Le dindon de l’agriculteur
Le dindon de l’agriculteur.
Nous ne devons pas perdre de vue que les agriculteurs sont des exploitants propriétaires de leur exploitation, et généralement de leur demeure. De la sorte qu’aux revenus que nous entendons évoquer à la télévision, il faut rajouter 30 % de logement pour avoir un revenu, comparable à celui des salariés. Il m’a semblé que les journalistes ont oublié cela, et bien d’autres choses. Presque historiquement, ils votent pour les partis dits de droite ? C’est-à-dire les partis favorables au libéralisme capitalistique d’exploitation de l’Homme par l’Homme. Quand ils emploient du personnel saisonnier, ils ne les payent pas au-dessus du tarif syndical, comme l’on dit ; le SMIC. Le choix de leur vote induit l’acceptation d’une libre concurrence, et leurs statuts d'exploitant agricole leur laissent l’entière responsabilité du choix de leur organisation du travail, sans aucune limitation. Car, si l’emploi d’un salarié est réglementé, c’est parce que tous ces libéraux capitalistiques les faisaient travailler sans limitation, jusqu’à ce que le socialisme se développe, dont les canuts furent les précurseurs. Les exploitants agricoles exercent leur métier sous les conditions que leur imposent leur culture ou leur élevage. Ils dépendent également des contraintes du climat et des maladies animales. Les agriculteurs ont tout loisir du choix de leur organisation, en mutualisant les risques, en mutualisant l’emploi de salarié, en créant des coopératives, ou en s'organisant en circuit en cours. En principe, entre la commercialisation pour tous les marchés et les industries agroalimentaires, ils écoulent leur production. En principe pour une auto-suffisance alimentaire, 1 500 m² suffisent, pour nourrir quatre personnes, sans inclure les consommations de conforts et ostentatoires, comme nous tous.
En 2022 les exportations ont rapporté 100 milliards d’excédant agricoles, pour 416.436 exploitations, soit 240 000 € par exploitants. Naturellement, il n’y a aucune répartition mathématique de ces excédents comme je viens de l'écrire. C'est seulement pour mentionner que ce n'est pas un secteur déficitaire de notre activité primaire et que nous importons pour 60 milliards, 20 % de notre consommation agricole. Essentiellement de l’UE. Enfin durant de nombreuses années l’UE a aidé les agriculteurs dans les grandes mutations agricoles, qu’ont financés les salariés européens. Alors, quel est l’enjeu de ce conflit ? D’une part à l’exception des plus pauvres, toute la population mange à sa faim et bien au-delà. Pour autant, il ne faut pas espérer sur une augmentation de la consommation agricole en dehors de l'augmentation de la population. La mode étant à l’inverse pour perdre des kilos et de plus nous n'allons pas nous gaver pour manger au-delà de ce qui nous est nécessaire. En 1950 la dépense par habitant représentait 42 % du revenu, en 2020, elle ne représente plus que 20 %. La productivité, entre ces deux dates, est liée à la mécanisation qui a permis, pour un nombre d’exploitations en diminution et une consommation dont la croissance est devenue stable en dehors de celle du à l’augmentation de la population. Nous sommes dans une économie agricole qui maintient une consommation surabondante. Les agriculteurs ont choisi, en votant à droite, de valider la politique de la lutte contre l’augmentation des prix que régule l’UE par les taux d’intérêt, la libre concurrence et un marché ouvert. Il faut tout de même avoir cela en tête, quand l'on choisit la loi du marché. De la sorte le débat s’est déplacé sur la diminution des revenus, dont des prix essentiellement, pour disposer d’un pouvoir d’achat, dans le cadre d'une politique d’augmentation des salaires insuffisants, pour engager une augmentation des revenus des agriculteurs autrement que par la productivité tournée vers l'exportation. Personne ne va doubler sa consommation pour maintenir le revenu des agriculteurs.
Cette guerre des prix est surtout visible dans les grandes surfaces, qui font depuis des années la promotion des prix bas, à l’exception de ces deux années de conflit entre l'Ukraine et la Russie qui ont eu une incidence sur les prix de l’énergie nécessaire aux productions, et qui ont été répercutés aux consommateurs, et dont les industries, agroalimentaires en ont profité pour augmenter leur marge de 20 %, en passant de 28 % en 2020 à 48 %. Rien de neuf, tout le monde convient que, pendant les conflits, les plus honnêtes en profitent. Et figurons-nous que ces gens honnêtes sont des salariés, des cadres supérieurs qui vivent pour l’entreprise qui les emploie. C’est la même chose dans la plupart des grandes surfaces, ce ne sont pas les patrons en titre, ou les actionnaires majoritaires qui négocient, mais des cadres supérieurs salariés à qui l’on distribue des stock-options pour qu’ils se sentent impliqués par la recherche de la meilleure marge. Ils en bénéficieront bien plus que les participations qui sont octroyées aux salariés. Habitués à cela, nous n'en concluons pas que ce sont des salariés qui concourent à l'exploitation d'autres salariés, et sans cela l’organisation capitaliste se serait écroulée ; actuellement 62 % des salariés, interrogés, rêvent de gagner de l'argent pour ne plus avoir à travailler, essentiellement les jeunes autour de trente ans. Dans cette bagarre des prix, les salariés consommateurs seront les financeurs quoi qu'il arrive, parce que ce sont eux essentiellement qui sont solvables avec leurs salaires, et les quelques indépendants, qui ne pèsent pas lourd dans la balance. Dans ces discussions sur les marges, il n’y a pas de référence de base, même pas le temps de travail. C’est une partie d’empoigne, si bien que le gouvernement avait dû imposer un seuil en dessous duquel les grandes surfaces et l’industrie agroalimentaire ne pouvaient pas descendre. Je ne sais pas si le gouvernement relèvera ce seuil, car c’est à l'encontre de sa doctrine libérale, que de fixer des prix. En agriculture, il n’y a pas de référence possible en dehors des charges d'exploitation face à la diversité de production et des coûts de production variables qui vont avec.
L’on peut en conclure que les consommateurs veulent des prix toujours plus bas, pour toute chose, pas seulement pour les produits agricoles, ont des goûts de consommation de tout à tout moment, ce qui favorise les importations, avec toujours les prix les plus bas, avec quelques importateurs aussi honnêtes que nos cadres supérieurs qui importent des productions, qui sont interdites en France.
Dans notre organisation économique, il n’y a qu’un « dindon qui se fait farcir », il est au départ, et à l’arrivée, c’est le salarié consommateur. Si son salaire n’augmente pas, pour avoir une marge, une épargne, une plus-value, il recherche les prix les plus bas. Les intermédiaires qui commercialisent les produits finis, se retournent vers les producteurs, pour acheter au plus bas, pour eux aussi avoir, une marge une plus-value. Dans ce conflit ce sont en ce moment les agriculteurs, ceux qui sont lésés. Ils n’ont que peu de possibilités, soit faire de la productivité, par une production intensive, acheter plus de terre, ou se tourner vers l’État, c’est-à-dire vers tous les salariés qui financeront les aides que fournira l’État. Nous comprenons pourquoi je cite les salariés, car ce sont eux qui achètent les impôts, taxes et prélèvement que versent les entreprises et les actionnaires ou patrons, qui sont des charges contenues dans le prix de vente.
La décision du Premier ministre de retirer la taxe sur le gasoil agricole, dans l’ensemble l'agriculteur l'incluait dans le coût de production et le revendait à l'intermédiaire, qui, lui, le revendait aux salariés clients. C'est les grandes surfaces, et l’agroalimentaire qui sont bénéficiaires de la bagarre des prix, avec le maintien, voire l’augmentation de leurs marges. Ainsi, la bagarre des prix à laquelle a conduit la lutte contre l’inflation conduit les salariés à payer par l’impôt l’augmentation qu’il ne veut pas voir sur les étiquettes. Le traitement émotionnel de l'information laisse de côté le revers des cartes, si bien que 90 % de ceux qui paieront la note sont d'accord avec ce mouvement, sans la moindre conscience de leur implication et de la politique nocive de la lutte contre l'inflation décidées par les chefs d'État au nom de leur peuple, qui dans leur majorité ont voté pour cela.
200 réactions à cet article
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@Gasty
bonjour
je ne sais pas si c’est une vérité, mais c’est comme cela que ça fonctionne, grâce à l’ignorance de trop de citoyens ;
cordialement. -
@Gasty
Seulement si on s’assoit dessus...
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@ddacoudre
les agriculteurs sont des exploitants propriétaires de leur exploitation, et généralement de leur demeure.
Sur quelle planète vous vivez ?
Le fermage, les baux ruraux, toute cette panoplie de mesures et de modes de fonctionnement, vous en avez entendu parler ??
Une fois au moins ??
Je suppose que le reste de votre éjaculation biliaire sort du même tonneau
Du coup
Hop ! Poubelle !! -
@Plus robert que Redford
Au repas de la chasse, vu les caisses avec lesquelles ils roulent, ne pleurent pas la misère.
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@Plus robert que Redford
bonjour
tu as tors d’éteindre la lumière qui éclaire ton obscurantisme. la moitié des exploitations sont en fermage.
cela ne change rien à l’affaire dans le fond. les conditions d’exploitations sont égales à celle d’un propriétaire.
cordialement. -
Je n’ai pas vu de tracteurs pendant le long épisode des gilets jaunes..
A la révolution Française de 1789, les Agriculteurs ont chassé les seigneurs ( la plupart se sont enfuit à l’étranger avant les évènements ) et rapidement les députés girondins ( Bourgeois ) ont voté la répartition de ces terres aux paysans. Ce qui a eu pour effet de les faire abandonner la révolution.. Fini pour eux.. Démerdez vous les citadins ouvriers !
La PAC Européenne prévoyait des quotas (ne pas trop produire pour que les denrées alimentaires gardent une valeur sur les marchés financiers). En contre partie les agriculteurs seraient subventionnés ! Autrement dit travailler moins pour gagner plus ! Les Agriculteurs ont beaucoup aimé l’Europe ! Mais le principe de libre échange que n’ont pas compris les paysans étaient d’emblée la mort de l’Agriculture !
La FSNEA, Syndicat corrompu, s’est vu chargé de faire respecter la règlementation Européenne par les Agriculteurs.. Et les Agriculteurs Français, comme les autres, utilisent massivement les pesticides qui nous empoisonnent !
Les paysans adorent la droite toute catégorie puisque Macron est le fascisme incarné ! Qu’ils se la bouffent maintenant !
La police est bien molle face aux agriculteurs ! Elle était beaucoup plus musclée face aux gilets jaunes quand il s’agissait de dégager les voies de circulation..
Non je ne soutiens pas les Agriculteurs..
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@Rinbeau
bonjour
merci pour ton commentaire. nous avons tous des difficultés à passer au dessus de nos convictions. c’est ainsi. mais c’est moins le soutien qu’il faut rechercher que d’avoir un pays avec une agriculture pour le nourrir, et ce la exige que ceux qui produisent gagne leur vie. le commerce extérieur son nos échanges qui nous offre le luxe d’avoir orange mandarine et autres produits tout au long de l’année, seul la valeur carbone pose problème, mais on résoudra cela, peut être en équipant les navires d’énergies nucléaire comme le Charles de Gaulle. en économie il ne faut pas pendre les patrons, parce qu’il est nécessaire que des Hommes compétant entreprennent. un pays qui se passerait de ses élites sombrerait, mais il en sont pas obliger de faire une caste de privilégiés et d’exploiter les autres. pour cela ça demande de changer la valeur travail, et le plan comptable.ce n’est pas demain la veille malheureusement.
cordialement. -
@Rinbeau
à part la relation biscornue avec la révolution française qui était effictivement le fait de la bourgeoise mais dans laquelle les paysans n’étaient pas impliqués alors que les articans citadins l’étaient (la notion d’ouvriers n’existant pas encore), je suis d’accord avec ton analyse à laquelle j’ajouterai que ceux qui tiennent les rênes à la FNSEA sont les gros céréaliers qui ont phagocyté la plupart des petits paysans mais qui ont recours à ceux qui subistent péniblement pour mobiliser leurs tracteurs parce que, eux, tout ce qu’ils connaissent des tracteurs concerne des engins ultra-sophistiqués et robotisés, programmés et pilotés par GPS et dans lesquels un technicien assure un contrôle et une intervention en cas d’accident, mais eux, ils ne sont jamais montés dedans, ou alors, quand le vendeur leur a fait une démonstration.
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@S. Lampion
"articans citadins’
waouh, ça arrache !
