Physarum polycephalum : le blob, un être vivant extraordinaire

@JPCiron
 
 ’’ quel est donc le propre de l’ homme ?’’
— >
La parole peut-être, qui permet la pensée, l’écriture et par suite l’accumulation des savoirs et la coopération poussée à un point qu’on dirait une singularité du point de vue de l’espèce animale s’il en était un.

@Francis, agnotologue
Le propre de l’homme ?
< La parole peut-être, qui permet la pensée,... >
La pensée sans parole, c’est très fréquent dans le monde animal.
Il y en a qui communiquent par le langage des signes.
https://www.huffingtonpost.fr/science/article/koko-la-celebre-gorille-qui-parlait-la-langue-des-signes-est-morte_125885.html

La pensée permet de communiquer (par des sons, si l’évolution a doté l’espèce d’organes ad-hoc). 

@JPCiron
 
 ’’La pensée sans parole, c’est très fréquent dans le monde animal.’’
— >
On pense avec des concepts, un langage, des mots. Le rêve n’est pas la pensée.
 
La langue des signes est un langage en ce sens que les signes utilisés sont porteurs de sens partagé. Le langage gestuel des animaux ne permet pas la pensée. La pensée animale est un rêve éveillé, en prise avec la réalité.

 
 ps. Je n’affirme rien, j’écris ce que je pense tout simplement.

@Francis, agnotologue

<  ps. Je n’affirme rien, j’écris ce que je pense tout simplement. >

Je l’avais bien compris...
En vous informant, vous pourriez changer drastiquement d’avis.
Mais ça remettrait en question certaines de vos certitudes.
C’est pourquoi la transition échoue souvent.

@JPCiron
 
 je cite Wikipedia que je lis toujours avec circonspection. En l’occurrence cependant, cette phrase me convient :
«  Au sens large du terme, penser est une activité psychique, consciente dans son ensemble (mais parfois incontrôlée (*)), qui recouvre les processus par lesquels sont élaborées, en réponse aux perceptions venues des sens, la synthèse des images et des sensations réelles et imaginaires qui produisent les concepts que l’être humain associe pour apprendre, créer, agir et communiquer dans la réalité.  »

 
 Vous croyez que les animaux produisent des concepts qu’ils associent à des signes conventionnels pour communiquer ?
 
 Si oui, nous pourrons en rester là. Si non aussi, probablement.
 
(*) ps. Incontrôlée, je ne suis pas si sûr.

@Francis, agnotologue

<  Vous croyez que les animaux produisent des concepts qu’ils associent à des signes conventionnels pour communiquer ? >

Les marmottes de montagne utilisent des cris d’alarme correspondant au signe conventionnel ’’rapace’’, et le le font pas pour d’autres oiseaux.

Ensuite, vous avez des animaux qui poussent les raisonnements, déduction, stratégie, et mise en oeuvre, qui sont bien plus compliquées :
https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/le-drongo-et-l-indicateur-246954

Vous avez bien raison de vous méfier de Wiki. C’est plein d’activistes bien-pensants qui modulent les textes pour faire coller à leur idéologie (toujours teintée d’évidences religieuses d’ailleurs)

Le texte que vous citez correspond à cette idéologie par laquelle l’homme est ’’à part". Mais c’est un animal comme les autres, qui a plus de certaines caractéristiques, et moins d’autres.
Et ces affirmations ne tiennent la route que parce qu’on y croit aussi (la plupart du temps). Ausi, on peut écrire :

«  Au sens large du terme, penser est une activité psychique, consciente dans son ensemble (mais parfois incontrôlée (*)), qui recouvre les processus par lesquels sont élaborées, en réponse aux perceptions venues des sens, la synthèse des images et des sensations réelles et imaginaires qui produisent les concepts que l’animal associe pour apprendre, créer, agir et communiquer dans la réalité. »

Il convient d’avoir bien à l’esprit que le cerveau des mammifères ont la même structure fondamentale. Celui des oiseaux est plus complexe (ils arrivent aux mêmes performances avec moins de matière cérébrale).

@JPCiron
 
seriez vous de ceux qui ont ont à cœur de réduire les hommes à leur condition animale, se faisant ainsi à leur insu les alliés objectifs des fous qui ont entrepris de nous conduire à la condition de machines ?
 
ps. Ne vous méprenez pas : je considère que les animaux sont des êtres sensibles, parfois plus que certains hommes et qui de toutes façons méritent à ce titre le plus grand respect.

@JPCiron

 
en fait, le propre de l’homme ce n’est pas de penser, c’est de réfléchir.
 
Jean Cocteau disait : « À force de ne jamais réfléchir, on a un bonheur stupide. »
 
Procurer aux peuple un bonheur stupide : c’est le rêve de tous les dictateurs.
 

@Francis, agnotologue

< Procurer aux peuple un bonheur stupide : c’est le rêve de tous les dictateurs. >

La dictature, comme le caméléon, sait prendre diverses apparences.

Ainsi, en assurant un SMIC et en proposant une profusion de séries TV, d’émissions de divertissement variées, et de sports... on endort le bon peuple. Les Médias complaisants donnent des informations partiales-biaisées qui mènent le bon peuple à prendre parti pour les uns ou pour les autres, qui ne présentent que différentes faces d’un même système fondamental.

@Francis, agnotologue

< la condition de machines >
Il ne s’agit aucunement d’abaisser l’homme.
Il s’agit de rabaisser sa suberbe.

Le cerveau (et nos systèmes sensitifs ou autres) sont des séries d’automatismes.

Darwin, parlant des fourmis, considérait qu’individuellement, ce ne sont que des petites machines qui fonctionnent en automates. Mais que, ensemble, la fourmilière agit comme un être intelligent. (culture de champignons / mise en esclavage / raids sur cibles de nourrir=tures, vivantes ou non / stockage de nourriture / zone réservée pour les déchets et cadavres de fourmis / ...)

Dans certains domaines, nous avons bien plus de la même chose que d’autres animaux. Moins dans certains autres domaines.

@JPCiron

Il s’agit de rabaisser sa suberbe.

On peut voir ça aussi comme une vision magnifiée du monde animal capable de bien plus que ce dont on l’affublait auparavant à savoir le fameux instinct censé tout expliquer...

Cela s’étend d’ailleurs à l’univers végétal capable d’altruisme, d’entraide, etc...

@Gollum

< Cela s’étend d’ailleurs à l’univers végétal capable d’altruisme, d’entraide, etc...>

Absolument !

@JPCiron
 
 ’’Absolument’’
— >
Les plantes pensent, elles aussi ?