tuberculose
Dans de nombreux pays, et notamment en Afrique du Sud , des études ont démontré que les patients admis à l’hôpital suite à une infection par le bacille de la tuberculose souffraient de malnutrition.
Ce terme, qui désigne toute forme de problème nutritionnel, recouvre non seulement les carences en nutriments (plus spécifiquement désignés par l’expression « sous-alimentation » (ou « sous-nutrition »), mais aussi la suralimentation et l’obésité. S’il est attesté que la nutrition de nombreux patients souffrant de tuberculose est mauvaise, des preuves récentes ont également révélé que la sous-alimentation joue un rôle clé dans la survenue de cas de tuberculose au sein de leurs foyers.
...
Dans le cadre de l’essai RATIONS (« Reducing Activation of Tuberculosis by Improvement of Nutritional Status », ou « réduire l’activation de la tuberculose par l’amélioration de l’état nutritionnel »), les scientifiques ont recruté 10 345 participants parmi les proches de 2 800 patients atteints de tuberculose pulmonaire (vivant au sein de leurs foyers). Les participants ont été répartis en deux groupes, puis les scientifiques ont remis des paniers alimentaires selon différentes modalités.
• Tous les patients atteints de tuberculose se sont vus remettre chaque mois un panier de 10 kg contenant du riz, des légumineuses, du lait en poudre et de huile), ainsi que des multivitamines, pendant 6 mois ; • Les membres de la famille ont reçu des paniers alimentaires selon deux modalités : dans l’un des groupes, 5 kg de riz et 1,5 kg de légumineuses par personne et par mois ont été fournis. Dans l’autre groupe, aucun panier n’a été procuré.
Les résultats obtenus indiquent que le fait de procurer de la nourriture a, en quelque sorte, agi comme un « vaccin » dans cet essai, puisque cela a permis de réduire le risque que les membres du ménage ne développent la tuberculose. En effet, l’amélioration de la nutrition des membres de la famille des patients atteints de tuberculose pulmonaire a réduit toutes les formes de tuberculose de près de 40 %. La tuberculose infectieuse a quant a elle reculé de près de 50 % .
Au-delà de ces résultats, l’amélioration de la nutrition pourrait également protéger contre d’autres affections (telles que l’anémie, la diarrhée et les infections respiratoires), mais ces points n’ont pas été évalués par cet essai.
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@Legestr glaz "Les malades d’Ebola sont des personnes qui, hélas, présentent des problèmes de malnutrition, qui n’ont pas accès à l’eau « potable » mais à de l’eau souillée, qui n’ont pas accès à l’hygiène de base. "
Toi qui fait très attention à ta santé et à ton alimentation depuis des années tu vas donc pouvoir aller les soigner sans aucune protection pour nous prouver ce virus ébola n’existe pas et ne peut donc t’infecter ?
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@Legestr glaz
Conneries !
Les virus Ebola sont des virus très pathogènes et contagieux et tue en quelques jours .
C’est pas pour rien qu’une surveillance mondiale a été instituée , avec surveillance de l’enfouissement des cadavres pour circonvenir les épidémies (les vraies !)..Par contre je suis d’accord avec ce que vous écrivez plus haut sur la tuberculose qui est une maladie bactérienneet qui a fait tant de dégâts
La malnutrition , l’absence de chauffage dans les maisons , les déficits d’hygiène défectueuse, bref la pauvreté , en frappent les populations les plus démunies , les plus fragiles .(Voir développement de la tuberculose dans les cités ouvrières de la révolution industrielle .)
Anecdote : la pénicilline apportée par les Américains et parfois récupérée dans leurs urines, dans les années 44 a fait des miracles même dans les tuberculoses osseuses ...
En temps de guerre et de pénurie ,de famine la tuberculose se répand .
Encore que Marcel Proust , devenu tuberculeux , n’était pas issu des classes défavorisées !
Mais c’est une exception .
Pour lui il faut trouver d’autres explications ....Maladies psycho somatiques, surprotection ? -
@pemile
Vous pigez rien à rien ...
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@Aristide « Vous pigez rien à rien »
Fatigue inutile depuis hier j’ai un assistant Google Gemini qui lui saura peut être décoder tes attaques débiles ?
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@pemile
Nul besoin d’IA pour décoder les vôtres !!!