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@Rinbeau : « A la révolution Française de 1789, rapidement les députés girondins ( Bourgeois ) ont voté la répartition de ces terres aux paysans. »
C’est totalement faux, aucune loi de ce type n’a existé.Les agriculteurs sous l’ancien régime étaient des censitaires, c’est-à-dire que leur terre leur était concédée à perpétuité contre une redevance annuelle appelée « cens » et payée au seigneur qui pouvait être un laïc ou une abbaye. Ce cens était payable en nature (grains, volailles, etc..), il avait été fixé avant le XIIIe siècle et il ne pouvait jamais être réévalué, il était donc devenu très bas.
De par leur statut, les seigneurs noble avait l’interdiction de reprendre leur terre et de la faire exploiter à leur compte par des journaliers, ce qui aurait été une dérogeance qui leur aurait fait perdre leur noblesse : ils étaient obligés de la concéder. C’est la raison pour laquelle il n’y avait en France que des petites exploitations familiales, d’ailleurs indivisibles, et aucun immense domaine latifondiaire de milliers d’hectatres cultivé par des serf ou des esclaves comme en Angleterre ou en Russie. Les nobles n’étaient propriétaires que du domaine supérieur ou noble, pas du domaine utile qui appartenait aux paysans qui se transmettaient leurs terres et leurs maisons de père en fils ou en fille. Le domaine supérieur était un peu comme celui qu’a une municipalité a sur le territoire de la commune et le cens l’équivallent de l’impôt foncier pour faire la police et administrer.Les nobles avaient aussi interdiction de faire du commerce et de l’artisanat, ils ne pouvaient exercer que des arts libéraux, et ne devaient vivre que de revenus nobles, et en échange devaient assurer la protection des habitants, la justice, le service militaire gratuit dans l’armée royale, etc..
Seuls les bougeois qui rachetaient des fiefs comme investissement financier essayaient de virer les censitaires et de s’approprier les terres communales qu’ils clôturaient pour faire des grands domaines qu’ils exploitaient eux-mêmes comme en Angleterre.
À la Révolution, l’État avait été extrêmement endetté par des monistres comme Necker qui était d’une famille de banquiers genevois, au point que les recettes fiscales ne couvraient même plus les intérêts. Il était question de la répudier en saisant faillite.
L’Assemblé Nationale, constituées presque exclusivement de bourgeois titulaires de la dette a pris une loi disant que « la dette de l’État était la chose la plus sacrée » et décidé d’échanger tous les titres émis par des Billets de banque en papier assignés sur les « Bien Nationaux », d’où leur nom d’assignats. Puis de déclarer comme étant des bien nationaux tous les biens du Clergé et tous ceux des nobles immigrés ou considérés comme hostiles à la révolution, c’est-à-dire de les confisquer puis de les mettre en vente aux enchèrs publiques, payables en assignats.Ces biens étaient vendus en lots très importants, beaucoup trop cher pour être achetés par les censitaires qui les cultivaient ou les habitaient, ils ont absolument tous été achetés par des bourgeois d’affaire et de finances, ceux qui ont fait la Révolution et dont faisaient parti tous les députés du Tiers État, administrateurs des départements, et autres révolutionnaires.
Les censives étant des droits féodaux, leur abolition a spolié les paysans de la propriété héréditauire du domaine utile, et les nouveaux acquéreurs « en pleine propriété » leur ont donné congé d’expulsion si ils n’acceptaient pas de souscrire un bail locatif avec un loyer qui était le double ou le triple de l’ancien cens.
Pour les biens du clergé, il y avait aussi tous les collèges, les universités, les hôpitaux, les hospices, les hôtels-Dieu, ils ont tous été fermés et leurs immeubles vendus à des bourgeois ou à dzs entrepreneurs qui les ont démolis pour récupérer les matériaux. Beaucoup de villes ont dû racheter leurs collèges et leurs hôpiaux aux acquéreurs à la fin de la Révolution.
La Révolution n’a pas nationalisé les biens du Clergé, elle les a privatisés, elle n’a jamais donné aucune terre aux paysans, elle les en a au contraire spolié.
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En dehors des rancœurs compréhensibles liées au manque de soutien des uns ou des autres lors de mouvements antérieurs, il faut également observer que détruire les agriculteurs rejoint les buts de ceux qui veulent nous (les mangeurs inutiles) faire manger des insectes, nous marquer tel le bétail du ranch aux trois 6 et qui rachètent en masse les terres agricoles des paysans ruinés...
Ne pas se tromper de combats, c’est le minimum si on ne veut pas tout perdre...parce qu’eux, les eugénistes associés, solidaires, ils le sont...
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@Lynwec
Rantanplan...
a une dent...
Quel que soit le sujet...
Il y va de son petit jet... -
@Lynwec
bonjour
je n’ai de rancœur envers personne. je déroule seulement les conséquence des choix de nos désirs. l’on ne peut pas vouloir toujours des prix bas sans que d’autres soient dans la difficultés, ou aient des conditions de vie et de confort inférieure à nous. soulève seulement la chaîne et les engendrements de nos choix politiques.
cordialement -
@ddacoudre
Les prix, la monnaie, tout ça, c’est en définitive du vent... Le réel, c’est la nourriture produite, les vêtements produits, le bois de chauffage coupé...le concret...La seule chose sur laquelle s’appuyer pour définir la véritable richesse d’un pays...
Et ça, c’est du travail humain, et ça peut se répartir équitablement sur une population donnée (non envahie et gonflée au delà du raisonnable) .La monnaie, les prix, ce ne sont que des instruments d’échange, et pas une excuse crédible pour écraser la masse au profit du 0,001% (par contre un excellent moyen de le faire...)
Mais comme la masse abrutie par les « sachants » de la télé n’y voit que dalle et se laisse persuader, gobant les excuses en question, les 0,001% ont la voie royale...
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@ddacoudre
Bonsoir,Prenons l’exemple du Lait produit connu, à 0,43 euro le litre, je veux bien croire qu’il doit être transporté, chauffé, stocké, mis en bouteille, retransporté, et vendu.
M’enfin x3 au niveau du prix, et les 1000 L viennent encore de baisser... Pas à la caisse du supermarché.
Je ne parle même pas des produits issus de la transformation de cette matière, le beurre entre autre 5,9 euros la tonne soit 1,50 les 250 gr, vendu entre 2 et 3 euros et pas bio en plus....
C’est ce qui se passe entre le producteur et le consommateur qui pose problème.
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@LeMerou
bonjour
le constat est juste. mais pas la source de tout cela comme je l’ai expliqué.je veux bien que l’on passe du producteur au consommateur en supprimant tous les intermédiaire, mais n’en disparaitront pas pour autant les frais de commercialisation, seulement les marges bénéficiaires.
cordialement -
@Lynwec
bonjour
à part de te dire que tu as raison, est qu’il est donc nécessaire d’instruire les populations de France et du monde que dire de plus sinon qu’il faut une référence, un étalon de comparaison stable est réel. c’est pour cela que je propose de prendre l’énergie que nous dépensons pour produire. cela nous disposons des moyen pour l’évaluer et pour le même produit que l’on soit en chine ou en France, l’homme qui travaille dépensera la même énergie et cela évitera tout spéculation financière.
cordialement -
@ddacoudre : « ... il faut une référence, un étalon de comparaison stable est réel. c’est pour cela que je propose de prendre l’énergie que nous dépensons pour produire. »
L’énergie a un prix fluctuant qui est formé par les spéculations financières internationales, il ne peut pas servir d’étalon pour les échanges.Le seul étalon qui serait valable est le salaire net d’une heure au SMIC, des prix libellés en heure, cette référence parlerait aux gens, ils se diraient, je dois travailler 3 heures pour me payer ce gadget, est-ce que ça en vaut la peine.
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@Et hop !
bonjour
désolé j’ai oublié de dire qu’il s’agit de l’énergie humaine, celle que tu dépenses quand tu transpires et que nous savons calculer. -
@LeMerou
Lactalis, est peut-être (?) visé par Attal. Un mlracle ? -
@ddacoudre
On la calcule avec le salaire de base.
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@LeMerou
J’ai connu, il n’y a pas si longtemps encore, des petits producteurs laitiers, avec une vingtaine de vaches. L’épouse, élevait des poules, oies, lapins, et autre cochon (à l’année),
L’heure du laitier, je me souviens encore la ponctualité du passage du camion, qui allait de ferme en ferme.
Puis vint l’ordre de mise à la retraite de tous ces petits « laitiers ». Par contre on a vu naître des fermes laitières de 500 vaches. de véritables usines, qui ont vendu à Lactalis, le baron du lait.
Les tracteurs que l’on voit défiler, valent environ 140 000 euros. -
@Et hop !
bonjour
note 0/10
sur quoi tu fondes le salaire de base ?
cordialement. -
Comme c’est facile de noyer son lecteur dans des marécages de chiffres, de lieux communs et autres certitudes aussi plattes que la terre vue du Net !
Dommage tout de même que les paysans n’aient pas bloqué Rungis pour vous obliger à élargir votre tout petit point de vue de « D à coudre ».
Pour rappel :
Des capitalistes aux soviètiques en passant par les nouveaux maoistes, tous ont gentiment offert aux paysans l’alternative de travailler en usine ou de mourrir de faim.
Là aussi les statistiques sont impitoyables.
La glébe paysanne est devenue le prolétariat urbain. Que dire de plus ?
Opposer l’un à l’autre est un point de vue d’aveugle, de niais ou de psychopathe mondialisé.
A vous de cloisir Dé à coudre...
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@Areole
bonjour
tu vas pas me dire que quatre chiffres te noient, ou alors tu ne sais pas nager.parce que tu imagine que nous avec le développement de l’industrialisation, les ouvriers qui y travaillaient sont tombés du ciel. ils venaient tous des campagnes agricoles comme dans tous les pays qu’ils soient communistes ou capitalistes. ce sont des exigences structurelles. ce qui fait la différence politique, c’est de savoir s’ils sont exploités ou s’ils touchent ce qui leur revient de fait.
cordialement. -
La FNSEA est une chose fabuleuse. Depuis sa creation elle est dirigee par de gros exploitant, souvent lies aux interets industriels. Et elle defend systematiquement les mesures qui feront qu’une grande majorite de sa base, les petits agri, se verront ruines et exclus du systeme. Ce qui est formidable, c’est que ces memes petits sont les parfaits petits soldats qui se mettront en avant pour defendre les mesures qui les detruiront.
Aucune de ses actions n’est soumises a la repression, elle peut demander de bloquer des autoroutes, deverser des tonnes de fumiers un peu partout, jamais aucune consequence. La raison de ce miracle etant que la FNSEA revendique systematiquement des mesures que l’oligarchie veut en fait voir mises en place, mais sans vouloir en prendre l’initiative parce qu’elles sont politiquement pas tres vendeuse.
C’est un grand moment de la societe du spectacle que de voir le gpuvernement montrer son empathie, puis « ceder » aux agriculteurs en colere.
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@Gasty
merci pour ce lien.
tous les gouvernement ont toujours eu de la compassion comme il dit envers des agriculteur en souffrance , il faudra le lui rappeler quand ce sont les ouvriers qui sont en souffrance. -
@sylvain
bonjour
bien ! bien !
cordialement. -
@Gasty
L’honnêteté intellectuelle de Darmanin dans toute sa réalité. -
@Gasty
un journaliste qui fait son boulot, incroyable ! -
Pour le pouvoir occidental marchand et la finalité de leurs objectifs (dépopulation) Les gilets jaunes se comportaient en loups dans leurs revendications, les paysans se comportent en chiens..
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@Rinbeau
tout ça c’est de la même famille, ça mort ou ça part la queue entre les jambes. -
@Rinbeau
Je vous demande d’arrêter ! d’insulter mon chien !
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@Rinbeau
Non mais soutien GJ sur les rond-points de temps à autre oui et j’ai un chien et non un loup. Cruel dilemme...
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Les agriculteurs qui manifestent sont riches mais ils veulent plus. Ils ont assez d’argent pour faire tourner les moteurs gourmands de leurs tracteurs et empêcer des smicards de passer pour aller gagner leur journée.
Qu’attend le gouvernement pour virer ces tracteurs sur las bas côtés avec tout bêtement des chars d’assaut de l’armée qui rouillent de ne pas servir.
Comment les travailleurs qui n’ont même pas une voiture mais qui vont en vélo pourraient, ils revendiquer en barrant les autoroutes ? Il faudrait qu’ils piquent des tracteurs, mais, eux la police ne se contenterait pas de les regarder faire.
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@C BARRATIER rentre chez toi au lycée . Quand on connait pas un probleme on la ferme .
Beaucoup de petits paysans ne prennent pas de vacances , et voudrait tu qu il reviennent au cheval
Tu n as jamais levé une botte de fois et jamais pousse une charrette de fumier .
Tu ne sais ce qu est qu un compte d exploitation ect
Certains paysans choisissent le suicide .
On parle d agriculteur et de paysans ; Il eut ete bon de faire une différence entre la petite exploitation tel le paysan qui eleve des bovins Label ( cahier des charges strictes et dont l exploitation n est guere beneficiaire ) et les agro agriculteurs notamment ceux de la FNSEA dont leur president est membre du directoire du groupe AVRIL ,
Comme d autres groupes alimentaires , ils impriment leur politique d achat et l agriculteur a une marge faible
Et pour les eurompeistes beat , l Europe a negocie avec des pays n ayant pas le memes normes des contrats de libre echange le MERCOSUR ou le Canada , le bovin peut etre « hormoné »
Cette revendication du monde « paysan » cache des realites economiques fort disparates et une Europe devenue bureaucratique et non démocratique tournée vers une mondialisation debridée .
PS j ai travaille chez un petit paysan jeune , une vie tres dure .et je croise en montagne des bergers , Idem
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@mmbbb
je connais un peu le sujet, état de famille paysanne ardéchoise, moi même fils d’un ouvrier agricole -
@C BARRATIER Vous auriez du mieux l expliciter !
En revenant à votre article sur la laicité , et prendre comme point d appui la seule volonté de ces « gentils » radicaux musulmans d imposer leur seule volonté en ne notant pas notre veulerie et notre incapacite morale a defendre nos valeurs , c est une position intellectuelle confortable
Gentil s entend par extrapolation à l acception premiere, non chrétien .
On ne leur pas d abjurer mais d eviter le prosélytisme
Vous fîtes un long argumentaire sur les ecoles professionnelles ( dont la gauche fout ses mioches !!) en omettant les ecoles musulmanes et l obligation de former des imans .
Vous eludez , esquivez escamotez , bref un beau intello de gauche contemporain .
En cela, ces radicaux ont besoin d idiots utiles : Il est vrai que « STANISLAS » est un danger pour la République
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@mmbbb « ecoles professionnelles » lapsus confessionnelles s entend .
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c’est nous les contribuables qui payont plein pot nos taxes sur l’essence, c’est nous qui finançons une partie du gazoie à prix réduit des exploitants agricoles riches en capital, oui c’est nous les dindons de la farce
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@C BARRATIER
les petits paysans qui restent ne sont pas riches
par contre, ils sont manipulés par les gros manitous
La fédération paysanne animé par José Bové semblait être représentative de ce qui restait de « paysans » (par opposition à techniciens agricoles de l’agriculture industrielle intensvie), mais le leader en question semble avoir viré sa cuti dernièrement -
@C BARRATIER
bonjour
un peu radical tes moyens
chez les agriculteur comme par tout ailleurs il y a des riches et des pauvres, ce sont les conséquences de la compétition qui exige le rapport de force, que n’ont pas les agriculteurs face aux industriel. aux bout ils en appellent aux soutiens financier des salariés,c’est comme cela qu’il faudrait dire quand l’on dit l’état aide Pierre ou Paul.mal heureusement la plus part des citoyens en n’ont pas conscience.
cordialement -
@C BARRATIER c est nous qui payons par nos impots cette administration si bien gérée l educ nat !!
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@C BARRATIER
Mais les agriculteurs aussi financent. Dans leur voiture (y compris la voiture professionnelle), ils ne mettent pas de gnr.
Par ailleurs c’est logique que le capital d’exploitation soit important compte-tenu des besoins de l’activité. Peut-on imaginer un boulanger sans four ou sans pétrin ? Mais le bénéfice agricole l’est beaucoup moins, il ne l’est pas en proportion. -
@véronique
Dans leur voiture (y compris la voiture professionnelle), ils ne mettent pas de gnrahah
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@tashrin
Vous en doutez ? Bien sûr que certains ne respectent pas la loi, de même pour ceux qui se chauffent au fuel.
Ce n’est pas là majorité. -
Tout dépend de la zone géographique où se trouve l’exploitant .
UN maraîcher seul a besoin selon les données statistiques, de 2 ha pour vivre presque moyennement de son travail .12h*jour donc à mi-temps.
Si il est marié, les bras de sa femme sont vivant conseillés en exploitation résonné ...
Si il lui faut acheter tous les outillages, + véhicules et structures (serres automatisées) , il peut rajouter un gros paquet de fric notamment pour le stockage frais .....etc .
Le + Chêvres, moutons , poules (oeufs)....
Le + must avoir de la vigne et faire du vin .
J’ai connu un paysan qui faisait , vignes,fruits, vaches(lait , viande) , céréales, + un peu de bois de chauffage...Tout seul . Sa femme travaillait un GRAND jardin pour leur alimentation .
La MSA ne fait pas de cadeau sur les cotises ....
En label bio c’est encore plus draconien .
Déjà payer l’étiquette .... !
BOF, en Fronce tout est pourris .
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@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot argument pertinent
En France celui bosse est emmerdé , la au moins c est une loi générale
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@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
Encore une fois, tout vient des taxes (le racket de la Dette)...Tant qu’on ne redeviendra pas maîtres de notre monnaie, donc souverains, on est foutus...
C’est ainsi qu’on a contraint le paysan fonctionnant à l’ancienne et en bio, à passer aux engrais chimiques et plus, sinon il ne pouvait plus les payer et devait vendre ses terres, au grand plaisir des Bill Gates et autres philanthropes (Celui qui contrôle la nourriture contrôle tout et quand ce seront les eugénistes qui la contrôleront, ça va forcément bien se passer...)
Rantanplan s’en fout, du moment que sa gamelle est pleine...(Un vrai « journaliste »..) Vas-y pépère, fais-toi plaisir...(Ils se débarrasseront de toi aussi, une fois devenu inutile...)
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@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
Deux produits naturels très demandé ,
-La nigelle de damas (huile) ;
Antihistaminique, Antioxydantes, Immunomodulateur,
Anti-inflammatoires.-L’aronia fruit rouge ;
Présence d’antioxydants (flavonoïdes, anthocyanes) mais aussi de vitamines C, B1, B2, de provitamines A, de fibres.
Sa consommation permet de lutter contre les maladies cardio-vasculaires, les cancers, la dégénérescence maculaire, de protéger la peau contre les effets du soleil, de diminuer la glycémie des diabétiques, soit à combattre le vieillissement des cellules. -
@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
bonjour
la vie est une succession de difficultés, ce n’est pas être pourri ; la culture de l’individualisme et la recherche permanente d’une plus value conduit à cela. c’est à dire qu’il ne parviennent pas à contrôler ou maitriser l’égocentrisme pour se civiliser en prenant en compte notre interdépendance où chacun concourt au bien être des autres, et non chacun pour soi comme nous le faisons contre toute réalité évidente. et il est vrai que l’agriculture comporte une variété de production qui fait que les frais d’exploitations diffèrent énormément ; et comme tu l’écris le vigneron.
et la meilleure exploitation agricole, à part quelques sulfatages l’été ils peuvent prendre des vacances de juin à septembre. par cet article comme dans d’autres j’essaie de faire comprendre, qu’il est important que des citoyens entreprennent, mais quelles que soit le coût de cette initiative ils en revendront le coût à leur clients qui sont les salariés, car se sont les seuls solvables. la boucle est facile à comprendre. le capital verse un salaire pour produire, il revend sa production à celui à qui il a verser un salaire, qui achète ce qu’il a produit 3 fois plus cher car il achète son salaire, le revenu de l’employeur et l’augmentation du capital, avec tout les prélèvements auquel chacun est soumis. quand l’on a cela en tête, l’économie apparaît sous un nouveau jour.
cordialement. -
Queue moi je dit que rien y veau la bonne paysanerie d’antan..
Un jour que j’avé quitté ma petite masure au fond de la forêt, pour allé au village et que j’attendé dans la file du marché pour palpé les melons, j’y eu la fortune chanceuse de me retrouver à coté de la jeune Ariane, occupé à décollé de sa main des ognons fragiles. Non ! Elle été pas jolie mé elle m’interéssé parce que j’avé remaké qu’elle me faisé les yeux rous comme le renar. Que depuis quelque temps je me disé que peut-etre je pourré lui passer la dague au bois pour la débrouissailler rapidement et devenir son propriétère. Il faux que je vous dise qu’ici c’est comme ça ! On débrouissaille une jeune fille pour devenir propriétère, on la mé dans son près carré, que les autres y peuvent plus venir pisser autour sans risquer de se faire défourailler. J’ai jamé compri, mon papa y me disé toujour : toi mon fiston avec les dames t’aura pas les époles pour etre propriétère, mé avec un peu de la chance, une foi où deux tu pourrai etre prioritère.
Alors j’engage la conservation et l’invite à se promener jusqu’à l’autre bout du village où se trouve le fourbe anal, et que tous les hommes y vienne s’y faire leur mie, que la température elle y est beaucou plus élevé que partousailleur. J’y avé observé non loin un joli ciprès que je me disé qu’y pourré anoblir naturellement la distance entre un jeune homme et une damoiselle. Mais à peine elle fut adossée à l’arbre, face à moi, que j’y senti durcir mon ciprès comme le chêne ! Et sans avoir le temps de tourner sept fois ma langue dans ma bouche que la sienne s’y été agoinfré me délivrant une bonne livre de salive exitente. La sève montante, j’y soulevé sa jupe et à ma grande surprise j’y trouvé la foret pas si vierge que ça parce que elle été toute débrouissaillée . Que je me suis dit qu’y devé sans doute y avoir du propriéterre la dessous et qu’y fallé faire vite ! Dans ma précipite action, j’y est investi le terrier du renar que j’y pensé pas aussi étroit ! Une petite voie déchainée s’éleva : Ton ciprès est entré dans mon cul, mais pour une foi que j’en tien un, je le garde encore un peu ! La sève éructa de mon tron, comme celle d’un saigneur de bout de table, dans une dernière secousse de ma doulciné..
Hé bé ! c’est la seule foi de ma vie que j’y été prioriterre !
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@JACQUOU
bonjour
merci j’ai bien apprécié.
cordialement -
Je le remets ici, parce que je pense qu’il faut l’écouter :
Pas grand chose à dire de plus !!
Merci ddacoudre pour cet article.
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@alinea j ai survole la vidéo , cela ne peut etre applicable que lorsque l etat est souverain .
Le reste n est que palabre inutile .
L Europe est mondialiste , , et c est Europe qui a signe des accords ( redote ) Mercosur
Quant a nos politiques , on devrait les tremper dans une fosse a purin
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@mmbbb
J’ai trouvé au contraire que c’était un constat, une description sans appel de la situation, ce n’est pas que quelque chose puisse être applicable ou pas, mais c’est que ne pas sortir de cette situation c’est nous laisser glisser vers l’infinie dégringolade, l’infinie passivité, vers la fin... de tout !
Je n’ai pas entendu de recette, parce que, même sortir de l’UE paraît insuffisant !
J’ai des idées, pour le monde paysan, mais bon, il faut des volontés, et des années, voire plus, pour que cela puisse se réaliser... -
@alinea
Vidéo très instructive sur ce sujet. Comme toujours la légitimité et la capacité d’influence de certains (ici la FNSEA) sont rendues possibles par les médias qui occultent les ¾ de l’information nécessaire pour que nous puissions nous situer en entretenant ainsi notre ignorance. Ignorance aggravée par le fait que de bonne foi, munis de ce viatique , nous discutons et argumentons entre nous avec très vite le sentiment d’être dépassés et impuissants. Reste plus qu’à faire des sondages avec les bonnes questions pour fabriquer une opinion publique pour finaliser la boucle. Recettes d’une abstention massive garantie jusqu’ici. Qui permet aux meilleurs menteurs aidés par les médias de passer entre les gouttes en étant dispensés de s’expliquer sur le fond de leurs analyses et propositions.
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@mmbbb
Je pense qu’il y a un problème au niveau des étoiles ; j’espère que ce n’est pas un astéroïde qui va nous tomber dessus !!
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@alinea je suis en accord avec vous mais si constat il y a , cette problématique n est pas nouvelle et elle a ete exacerber par cette Europe et la folie normative imposée par les écolo .
J avais discuté avec un paysan un du terroir faisant la promotion de sa viande Labellisée Limousin .
Il me raconta la procédure des contrôles tres sctricte mais en parallèle l Europe laisse rentrer des produits douteux
Je me souviens des germes de Soja certifié BIO venant d Egypte et ayant fait des morts en Allemagne Elles furent contaminées par une bactérie fécale echerichia coli
C est ce qu evoquait le seul economiste prix Nobel M Allais , les coûts compares
Il n est jamais cité .
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@mmbbb
J’ai ça en réponse !!
La très questionnante saga de l’Escherichia Coli Entéro-Hémorragique - AgoraVox le média citoyen
On va dire ça complique le puzzle, mais je crois qu’aujourd’hui, question agriculture et santé on a fini, nous populace, par comprendre certaines choses !