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@Aristide « Nul besoin d’IA pour décoder les vôtres !!! »
Ou l’inverse, tu as prouvé ci-dessus être incapable d’analyser mon « style » et tu comptes sur les IA pour t’aider (*) !
(*) d’où ta recherche infructueuse de posts de plus de 10 lignes, que tu n’as pas su exploiter non plus pour qualifier mon « style » !
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@pemile
La démo de Gemini publiée hier Google pour les curieux :
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@pemile
Là aussi de la soupe tiède surement !!!
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@pemile
Pas mal*, mais est-ce libre ?
* ma femme a trouvé ça sans imagination dès le début. Un canard qui nage, bof !
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@Aristide
Ca me fait penser aux diplômes qui sont délivrés après une séance internet pour le test. Penser qu’on va y être évalué prrochainement par une machine !
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@pemile
Je fais très attention à la planète : je ne voyage jamais en avion ni en bateau. C’est dommage pour votre si généreuse proposition. Je m’occupe de mes proches, en rapport avec leur santé, et c’est déjà beaucoup.Mais, effectivement, je n’ai strictement aucun crainte des virus puisqu’ils sont de simples « artefacts ». Comme dans l’expérience centenaire de Milton Rosenau : aucune des jeunes personnes recrutées n’a pu contracter la « grippe espagnole » au grand dam de l’expérimentateur. Mais vous pemile, vous n’êtes pas au courant de cette expérience. Avec vos oeillères c’est difficile.
...« En 1918-1919, au cœur de la pandémie de la célèbre « grippe espagnole », un médecin américain a voulu connaître la manière dont le virus se propageait et contaminait les personnes. Un rapport important, le rapport de « Milton Rosenau », a été rédigé après cette expérience. Malgré des méthodes « brutales » et « invasives » pour tenter d’inoculer le virus de la grippe espagnole à des volontaires « sains », toutes les tentatives de contamination ont échoué. Toutes. Il a été tout à fait impossible de rendre malades des gens bien portant en utilisant les sécrétions de personnes malades. « 1918-1919 Influenza Pandemic- GG Archives » (13). « Experiments to determine mode of spread of influenza » (14). Et la conclusion de Milton Rosenau fut celle ci : « Peut-être que si nous avons appris quelque chose, c’est que nous ne sommes pas tout à fait sûrs de ce que nous savons sur la maladie. ».Cette expérience est un pavé au milieu de la mare. Elle réfute, elle aussi, la théorie de la propagation et de la contamination. »...
...
Lors de la pandémie de grippe espagnole de 1918, l’exemple le plus meurtrier de contagion dans l’histoire récente, les médecins se sont efforcés d’expliquer la portée mondiale de la maladie. On estime qu’elle a rendu malade cinq cents millions de personnes, soit environ un tiers de la population de la planète, et qu’elle a tué entre vingt et cinquante millions de personnes. Elle semble apparaître spontanément dans différentes parties du monde, frappant les jeunes et les personnes en bonne santé, dont de nombreux militaires américains. Certaines communautés ont fermé des écoles, des entreprises et des théâtres ; les gens ont reçu l’ordre de porter des masques et de s’abstenir de se serrer la main, afin d’arrêter la contagion.
Mais était-ce contagieux ? À l’époque, les autorités sanitaires pensaient que la cause de la grippe espagnole était un micro-organisme appelé bacille de Pfeiffer, et elles s’intéressaient à la question de savoir comment cet organisme pouvait se propager aussi rapidement. Pour
répondre à cette question, des médecins du service de santé publique américain ont tenté d’infecter cent volontaires sains âgés de dix-huit à vingt-cinq ans en prélevant des sécrétions muqueuses du nez, de la gorge et des voies respiratoires supérieures des personnes malades. (2)
Ils ont transféré ces sécrétions dans le nez, la bouche et les poumons des volontaires, mais aucun d’entre eux n’a succombé ; le sang des donneurs malades a été injecté dans le sang des volontaires, mais ceux-ci sont restés obstinément en bonne santé ; enfin, ils ont demandé aux personnes atteintes de respirer et de tousser sur les volontaires sains, mais les résultats ont été les mêmes :
la grippe espagnole n’était pas contagieuse
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@chantecler
Les malades d’Ebola sont les mêmes que les malades de la tuberculose. Vous avez les preuves devant les yeux, à condition d’examiner les faits avec assez de recul.
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