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Il y a un problème de fond : depuis 2 ans les prix alimentaires ont augmenté nettement plus que l’inflation moyenne, ainsi les prix alimentaires ont fait + 17,9% entre janvier 22 et aout 23 -ça a continué après-, or les producteurs affirment qu’ils n’ont pas ou peu augmenté leur prix de vente, et que certains produits comme les céréales ont retrouvé le niveau d’avant 2022.
L’info que l’on n’a jamais (la presse n’informe pas), c’est le suivi au fil des années des composantes du prix depuis le producteur primaire jusqu’au consommateur final. On sait juste que les entreprises agroalimentaires ont doublé leur marge (pharaonique 48%), mais il y a plusieurs intermédiaires (transport, stockage, transformation, grossistes, distribution...).
Le rôle des grandes surfaces dans ce problème agricole n’est pas tant la marge quelles appliquent, mais les approvisionnements de produits au meilleur prix. On trouve par exemple des produits ukrainiens supposés transiter vers l’Afrique, vendus sur le marché de l’UE qui a ouvert ses frontières ’’par solidarité’’. De manière générale, les élargissements vers l’Est ont saigné l’agriculture à l’Ouest, comme ils ont démoli l’industrie, à quoi s’ajoutent les ’’accords commerciaux’’ avec le reste du monde (Mercosur, Canada, Nlle Zélande, etc.) -ces accords profitent à nos vins haut de gamme, nous explique-t-on-.
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@Eric F
bonjour
oui tout ce que tu soulevés est exact et ça complique toute situation. nous sommes dans une période de mutation qui va entraîner de nombreux réajustement, dont il n’est pas évident d’être certain des reprojections qui ont été envisagées. ne serais-ce que les normes sanitaires. ce que nous appelons la modalisation du marché ne pourra plus être remis en cause mais il faut que des accords soient conclus pour le respect de normes sanitaires or tous les états ne sont pas du même avis sur ma nocivité de certains produit, et plus largement sur les rémunérations de leurs salariés, qui nous pousse d’aller vers les productions du moins disant..
cordialement. -
@ddacoudre
On a en effet des injonctions contradictoires, entre l’accumulation des normes chez nous, et l’importation de produits de pays ne respectant pas ces normes. A quoi s’ajoute la distorsion de parités monétaires (si on ajuste à parité de pouvoir d’achat, ça corrige d’un rapport 2), et les disparités sociales.
Jadis, des taxes sur les importations venaient corriger ces distorsions, mais elles se réduisent et disparaissent avec des ’’accords’’ de libre échange.
Donc à ce compte nos industries délocalisent et notre agriculture disparait.
Il n’y a donc pas d’alternative à exiger le respect des normes appliquées chez nous pour tout ce qu’on importe (avec contrôle), et le rétablissement d’un correctif de cout (interdit par le libre échange, mais il y a un moyen détourné qui serait l’application d’une taxe carbone selon la distance parcourue, par paliers de 1000 km, utilisons pour une fois l’écologisme pour nos intérêts -
@Eric F
bonjour
tu me rappelles des souvenir en1988 nous avions proposer une taxe sociale pour tenir compte des écarts existant entre des pays pauvre exportant pour les mettre à notre niveau et reverser cela aux salariés pauvres de ces pays, personne en à voulu ; notre organisation prospère sur les inégalité que nous appelons la concurrence, et pour laquelle il n’y a aucun étalons de mesures de comparaisons ; sur quoi veux tu baser une taxe, si ce n’est comme tu l’écris de prendre l’identité carbone ce ne serait pas stupide, la gueule que tireraient les chinois et les américains, eux qui achètent des droit de polluer aux pays qui ne dépensent pas leur quota, faute d’industrie.
cordialement -
qui veut proteger un dindon, introduit un lama
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Dommage de ne pas séparer pour parler du monde paysan les industriels de l’agriculture, (éleveurs, céréaliers, maraîchers, ...), des autres de dimension d’exploitation modeste. Les premiers n’ont aucun souci différent de celui de tout industriel, et la FNSEA s’en occupe. Les autres ont cru que la FNSEA les défendait comme si le Medef défendait les ouvriers, pour faire un parallèle. Aujourd’hui ils se rendent compte qu’ils se sont fait m...e bien profond. Ils vivent en partie de subventions qui les asservissent, la cupidité, l’argent facile, a un prix. Ils ont accepté d’entrer dans un système pervers dont aujourd’hui ils se plaignent, et c’est un peu un comble. Surtout en oubliant l’impact négatif sur la population de leurs méthodes agricoles « déraisonnées » et leur responsabilité. Moi j’ai du mal à les plaindre, et par exemple, ils finissent leur vie avec un patrimoine bien supérieur à celui des ouvriers, ce dont on ne parle jamais, ni eux ni les médias. Mais il est vrai que l’agriculture est un secteur d’activité complètement pourri, gangréné par les financiers, les industriels de la chimie, les rapaces de la grande distribution, les administrations, etc... Bien sûr il y a des honnêtes paysans consciencieux mais ils sont très très minoritaires, et rarement issus du monde agricole.
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@Com une outre
’’ils finissent leur vie avec un patrimoine bien supérieur à celui des ouvriers’’
C’est le paradoxe, ils exploitent ce patrimoine sous le seuil de rentabilité et sont souvent ciblés de dettes. A leur décès, les descendants le vendent parfois à leur profit s’il y a repreneur, sinon ça finit en friche. -
@Com une outre
bonjour
rien d’autre à dire si ce n’est que malgré tout cela il nous faut une agriculture, et nous l’avons maintenu par nos impôts. je n’ai pas de regret pour cela. car s’ils savaient s’organiser différemment, il seraient capable d’imposer des prix plus élevés et ce que nous payons en impôt nous le paierions par nos achats.. c’est toujours le salarié qui finance seule la forme change directe ou indirecte
cordialement. -
@ddacoudre
’’ce que nous payons en impôt nous le paierions par nos achats’’
Çà parait logique, mais attention que nous sommes sur un marché ouvert, si nos produits locaux sont plus couteux, ils seront supplantés sur les étals par des produits importés moins chers. D’où le choix des aides indirectes aux producteurs, dans l’impossibilité actuelle de rétablir des taxes compensatoires sur les importations. Mais il faudrait en revenir làAutre aspect, les hausses sur la matière première agricole sont dilatées à chaque étage par les intermédiaires qui appliquent un pourcentage, donc il faudrait bloquer ces marges, de tel sorte que 10 centimes de plus sur le lait payé au producteur ne coute que 10 centimes au consommateur.
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@Com une outre
Vous avez oublié de parler des retraites agricoles. Parce que c’est chouette de finir sa vie avec un patrimoine supérieur à la moyenne , quand c’est bien le cas, mais ça l’est surtout pour pouvoir compléter une retraite souvent inférieure à la moyenne.
Et puis vous dites « ils ont accepté », mais non, en fait non, ils n’ont rien accepté du tout. Ils subissent un système mis en place par une minorité, la plus riche, et ne peuvent pas en sortir, parce que tout est fait pour que ce système reste en place.
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@véronique
Les retraites, c’est pour tout le monde pareil : plus tu as cotisé, plus tu reçois ; les charges sociales des paysans sont peanuts comparées à d’autres, aussi sont-elles maigres ! -
@Eric F
Là encore il ne faut pas généraliser pour l’endettement, et la vente des fermes passe par la Safer : c’est rare qu’il n’y ait pas de repreneur, ne serais-ce que pour les primes à l’hectare, aux jachères, etc... Ce système favorise l’agriculture intensive au détriment des petites exploitations vivrières qui abondaient autrefois.. -
@alinea
Visiblement vous avez de graves lacunes concernant le droit social, les agriculteurs cotisent de la même manière que les autre, autour de 50 %, plus ou moins, là encore il vaut mieux avoir un gros bénéfice qu’un tout petit.
Mais le calcul de la retraite est bien moins intéressant que pour les autres actifs. Déjà toutes les années comptent, et pas seulement les 25 meilleures. L’incidence négative sur le montant de la pension est très important. Ensuite pour le calcul, c’est par points depuis maintenant une trentaine d’années. Et c’est par tranches. Dans le tranche intermédiaire c’est le même nombre de points quel que soit le bénéfice. Et enfin il est bien évident que dès lors que la retraite dépend du revenu, elle dépend aussi de la surface ou du cheptel, elle dépend aussi de la manière dont on a arbitré l’utilisation de la valeur ajoutée, investir plus ou pas, sachant que la conjoncture est rarement favorable. -
@véronique
Vous avez peut-être raison, je n’ai que vingt ans et quelques d’agriculture dans les pattes... je n’ai jamais vu que nous ayons le choix, mais bon... -
@alinea
Mais qui a vraiment le choix ? En attendant il faut travailler, donc investir ou faire appel à l’entreprise, acheter neuf ou d’occasion, il faut donc faire des choix.
Moi ça fait un peu plus de 30 ans. -
Démonstration magistrale, merci. Je me permets de renvoyer sur une analyse proposée par Jean-Luc-Mélenchon, moins terrain, moins pédagogique que la tienne, moins citoyen témoin de ce qu’il a vu et compris avec acuité, plus politique et idéologique. Je pense que les deux s’enrichissent, nourissent l’intelligence collective et le débat vivant sur le fond des choses ainsi que la circulation des savoirs et idées. Les deux devraient être au cœur de la démocratie, elles en deviendront un jour ses composantes indispensables.
► → Cause commune avec le mouvement des agriculteurs. Jean-Luc Mélenchon (25/01/24).
Comme sur bien d’autres sujets, quels dirigeants et mouvements politiques sont en capacité et prennent le risque à chaud de dire leurs positions et quelles analyses de fond les portent ? Quels échos en seront faits dans les médias ? Un texte très synthétique et très complet. Les véritables raisons de soutenir le mouvement sans se tromper sur la diversité de la nature des acteurs. Les racines de la situation et les réponses durables à apporter. Économiques, sociales, écologiques, géopolitiques (UE, Ukraine, traités de libre-échanges).Une réflexion aussi sur la démocratie et les prises de conscience à partager dans notre vigilance de citoyens : les leçons à tirer du traitement à géométrie variable des mouvements sociaux par les médias et les pouvoirs en place.
https://melenchon.fr/2024/01/25/cause-commune-avec-le-mouvement-des-agriculteurs
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@Octave Lebel
Avec Mélenchon, c’est vraiment le royaume des faux-culs. Un jour je crache sur l’Europe, le lendemain il faut juste la réformer un peu, etc... C’est de la récupération permanente de mouvements dont il est absent, donc forcément avec une pensée électoraliste. Certaines de ses positions sont incompréhensibles, brouillées et ce genre d’article n’éclaire rien. Et pourtant j’admets qu’il reste le plus « présidentiable » des hommes de la gauche dite de gouvernement, le moins pire en fait, depuis que cette gauche est à droite, et je comprends ses scores aux élections. Malheureusement, je crois que si il était élu, nous aurions des lendemains qui déchantent méchamment. -
@Octave Lebel ton Merluche se ferait jeter par les agriculteurs comme ils viennent de la faire avec les CGétistes qui voulaient récupérer le mouvement
Et toi tu finirais dans un grand flacon CO CO chanel 5 fragrance de la campagne, c est à dire dans une fosse à purin
Sacre rigolo !
Ton Merluche ne devrait que soutenir les migrants , le sous pape de Francois , l allié imbécile du patronat
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@Octave Lebel en complément , n est pas ce la NUPES qui soutient les activistes « du Soulevement de la terre »
On retrouve Tondellier, ces derniers ont saccagé une serre experimentale pres de Nantes .
Avoir un double langage a ses limites, Je me souviens de Merluche qui a du être exfiltré lors de la manifestation en soutien a Mme KNOLL , assassiné sauvagement ..
La je pense que les paysans seraient beaucoup plus violents
Ne serais tu pas tres con mais vraiment tres con !!
Ne vois tu pas que ces ecolos pasteques ont chauffé le fer au rouge et que leurs argumentations excitent les esprits .
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@Com une outre
Chacun voit ce qu’il a envie de voir à travers ses lunettes et un peu beaucoup aussi (je fais partie du lot) à travers la loupe puissante des médias sous contrôle qui méthodiquement, systématiquement sur des sujets sensibles nous imposent leurs informations en occultant les ¾ qui seraient nécessaires à une discussion éclairée. C’est gravissime pour notre avenir et la possibilité d’une démocratie mais le sujet est tabou. On comprend pourquoi. Méthodiquement par ailleurs, systématiquement, ils caricaturent et dénaturent les positions du mouvement LFI en travaillant à le mettre hors-jeu du champ politique fréquentable. Dans le même mouvement ils mettent en lumière les jeux politiciens entre la macronie, LR et l’extrême-droite. Exactement le même scénario que lors des présidentielles. Allons-nous encore nous faire avoir à ce jeu de dupes ? Si on réfléchit un peu, c’est évidemment un révélateur et une stratégie. Nous détourner d’une réflexion en profondeur fondée sur la discussion qui conduit à un élargissement des points de vue, une meilleure compréhension des problèmes et des propositions et des intérêts et stratégies des acteurs.C’est redoutable un citpyen éclairé. De ce point de vue, les 640 propositions de la NUPES sont un travail énorme plus que jamais utile. Ceux qui y ont vu un tremplin de circonstance pour leur carrière et la course aux mandats nous rendent le service de nous montrer une fois de plus ce dont nous devons sortir pour imposer d’urgence et comme préalable une démocratie fondée sur une information plurielle, indépendante avec une charte de déontologie à construire à laquelle participera la profession mais nous aussi les citoyens, qui engagera la responsabilité des uns et des autres. Incompatible avec la concentration dans les mains de nos milliardaires de la mondialisation et du libre-échange. Une démocratie fondée sur plus de responsabilités et de respect pour le citoyens et des dirigeants politiques tenus pour responsables de ce qu’ils font, ce qui la moindre des choses et notre lot à tous dans notre vie professionnelle par exemple.
J’ai toujours dit que LFI n’était pas la solution mais qu’elle faisait partie de manière incontournable de la solution. Pour mettre sur pied une démocratie, à part nos oligarques et leurs obligés qui ont bien l’intention de tout faire pour consolider leur domination et privilèges (ils ont un sacré savoir-faire, de l’énergie et de la persévérance et entre leurs mains l’arme redoutable de la fabrication de l’opinion publique, les médias et les instituts dits d’opinion), toutes les couches sociales ont des réflexions et propositions à apporter si on veut une société équitable et pacifiée et pouvoir collectivement exprimer nos intérêts géopolitiques dans un monde en mutation rapide avec une volonté de paix et de coopération. Le pire est probable si nous nous laissons installer dans la confusion et la division. Le voulons-nous ?
Ces dimensions dépassent largement celle de telle ou telle personne même si leurs contributions sont nécessaires et déterminantes et que nous pouvons leur être reconnaissants pour le travail accompli et l’infatigable force d’analyses et de propositions. Où en serions-nous après l’épisode Sarkosy/Hollande puis Macron s’il n’y avait pas eu une opposition résolue qui a commencé par prendre tous les coups et cela continue parce qu’elle a le malheur de montrer infatiguablement une alternative et de se faire entendre de plus en plus en restant elle-même. Qui d’autre à cette place serait encore debout et vaillant ?
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@mmbbb
Les spécialistes de la famille "Propagande à deux balles". Qui bénéficie à nouveau au maximum de la lumière médiatique de nos dévoués milliardaires de la mondialisation et du libre-échange.Quelle chance. Ceux à laquelle elle s’adresse méritent mieux il me semble.
Voilà ici les admirateurs et télégraphistes du double standard, de ceux qui paradent sous-faux drapeaux social et souverainiste en votant ici et au parlement européen avec leurs compagnons de comédie tout ce qui préserve et structure le libre-échange, la toison d’or de leurs maîtres, en nous réservant des pansements pour pallier les dégâts en cours.Les voilà dérangés dans leurs petites manœuvres parce qu’ils nous prennent pour des idiots en se méfiant quand même un peu de notre lucidité à leur égard.
Une propagande qui présuppose que nous sommes les idiots dont ils ont besoin et qu’il s’agit de mobiliser pour servir leur cause. Des idiots persuadés que nous sommes encore plus idiots qu’eux.
Le genre de cause et d’idiots dont ont besoin dans la chasse aux mandats ceux qui veulent en tout et pour tout s’asseoir à la table du pouvoir politique comme en Italie.
N’oublions pas le vieil adage, la république des oligarques (il y a quelque chose qui grince dans cette expression) a besoin d’une droite et d’une extrême-droite qui ont besoin des oligarques dont ils sont les obligés. Et, cruel corollaire, de nous oubliant de voter, imaginant exprimer ainsi notre mécontentement et protester, laissant en réalité le champ libre au tandem qui nous roule dans la farine. Bon à savoir.
→ Le RN au pouvoir ? Un « risque nécessaire » pour le patron du MEDEF (23/03/23)
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@Com une outre
Absent parce que vous n’êtes pas au courant et que donc vous généralisez à partir de ce qui vous a échappé et de ce que avez envie de croire ?
« C’est de la récupération permanente de mouvements dont il est absent, donc forcément avec une pensée électoraliste. »
→ Souffrances des agriculteurs : pourquoi Emmanuel Macron a-t-il saboté la proposition de loi de LFI sur les prix planchers ?.Défendue par le coordinateur de LFI, Manuel Bompard, le 30 novembre 2023 à l’Assemblée nationale, cette proposition de loi visant à assurer une rémunération digne et augmentée du revenu des agriculteurs avait alors été rejetée. À six voix près, par les députés macronistes et Les Républicains (LR).
Dans le cadre des institutions actuelles, un travail ingrat mais nécessaire, le travail parlementaire afin de préparer l’avenir, mettre sur pied une démocratie citoyenne grâce à notre subversion par les urnes qui nous amènera en capacité de proposer ensemble de nouvelles règles du jeu fondé sur la responsabilité des élus et des citoyens correctement informés et éclairés. Bye-bye la domination médiatique et politique des oligarques. Derniers soubresauts de la décadence.
https://linsoumission.fr/2024/01/22/agriculteurs-planchers-proposition-lfi → Prix planchers pour les agriculteurs : LFI va redéposer sa proposition de loi (28 janvier 2024)https://linsoumission.fr/2024/01/28/lfi-prix-planchers-agriculteurs
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@Octave Lebel tu déformes tout et tu eludes ce que je viens d affirmer .
Je te parle des agissement des activistes du soulevement de la terre soutenus par la NUPES , tu me reponds RN .
Si tu avais des couilles , tu te présenterais devant ces agriculteurs en arborant le signe NUPES .
Tu pourrais etre accompagné de Tondelier, Rousseau , elles mettraient de l ambiance
Mais comme tu es un trou duc de ce parti , tu ne le feras pas .
Tu devrais adopter un langage un peu plus simple au lieu d employer un langage de precieuse ridicule
« Voilà ici les admirateurs et télégraphistes du double standard, de ceux qui paradent sous-faux drapeaux social et souverainiste en votant ici et au parlement européen avec leurs compagnons de comédie tout ce qui préserve et structure le libre-échange, la toison d’or de leurs maîtres, en nous réservant des pansements pour pallier les dégâts en cours.Les voilà dérangés dans leurs petites manœuvres parce qu’ils nous prennent pour des idiots en se méfiant quand même un peu de notre lucidité à leur égard. »
Qu a voulu dire le grand maitre de la rhétorique !
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@Octave Lebel
Malheureusement, même si ce texte avait été adopté, il n’aurait pas passé la censure européenne. Donc... -
@Com une outre
Et je suis autant informé que vous, sauf que je ne suis pas militant LFI, je garde un certain recul. -
@Octave Lebel
j’ai ma femme qui rouspète parce que j’ai les chevilles tellement grosses que je chausse du 60 comme les clowns. la mondialisation est irréversible car elle est du à l’usage des moyens technologiques. le phénomène est semblable à ceux qui ont favorisé les regroupement de populations de fiefs sous l’égide d’un seigneur (chaque gouvernement des nations) pour devenir des états nationaux. d’accord internationaux en accord, l’on construit une législation internationale, il est a souhaiter que ce type accords débordent sur les critères des normes sanitaires également de normes salariales sociales. sauf que cela va demander quelques siècles, faire à mesure du renouvellement des populations, ma seule crainte et l’usage des armes nucléaires. les éléments se mette en place, comme de tout tant par le commerce, malgré que l’on voit se développer des craintes de sortir de son berceau national, et les grandes puissances se battre pour en être les dominants, ou les multinationales rester dans les coulisses dans tous les lieux ou se prennent des décisions politiques, dont certaines pourraient acheter bien des états. ont ne vivra pas assez vieux pour voir cela. Si l’on regarde l’évolution des structures du développement humain, nous sommes passé, du groupe, au clan, au villageois, au cités états de petits royaumes autour d’une ville, puis quelques empires, qui en sont revenu à former les nations d’aujourd’hui qui représentent les sociétés et il manque d’en arriver à l’organisation de l’espèce, ou de l’internationalisme qui se fait par la circulation des productions et de la finance, pour en arriver à celles des Hommes dans un cadre commun mondial, dont je n’ai aucune idée de la manière dont il se constituera. et comme toutes les précédentes évolutions ce ne sont pas les peuples qui engagent ces évolutions, car ils sont utilement frileux pour conserver une stabilité aux structures sociétales en vigueur, car elle ne peuvent pas être aux deux endroit à la fois. ce sont donc des idéalistes cupides ou vertueux qui engagent la transition le plus souvent par des drames et c’est dommage. Rester dans des frontières c’est faire preuve d’animalité, comme des animaux qui pissent aux quatre coins de leurs espace nourricier. se civiliser c’est dépasser cela. En sortant du groupe l’on à pris sans le savoir la direction de l’espèce qui doit accepter les diversités géohistoriques, et non faire un monde monolithique. c’est cela qui demande des siècles car ça ne procède pas dans une dynamique linéaire.
cordialement. -
@ddacoudre
"... la mondialisation est irréversible car elle est du à l’usage des moyens technologiques.Bonjour Dédé
Ca c’est ce que le WEF veut vous faire croire et ce genres d’organismes de l’hyperclasse, la planete (et ses humains) onr vécvu bien plus de temps sans a mondialisation qye avec, elle n’existe que du à une énergie carbonnée disponible à foison (Petrole et gaz)
Ce n’est pas DU tout ce que dis p exemple un spécialiste de l’énergie JM J que vous connaissez forcément , cherchez ses cours magistraux sur le web a S.P. vous savez chercher un peu il l’explique en détail si cela vous interesse
Tiens ici sur Mediapart qui e me semble pas etre ni de droite et encore moins d’extreme droite , avec le Pilotable vs non pilotable
https://youtu.be/dZjKocZk-pM
Comme le dis au passage un de vos amis qui est comme vous de gauche,
vous invite à l’écouter (la pour le pb actuel)
https://twitter.com/canard_media/status/1749864377769996660Pour aller plus loin et enb plus détaillé avec un autre encore
https://www.youtube.com/watch?v=gFlDx8Z5S9MNon c’est ces gens qui ont interet à vous faire gober cela
Ici J Sapir encore
https://youtu.be/0xKKYMsBoCgVoius le dis il y a de l’eau dans le gaz les gens se revoltent et n’en peuvent plus meme au WEF
https://twitter.com/i/status/1747388354587463766Puis tiens voila ce que les autres pays ici la Pologne p ex pensent de nous et de votre mondialisation heureuse ...
https://twitter.com/F_Desouche/status/1711367324991697389/photo/1
On ne peut pas dire que cela soit « flatteur »
Ce fut juste une infime petite parenthese dans l’histoire de l’umanité qui est en train de prendre finMeme au pays, au temple de ce que vous décrivez les problemes sérieux se pointent avec l’ideologie de J Bidenn, regardez et jugez par vous meme
https://www.journaldemontreal.com/2024/01/28/texas-vers-un-affrontement-avec-les-forces-federalesVous dis votre mondialime, c’est du vieux lmoogiciel, un truc périmé, tiens comme les véhicules électriques pour tous, c’est la bérézinna , vous n’allez pas tarder a vous en rendre compte vous meme
Certains font des promesses inconsidérées irrézzlles non soutenables et d’autres y croientBonne soirée Dédé vous avez un peu de visionnage et de lecture
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@Octave Lebel
" Qui bénéficie à nouveau au maximum de la lumière médiatique de nos dévoués milliardaires de la mondialisation et du libre-échange.«
Alors vous etes particulierement gonflé
vous aussi apres pendant des lustres nous avoir expliqué les joies de l’open bar du monde merveilleux de Soros ou les frontieres et le souverainisme des peuples c’etais le mal absolu
Que nous etions trop idiots pour comprendre l’interet du »tout open" de l’europe et du reste du monde , que de ne pas le vouloir etais etre nazi , recrocvillé sur soi meme et toutes les betisesde la sorte que j’ai pu lire et la d’un coup vous semblez réaliser vos erreurs
C’est comme l’immigration 5 eme colonne du Medef et de la Macronie qui ne sert qu’au moins disant social et de la guerre économique entre les differents peuples pour le profit exclusif de quelques uns tres rares
J’ai mis de nombreux liens à ce sujet sur mon post précédent que j’adressais a dédé poiur ceux qui velent regarder, de toute maniere votre monde pourri est en train de s’effondrer sous vos peids, comme les subprime de G Sach etc...oiu de 1921 aux usa, c’est terminé , fini ou pas loin de l’etre vous verrez, la seule chose don,t je suis incapapable c’est de vous dire précisémant quand, mais bien plus vite que vous ne l’imaginerez cela est certain -
@ddacoudre
"Rester dans des frontières c’est faire preuve d’animalité, comme des animaux qui pissent aux quatre coins de leurs espace nourricier. se civiliser c’est dépasser cela."
Non , d’ailleurs le monde totalement ouvert est le reve des super possedant et le monbde de davos pour qui lza planete n’est qu’un terrain financier de jeucx, ou l’humain sa culture historique, ses patrimoines culturels n’existent que par leurs spécificités respectives, le mondfe que vous nous promettez n’est qu’un monde ogm ou seule la meme plante existera sur cette planete et ou tout sera dans une uniformité déprimante, il est la le monde que vous promouvez (et vous en avez le droit hein) mais bien au contraire de la décxouverte d’autres mondes, civilisations et maniere de penser spécifique à chaque peuple, pays et frontieres.
Il existe quelques zones telles que vous les décrivez dans le monde ou les frontieres ne sont que de papiper, etrangement les peuples n’on qu’une envie d’en fuir car ce n’est que le librte arbitre, le communauutarisme et l’entre soi au bout et du chacun pour sa gueule, bref la loi du plus fort et du caid du coin. -
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
bonjour
les moyens de communication continuerons avec d’autres énergies ; la fissions nucléaire n’est utilisé que pour des sous-marins ou navires de guerre, et d’autres systèmes de fission verrons le jours, on ne va pas retourner sur nos ânes et nos bateaux de joncs. la physique quantique ne fait que débuter elle nous à déjà donner des IRM et autres appareils ; il y a longtemps que je sais que dans le monde de la prospective on trouve le pour et le contre toujours justifié par ce que les éléments existent. cela me rappelle Laplace qui a été contredit pour sa théorie du déterminisme universel est aujourd’hui nous l’acceptons par ce que nous la comprenons .la complexification croissante de l’organisation des êtres vivants sous l’effet de la dynamique intérieure de leur biologie, et la caractéristique de notre espèce de nous adapter à notre milieu, ajouté à celle de notre biologie créera la dynamique pour palier aux pénuries de notre environnement, nous faisons cela en agriculture depuis 9000 ans. tu me fais penser au livre « j’ai manger mon père »un des fils disait à son frère qu’avec le feu il allait brûler la terre. ce sera vrai si nous nous exterminons avec l’arme nucléaire c’est pour cela qu’il faut les détruire. sinon nous ne verrons pas les productions de remplacement pour continuer dans le cadre de l’évolution, de circuler à travers le monde
cordialement. -
@Ouam
pourquoi me dire que je suis pour un monde OGM. la nature la fait avant nous les riz que mangeaient nos ancêtres préhistoriques n’existent plus aujourd’hui, la nature ne nous à pas attendu pour les modifier génétiquement comme nous.
que nous ayons peur de ce qu’en feront les hommes pour en retirer du profit je suis d’accord avec toi, c’est pour cela que le recherche génétique doit être retiré aux grandes firmes et confié à un institue international. la mondialisation ce n’est pas parce que les industriel y trouvent l’intérêt de l’exploitation des plus pauvres pour faire leur fric qui faut y renoncer, car c’est une marche en avant de notre espèce pour sortir de notre nature animalière, dont nous avons fait tellement de paradigme que nous ne les reconnaissons même plus. je suis désolé mais la nation n’est que cela pour nous et pour les autres et tous les douaniers qui gardent nos frontières sont autant de jet d’urines.
cordialement. -
@ddacoudre
copié-collé : « pourquoi me dire que je suis pour un monde OGM. la nature la fait avant nous les riz que mangeaient nos ancêtres préhistoriques n’existent plus aujourd’hui, la nature ne nous à pas attendu pour les modifier génétiquement comme nous. »
C’est très réducteur comme idée. Si la nature transforme des végétaux, cela se fait sur du temps extrêmement long. Et durant cette très longue période, les organismes humains ont le temps, soit de s’adapter à ces nouveaux végétaux, soit de les bannir de leur alimentation.
Depuis les années 1970 la majorité des céréales que consomment les êtres humains sont devenus de véritables « poisons » contenant force anti-nutriments (gluten, mais pas seulement, agglutinine de germe de blé, acide phytique).
C’est ainsi qu’au bout de plusieurs années de consommation de céréales ’transformées« , l’être humain développe des maladies diverses et variées. La majorité des céréales »modernes« ne devraient pas être consommées, d’autant plus que les modes de préparation ont aussi été modifiés : terminé le levain, qui désamorçait les effets de l’acide phytique, bonjour la »levure« qui fait gagner un temps précieux, puisque le temps c’est de l’argent.L’être humain n’agit pas sur la nature de la même manière que le »hasard des rencontres« . Tous les fruits ont été »sélectionnés" pour leur forte teneur en ..... glucose, par exemple.
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@Legestr glaz
bonjour
je sais que tu as raison sur l’utilisation que nous faisons de la génétique.c’est pour cela que je dis souvent que ce travail de recherche de meilleure production pour couvrir l’alimentation mondiale devrait être confié à un institut international indépendant des industries agroalimentaires qui ne visent qu’une finalité mercantile, et nous font manger n’importe quoi en les recouvrant de sucre comme tu le dis. la science n’est pas l’innemi de l’homme. c’est leur cupidité qui l’est.
je me souviens d’un procès gagné par une firme de production de maïs OGM au canada qui à gagné sont procès contre un fermier de Maïs naturel qui avait été pollinisé par celui d’OGM un monde de fou ;
cordialement. -
@ddacoudre
L’idée des profits gouverne tout. Aujourd’hui il n’y aurait pas de recherches scientifiques sans les fonds « distribués » pour celles-ci. Et les « investisseurs » souhaitent un « retour sur investissement ».
Oui, un monde de fou. -
@ddacoudre
Merci pour tes dévelopements.Je suis d’accord sur le fond.Je pense que le moteur est l’intelligence collective alliée avec une authentique démocratie fondée sur la responsabilité et la coopération.Il y des montagnes à soulever mais nos prédécesseurs l’ont déjà fait en faisant avancer le smilblick même si le chemin est en zig-zag, quelquefois avec des impasses qui nous obligent à défricher de nouveaux chemins.Sinon, qu’est-ce qui reste, le désespoir et la jungle.
Bien à toi. -
@Com une outre
Donc, il s’agit de s’asseoir ensemble sur le trottoir et pleurer pendant que les forces économiques pour lesquelles la macronie, la prochaine mutation qui reprendra le flambeau et l’extrême-droite se disputent la meilleure place à la table des oligarques...
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@mmbbb
Un langage simple comme vous et vos amis dédiez à ceux que vous prenez pour des imbéciles qui seraient incapables de voir le double-jeu que vous menez avec insistance. -
@Octave Lebel @mmbb
→ La fabrique de l’opinion et l’image médiatique du RN : les votes des élus à l’Assemblée : 1. La vraie nature du RN, la vérité des prix sur les intérêts qu’il défend en réalité et qui sont les authentiques opposants. (Mathieu Lehot-Couette, 19/06/23, temps de lecture 8 mn). 2.Imaginons (on a le droit de rêver) que ce type d’informations soit relayé de radio en radio, plateau télé en plateau télé pendant une semaine ou plus et qu’ensuite un sondage soit fait pour savoir qui est réellement en opposition au pouvoir en place. Sans majorité absolue, le gouvernement est contraint de négocier pour faire adopter ses réformes à l’Assemblée nationale. Franceinfo a passé en revue 14 votes emblématiques de la première année de législature. Le RN, une opposition à deux visages : Ce double jeu se vérifie dans les votes de la plupart des membres du groupe RN. Le député Jean-Philippe Tanguy totalise 57% de votes pour et 29% de votes contre. Marine Le Pen a quant à elle émis un vote favorable au cours de 43% des scrutins et elle a voté contre dans 21% des cas. https://www.francetvinfo.fr/politique/parlement-francais/assemblee-nationale/infographies-soutien-des-lr-double-jeu-du-rn-abstention-des-socialistes-comment-les-deputes-des-oppositions-votent-sur-les-textes-phares-du-gouvernement_5858546.html -
@Octave Lebel
Meilleure présentation.
→ La fabrique de l’opinion et l’image médiatique du RN : les votes des élus à l’Assemblée : 1. La vraie nature du RN, la vérité des prix sur les intérêts qu’il défend en réalité et qui sont les authentiques opposants. (Mathieu Lehot-Couette, 19/06/23, temps de lecture 8 mn). 2.Imaginons (on a le droit de rêver) que ce type d’informations soit relayé de radio en radio, plateau télé en plateau télé pendant une semaine ou plus et qu’ensuite un sondage soit fait pour savoir qui est réellement en opposition au pouvoir en place. Sans majorité absolue, le gouvernement est contraint de négocier pour faire adopter ses réformes à l’Assemblée nationale. Franceinfo a passé en revue 14 votes emblématiques de la première année de législature. Le RN, une opposition à deux visages : Ce double jeu se vérifie dans les votes de la plupart des membres du groupe RN. Le député Jean-Philippe Tanguy totalise 57% de votes pour et 29% de votes contre. Marine Le Pen a quant à elle émis un vote favorable au cours de 43% des scrutins et elle a voté contre dans 21% des cas. https://www.francetvinfo.fr/politique/parlement-francais/assemblee-nationale/infographies-soutien-des-lr-double-jeu-du-rn-abstention-des-socialistes-comment-les-deputes-des-oppositions-votent-sur-les-textes-phares-du-gouvernement_5858546.html -
@Octave Lebel
ça veut pas tant pis.
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@Legestr glaz
bonjour
si nous pouvons avoir les investissement que nous voulons sans avoir besoin de l’argent des riches, mais pour cela il faut des humains instruits et responsables pour tenir leur place dans un monde ouvert parles moyens de communications et notre interdépendance. nous sommes toujours dans le cadre de nos comportement animalier que nous ne reconnaissons pas pour avoir développé des paradigmes culturels, mais quand l’on gratte le verni culturel nous retrouvons l’animal originel, aux actes distordus par la culture et notre ignorance. les animaux intra espèce ne s’entretuent pas nous si.
cordialement. -
@Octave Lebel
bonjour
merci j’aimerais pouvoir faire comprendre qu’un monde sans espérance et incapable de donner un sens à son existante est un monde qui disparaitra.
cordialement. -
@ L’auteur
La vie commande d’être convaincu qu’il y a un absolu où tout ce que nous concevons s’écroule, Il faut donc comprendre que celui qui dispose d’une certitude absolue peut se suicider car c’est un mort vivant et ne peut développer pour vivre que la mort qu’il porte.
Remarquable injonction contradictoire.. Vous nous gratifiez d’une de vos certitude absolue et pourtant vous ne vous êtes toujours pas suicidé apparemment !
Avec toute mon incompréhension compréhensible !
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@Rinbeau
bonjour
parce que je n’ai aucune certitude et que la seule terre que j’essaie de conquérir est l’incertitude, qui ne me fait pas peur. cette citation je l’ai ajouté à celle Hawking qui se demandait comment un flux d’énergie qui circule sans but dans l’univers peut-il donner la vie, en disant que cette interrogation commande de comprendre qu’il y a un absolu etc.surtout n’ai jamais peur de ton incompréhension compréhensible, sinon tu deviendrais fou ;
cordialement. -
Au travers de tout ça, et qui n’est audible qu’en bruit de fond ; c’est ce qu’est devenue l’Europe de commissaires, une Europe corrompue, qui œuvre CONTRE les peuples. La Covid en a été le révélateur, qui a mis en évidence la complicité des chefs d’États avec une idéologie mondialiste, absolument opposée à l’identité des individus. OUI, le monde rural a raison de se soulever, car il est le dernier rempart contre la destruction de 2000 ans d’histoire de nos peuples. OUI la terre est sacrée, elle est inaliénable, non cessible à l’étranger, ce que ne respecte plus tous ces technocrates carriéristes, hors sol,qui du fond de leurs bureaux prétendent être les maîtres des humains. Alors, quels que soient les remarques des uns et des autres sur cet article, une seule action doit nous réunir. Refonder de suite cette Europe, de gré ou de force, avec ou sans les gouvernements.
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@juan
Vous ne parviendrez pas à « refonder » CETTE Europe...
Table rase, les commissaires européens en taule, les exécuteurs (des hautes œuvres) prétendument nationaux aussi, puis retour aux nations avec des relations économiques et diplomatiques basées sur le respect mutuel (et de la parole donnée)... Sinon, ça restera l’UERSS...
Aaah, ce qu’une simple voyelle arrive à faire... Elle peut vous rendre une dictature épouvantable « différente »...et finalement « pas si terrible » ?
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@juan
bonjour
tu dis beaucoup de chose. avant lit le commentaire que j’ai adresse à octave lebel.
certainement que l’Europe est à refaire. aujourd’hui nous pouvons comparer l’europe à la formation de la France. la France été composés de fiefs et de provinces dont chacune parlaient sa langue vernaculaire, dans lesquelles dominaient des seigneurs ou des maitres. l’unification c’est faite sans l’accord des populations qui ne comptaient pour rien. un jour elle appartenait à un le lendemain après une guerre à un autre. la différence avec aujourd’hui, est que ce ne sont toujours pas les peuples qui ont choisit de faire l’Europe, mais des chefs d’états après 40/45 ; elle c’est élargie, mais le pouvoir n’a jamais était confié aux peuples, car il n’y pas de structures politiques représentatives uniques. ce sont toujours les états, tous libéraux capitalistiques, qui donnent des directives en fonction d’un cadre d’accord dont l’on connait l’histoire avec le référendum de 2005. nous avons seulement une Europe entrepreneuriale qui met ses états en compétition sur la base des inégalités sociales et salariales. ce n’est pas ce dont l’on peut rêver.
elle est la représentation à l’image des états qui la composent. Des états qui prône l’investissement par les riches, la réduction des charges de salaires pour être compétitives et la réduction des avantages sociaux. les citoyens votant pour cette politique nationale dans tous les pays, Nous retrouvons la même politique dans l’Europe. pour en arriver à une autre Europe il faudra faire la même chose que nous avons fait avec la France, faire une révolution, pour qu’elle devienne sociale et salariale pour finir par composer une nation et pourquoi pas une langue commune sans abandonner nos langues en vigueur ni les us et coutumes des uns et des autres car elles sont liés à la fois à une histoire et à un mode de vie de population qui vivent à des l’attitude et longitude différentes et ne peuvent pas avoir un mode de vie unique. si nous ne faisons pas cela, nous ne compterons pour rien dans le combat que se livrent sournoisement les grandes puissances, dont notre armement à leur côté c’est du pipi de moineaux.
cordialement. -
Je vis comme 11 millions de citoyens sous le seuil de pauvreté et je n’ai en tant que retraité aucune aides donc j’achète mon alimentation en regardant le prix au Kg, que cela vienne d’autres pays ne me gène pas du tout, tout ce bordel est en fait du aux politiques qui s’en moquent totalement, ne gèrent rien et ont les moyens de se payer du bœuf de Kobe et des grands crus a tout les repas .....
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@zygzornifle
bonjour
nous vivons dans un monde caractérisé par l’égocentrisme, chacun pour soi.il est anormal qu’un citoyen retraité ou pas n’ai pas la possibilité de vivre au niveau de vie qu’on développé avec de bonnes ou de mauvaises raisons, l’ensemble des acteurs économiques. cela demande de prendre en compte la situation économique de chacun et rendre un certain nombres de prélèvements obligatoires de sorte que les citoyennes ne se disent pas, de ne pas cotiser à ceci ou cela parce que à la retraite ils auront un revenu suffisant pour vivre. nous n’en sommes pas la malgré la tentative de Hanon d’instaurer un revenu universel pour parvenir à cela. et j’ai rien à redire contre tes choix qui dépendent de tes revenus, mais qui concourent au cheminement que j’ai expliqué. il est assez fréquent que faute de tout savoir nous fassions des choix qui à la longue se retourne contre nous. c’est le cas des agriculteurs, les petits bien sûr, si ce qu’on leur impose des normes à l’aveuglette comme la mise en jachère. un agriculteur qui vie juste avec l’exploitation de 100% de ses terres si on lui demande d’en geler 10% , ça ne va plus.
cordialement. -
https://geopolitique-profonde.com/articles/chaos-great-reset-biden-covid
Le Grand Reset, un projet malthusien de contrôle de la population, de la production et de la consommationLe Grand Reset s’appuie sur des institutions internationales et supranationales qui dictent l’agenda, telles que l’ONU, l’OMS, le FMI, la Banque mondiale, etc…
Ces institutions sont inféodées aux intérêts des grandes banques, des grandes entreprises et des grandes fondations, qui financent et influencent les décisions.
Le Grand Reset s’appuie également sur une idéologie transhumaniste, cherchant à créer l’homo deus, dans le sens d’un homme augmenté par la technologie, qui fusionne avec l’intelligence artificielle, la robotique, la biologie synthétique, etc…
Comment contrer le Grand Reset ?Le Grand Reset est un projet qui peut être contré par la désobéissance civile et la résistance populaire, en refusant de se soumettre aux mesures liberticides et aux injonctions des autorités.
Il faut se mobiliser en exprimant son refus et sa volonté de changement de système, refuser le vaccin et les amendes illégales, qui sont des moyens de contrôle et de chantage, sortir du débat sur le Covid et se focaliser sur le plan dissimulé, qui est de détruire les nations et les peuples.
Il faut également se préparer à un possible chaos, en développant ses compétences, sa valeur ajoutée, son réseau et son autonomie.
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Par contre Billou de Gate et les aliments Apeel et ses vaccins ne sont pas concernés par le Great Reset ...
Curieux , ce manque d’harmonie , cette odeur de merde qui devrait faire réagir , inquiéter les citoyens & citoyennes si prompt à crier au loup, dénoncer les violences, les abus !
Là rien, le silence des agneaux acceptant l’abattage à grande échelle en pensant être exempté .( c’est pour les autres)
Idiots ,,, Idiotes ???? Comme des canards sans tête .
Imbécile, apprends le nouveau MOT : MALTHUSIEN ...
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@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
bonjour
j’ai vu ton lien, et je connaissais cette orientation transhumaniste défendu par aussi par un neuroscientifique Jean Daniel. cela ne se passera pas forcément comme il l’envisage. la science sans nous permettre d’être des dieux nous offrent des possibilités de contrôle qui confié aujourd’hui à ceux qui dirigent le monde conduirait à la catastrophe, non au chaos qui est un ordre, mais au cloaque sans ordre. le chaos et l’anarchie sont des ordres, qui ne sont pas à notre porté pour l’instant, puisque chaque fois que nous installons un ordre humain nous créons de fait un désordre. le suprahumain verra certainement le jour, car la masse d’information disponible ne peut tenir dans notre cerveau, d’où IA, mais il vaut mieux un homme augmenté que d’avoir à subir les décisions d’une IA. je l’ai déjà testé quand on lui demande pourquoi un arbre n’est pas un arbre elle n’a pas de réponse, alors que moi je peux la donné et en plus elle est contenu dans la genèse biblique, comme quoi déjà nos ancêtres le savaient, et je serais bien étonné qu’on ne la lui ai pas inséré. comme quoi elle a les élément et n’a pas su les interpréter.
autrement ce n’est pas nécessaire d’envisager une régulation de la population, de fait dans les pays riches elle c’est développé d’elle même puisque nous ne renouvelons pas les population autochtones. j’ai fait cette étude en 1998, les gens qui bénéficient d’un confort de vie essaient d’en bénéficier et font moins d’enfants car ils en sont un empêchement, il faut donc importer le bien être et non exploiter la pauvreté. ensuite d’une manière statistique il existe un rapport entre le développement d’une espèce avec la surface disponible dont elle peut retirer sa nourriture en l’état actuel, nous pouvons aller jusqu’à 12 milliard. dans le futur si nous changeons de mode de consommation, d’énergie et d’utilisation des ressources maritimes, nous pourrions le dépasser, mais pas l’empiler dans des villes.
cordialement. -
Les modes de penser des uns se heurtent aux modes de penser des autres.
A chacun sa relative vérité, à chacun ses convictions, est-il envisageable de vivre autrement ?
La pierre d’achoppement est une fois encore l’argent-fric, tout tourne autour de lui, suivant les circonstances il faut soit gagner plus, soit il faut baisser les prix, est-il possible de sortir de ce cercle vicieux ?
Peut-on à la fois avoir raison et avoir tort ? Cette situation me fait penser à une histoire racontée par Jules Beaucarne :
Le swami et les trois moinillons.
Des moinillons et leur swami se promènent dans le potager de l’ashram, l’un des jeunes moines voyant des limaces boulotter les salades dit à son maître : il faut tuer les limaces sinon elles vont manger toutes les salades.
> tu as raison mon fils.
Un autre jeune moine rétorque : mais les limaces sont des êtres vivants, on ne doit pas les tuer.
> tu as raison mon fils.
Un troisième étonné par les allégations du maîtres lui dit : mais maître vos deux sentences sont contradictoires, n’ai-je pas raison ?
> tu as raisons mon fils.
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@Jean Keim certes mais lorsqu un pays est dirigé par une élite qui n a plus d idée directrice et dont les positions se font au gré des circonstances , ce pays coure à sa ruine .
Quant à votre fable, elle symbolise notre grand président Macron et ses prédécesseurs . Attal est dans la COM !! C est son baptême du feu !
La COM de Macron commence a être sérieusement usée jusqu a la corde .
Hormis Chirac qui fut le dernier à avoir une velléité de defenses des intérêts francais
Il créa une crise avec Miss Tchatcher
lors d une negociation sur la PAC , les anglais ne voulaient rien lacher
Chirac à bout lança « qu ’ est ce qu elle veut l epiciere , mes couilles sur un plateaux en argent » Cela fu traduit immediatement .
Notons que pour les « ultra libéraux » style tres con modele Sparataccus , les anglais sont à l origine de la crise « de la vache folle »
En résumé , ce n est pas d aujourd hui que le monde agricole souffre des dérives .
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@mmbbb
Si seulement nos pays étaient dirigés par de vraies élites...
On en est très loin avec des marionnettes pas spécialement futées, immorales, toutes plus pourries les unes que les autres et prêtes à toutes les saloperies parce que convaincues de leur immunité...
Tant que ça (l’immunité pour crapuleries et crimes) ne changera pas, on n’avancera pas...
Autrefois, le chef de tribu qui « dérapait » se prenait une hache dans la tronche... La sagesse des anciens... -
@Lynwec c est pour cela qu il dérive mon cher .
et la question pertinente est jusqu ou dérivera t il , jusqu au chaos !
Quant à la réponse faite à Baratier, le mot securite peut se substituer au mot laicité , le mot souverenaité ect
C est le même schéma de pensée de cette gauche contemporaine que j exècre .
La droite ne vaut guère mieux , empêtrée le plus souvent dans ces calculs politiciens .
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@Jean Keim
Salut Jean, effectivement quel cul de sac apparent mais aussi réel.
C’est si complexe et si ça ne produisait pas guerres, vols, désastres, tortures, éliminations, destruction et autres joyeusetés humaines créées par nos choix, justement issus de la pensée, on n’en parlerait pas vraiment, mais voila..
Chaque programme de la pensée en l’absence d’autre capacité en marche, n’a comme référence que lui même, ses désirs-peurs etc, JE suis MA propre référence..
Pour des questions de programme de la pensée qui ne marche plus bien et loin de là, celle-ci dans son seul domaine, ce qui est pratique déraille aussi.
La pensée serait un programme qui marche en auto alimentation depuis la conception jusqu’à très jeune, mais comme ce programme est uniquement pour ce qui est pratique en tant que outil il devra être utilisé par « autre chose x », que nous avons mis en panne il y a des millénaires..= totalitarisme d’une capacité sur l’intégralité de la psyché = nous ne sommes plus apte à la vie, juste intéressé mécaniquement par une sorte de survie à jamais, à jamais, à jamais
nous sommes tarés, fous, déments etc
si cela était pacifique sans de sang versé, de vols, de tortures pourquoi pas, quoique ?
Ainsi depuis des millénaires après un mauvais tournant qui fut un choix de la pensée, chaque « je » rencontre les autres « je » sur cette base qui n’est que conflit, violence etc
LA pensée par programmation cherche un relatif bon qui marche dans les techniques et questions pratique UNIQUEMENT, devenue totalitaire elle transforme le fait de vivre en un combat permanent entre tous et tout..
Cette pensée est celle d’avant la naissance, de la naissance et de la petite enfance qui ne peut que et doit être en monde unique donc totalitaire sur la psyché..
A part démarrer du constat sanglant, —violent, de cette souffrance ( croix) constante même si elle se cache bien etc sans le moindre sens sauf si tuer et voler sont LE sens,— il n’y a pas une seule autre option visible pour ce que j’en verrais, option relative donc, elle n’est pas basé sur de l’intellect mais l’intellect essaye de dire ce qui fut perçu...
il y a bien quelque chose au delà la pensée analytique, peuvent témoigner les personnes qui ont vécu cela( TOUJOURS DE MANIÈRE INVOLONTAIRE PAR RAPPORT A « JE » LA PENSÉE° , soit dans la vie courante, soit dans des EMI etc pour un autre bien sur c’est improuvable comme aucun « je » ne peut manger pour un autre, pensée donc qui elle est toujours le passé, SON passé + le programme lui même et ses capacités d’analyses innés, nous n’y sommes pour rien du tout !! , dont une crée cette illusion de compétition,
Cela dit improuvable certes, mais de le dire, d’en parler, d’évoquer cela peut d’une manière que je ne comprends pas dire quelque chose à d’autres personnes..
Il y a dans le programme de la pensée une
partie de programme qui sert à éliminer des idées, des concepts, des plans etc UNIQUEMENT pour ce qui est pratique, la pensée ayant mis en panne nos autres capacités, sauf exceptions de moments et de personnes ( énoncé d’un fait) va devoir elle même essayer de régler certaines question non pratiques du fait de vivre, comme la peur, la souffrance, la rencontre avec la fin certaine de « je » etc
et elle va faire cela avec un programme , le sien totalement inapproprié à ces questions...
elle va donc éliminer des gens aussi facilement que elle
élimine des techniques qui ne marchent pas bien selon ce qui était désiré..Certains disent : c’est la nature des choses et de l’humain donc je te vole, je te tue, etc mais je n’y suis pour rien...c’est comme ça..
en fait pas du tout............etc
-
@Jean Keim
bonjour que te dire sinon que tu as raison.
heureusement que c’est comme cela, ça nous permet toujours de nous dépasser et de nous instruire pour comprendre, comprendre en fait que la seule terre conquérir est l’incertitude. tant que nous serons obligé de produire pour vivre et de nous répartir sa rareté il en sera ainsi. le minimum que nous puissions faire, et de créer un étalon de mesure universel et incontestable pour que les hommes puissent se mesurer sans s’escroquer, ou se rouler. c’est pour cela que je propose d’établir une monnaie universelle basée sur la consommation d’énergie humaine pour produire de sorte que celui qui produit un verre à paris ou Tokyo dépense la même énergie, donc le même coût, alors qu’aujourd’hui celui de Tokyo est plus productif parce qu’il travaille plus, n’ayant que 8 jours de congés ; et tous nos achat recherche à trouver le moins disant, c’est à dire développer la pauvreté relative. que nous maintenons avec des seuils, sinon il faudrait travailler gratuit et les employeur devraient donner leur production, et ce serait la foire d’empoigne pour savoir à qui ,puisque toute production n’est pas abondante.
cordialement ; -
@Géronimo howakhan
<< Chaque programme de la pensée en l’absence d’autre capacité en marche, n’a comme référence que lui même, ses désirs-peurs etc, JE suis MA propre référence.. >>
Je retiens notamment cette partie de ton commentaire.
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Mettez tous les politiques au smic et ils deviendront des défenseurs de la fRance, de son agriculture, de son industrie, ils surveilleront les prix de l’alimentation et de l’Energie et œuvreront pour plus d’égalité, tant qu’ils seront rémunérés comme des barons et qu’ils ne se serreront pas la ceinture rien ne changera qu’ils soient de gauche ou de droite, le pognon pourrit tout ....
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@zygzornifle
re
le pognon ne pourri rien laissé sur une table il peut y rester des siècles ou tant que tiendra la table. c’est donc de ceux qui s’en servent qu’il fait s’occuper et faire la différence entre ceux qui veulent le mettre au service des humains et ceux qui s’en servent pour les exploiter afin d’en retirer un peu plus par cupidité. tu pourrais même ne pas les payer que cela ne changerait rien, car alors ce seraient les riches qui les payeraient, d’où les pots de vin dont parfois l’on parle. mais l’on peut se demander si ce n’est pas plus clair que ceux qui exploitent les autres par conviction politique en leur disant que c’est pour leur bien et que l’on ne peut pas faire mieux ; cordialement -
Pour le FUN une course de Moiss Batt ...
En voiture simone , c’est moi qui conduis, c’est toi qui klaxonnes !
https://www.youtube.com/watch?v=vP2XAsoUkiM
Je conduis une Moiss batt cross Aux Terres de JIM
-
@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
bonjour merci pour le lien.
cordialement -
@L’auteur
"De la sorte qu’aux revenus que nous entendons évoquer à la télévision, il faut rajouter 30 % de logement pour avoir un revenu, comparable à celui des salariés.
«
Exactement.
Ce qu’ils appellent »leur exploitation« ente mêle biens professionnels et biens personnels.
De sorte que ce qu’ils appellent leurs revenus, sont des revenus sur lequels le loyer est payé, les flux sont payés, etc...
Pour ce qui est des prix des engins, très souvent ils sont regroupés en »CUMA".
Lorsque l’agriculteur vous annonce qu’il travaille fêtes et dimanche, ce n’est pas tant à cause du cycle des saisons, mais du cycle d’utilisation du matériel dans la CUMA auquel il adhère.
-
@titi
Avant de se joindre à la meute pour le haro attendu sur les agriculteurs, il est bon de se rappeler la maxime : « diviser pour régner »...
Il ne doit pas y avoir beaucoup d’agriculteurs dans les 0,1% qui font ch... la planète avec leur eugénisme et leur volonté de domination...
On a connu ça avec les Gilets Jaunes qui, d’après ce que les médias transmettaient comme étant notre pensée unanime « nous empêchaient de travailler... » puis les Antivax qui « nous empêchaient de retrouver très vite la vie d’avant... »
Qu’est-ce que ça doit rigoler, dans les « hautes sphères » devant un tel niveau de connerie égocentrique... !
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@Lynwec
"’après ce que les médias transmettaient comme étant notre pensée unanime « nous empêchaient de travailler... »
"
Je veux bien que vous me trouviez un seul de mes messages où je tiens ce genre de discours.
Nos agriculteurs, tous équipés en John Deere et Massey Fergusson, nous disent qu’il faudrait que le consommateur arrête d’acheter ses fraises ne provenance d’Espagne.
Mouais.Nos agriculteurs, qui pratiquent le flou artistique dans la comptabilité des exploitations pour échapper aux cotisations, nous disent que leurs retraites sont misérables.
Mouais.Je ne dis pas que je les envie.
Je dis juste que si certains devaient ouvrir la gueule, je ne pense pas que ce sont eux qui sont le plus légitimes pour le faire. -
@titi
Votre message de 12h18 avait une tonalité générale laissant à penser que les agriculteurs en feraient un peu trop en se plaignant...Vous récidivez d’ailleurs ici-même... (flou artistique...)
D’où mon rappel des manipulations de masse aux buts de division que nous avons connues... Je n’ai jamais dit ou même pensé que vous, personnellement, aviez formulé « ...après ce que les médias transmettaient comme étant notre pensée unanime « nous empêchaient de travailler.... »
C’est évident par le sujet du verbe « transmettaient »...
Je vous mettais en garde contre les procédés classiques de ceux qui nous exploitent collectivement, habiles à jouer les uns contre les autres pour éviter d’être ciblés eux-mêmes...
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@Lynwec
Ce que je déplore c’est que dans notre pays, ce ne sont pas ceux qui sont le plus à plaindre qui obtiennent des avancées sociales, mais ceux qui sont le plus proche du pouvoir, où ceux qui ont la plus grande capacité de nuisance.
Je ne vois pas bien pourquoi les agriculteurs auraient droit à une fiscalité sur le diesel, qui ne serait pas la même que les autres entreprises de France, qui utilisent des véhicules motorisés.
Donc, le gouvernement va lâcher prise, et ces mesures seront financées à croum.
Comme d’hab.
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@titi
bonjour
oui c’est exact j’ai des amis agriculteurs qui font cela, mais à part les vignerons et les arboriculteurs au moment de la récolte etc., tout ce qui est élevage demande plus de contraintes
cordialement. -
@titi
"Ce que je déplore c’est que dans notre pays, ce ne sont pas ceux qui sont le plus à plaindre qui obtiennent des avancées sociales, mais ceux qui sont le plus proche du pouvoir, où ceux qui ont la plus grande capacité de nuisance.«
Là, je suis tout à fait d’accord avec vous, une fois n’est pas coutume...
Le gouvernement va d’autant plus lâcher prise que ça augmentera la Dette, et qu’il est en place précisément pour ça...d’autant qu’ils »ne connaissent pas la crise...«Les lois et décisions budgétaires sont toujours faites pour les amis des amis...
Mais ce n’est pas spécifique à notre pays, c’est la loi internationale du pognon qui produit ça...Changez les systèmes »financier« et »judiciaire« et vous changerez les politiques... Sans espoirs d’ énormes avantages indus, ni impunité, on n’aura pas les mêmes candidats et la nouvelle »récolte" ne prendra pas de décisions corrompues...ou beaucoup moins à coup sur...
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Ajouter 30 % pour le logement ???!!! Parce que vous croyez vraiment que le logement est gratuit pour les agriculteurs et pas pour les autres ? Je pense que sur ce point au moins vous êtes très loin de là réalité. Quant aux salariés, ils ne sont pas plus les victimes du système et ils n’ont pas voté moins à droite (les sociaux-démocrates ou autres centristes sont à droite) que les agriculteurs.
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@véronique
ça eut payé...comme quoi les préjugés sont bien ancrésl’occupation d’un bien par un gérant,un indépendant, un salarié de société, d’un bien appartenant à l’entreprise est soumise aux impôts à titre d’avantages en nature(et cotisations sociales)
l’administration ne néglige rien, si le bien est meublé et que tout ou partie est mis à charge de l’entreprise, avantages en nature( par exemple un bureau, un classeur,parfois même un tapis...), si par exemple l’entreprise produit ou commercialise de la nourriture ,des boissons, l’administration va évaluer l’avantage de bénéficier d’un rpix réduit
voitures font l’objet de toute l’attention
l’usage d’ordinateurs, imprimantes et abonnement internet,téléphone tout cela fait l’objet de discussions passionnantes avec les agents du fisc,avec des évaluations parfois très différentes entre les administrations concernéesmais le sauvetage des ours polaires vaut bien tous les sacrifices non ?
tiens, Port Talbot, dernier haut fourneau UK va fermer,2800 jobs à la trappe, et Tata steel va recevoir 2.5 milliards d’argent gratuit pour un projet d’aciérie écolo compatible
en Allemagne, ça se précise
https://eike-klima-energie.eu/2024/01/28/metall-im-doppelwumms/(google traduction est votre ami)
je lis un truc surréaliste dans l’article
Donnons donc aux experts et aux spécialistes l’espace technologique ouvert nécessaire et enfin à nouveau la compétence. Fixons des conditions limites claires et courageuses et des objectifs réalisables et laissons de côté les « experts ». Avec les représentants des salariés, affirmons clairement que seules les performances des hommes sur le terrain et le génie des ingénieurs peuvent garantir une existence sûre. Et rappelons aux professeurs d’université le lien entre la protection du climat et les attentes en matière de retraite. Vous êtes alors plus proche du problème.
le monde d’avant quoi
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@joletaxi
Exactement.
Et c’est justement parce que ces avantages en nature ne sont pas déclarés, donc pas cotisés, que les agriculteurs se retrouvent comme des cons lorsqu’ils transmettent leur exploitation.
Ils se retrouvent avec une retraite qui ne tient pas compte de ces « avantages », avec laquelle ils doivent payer tout ce qu’ils n’avaient pas l’habitude de payer. -
@véronique
bonjour
non, je ne crois pas qu’ils soient tous propriétaires, et il y en a certainement dans la pauvreté comme il en est pour les salariés, mais le plus grands nombre le sont comme pour les salariés le plus grand nombre sont locataires. dans un article je ne peux pas passer au crible et définir toutes les situations pour me maintenir à une généralité observable, qui n’est pas celle de tout le monde. quand je dis que l’agriculture à dégagé 100 milliards je sais bien qu’ils ne s’agit que de ceux qui exportent et j’en ai pas déduit que tous étaient des demi millionnaires car répartit sur le nombre d’exploitation cela feraient 458 000 € pour chaque exploitation et ils ne seraient pas dans la rue. pour les votes tu as raison54% des citoyens votent à droite tous partis confondus y compris la RN.
cordialement. -
@véronique
Une réalité tenue sous le boisseau. Notre pays en faux-semblants.
L’art et la force des médias c’est la répétition de leurs affirmations ainsi que leur créativité à substituer la fabrique des sondages à une analyse en profondeur des constats que chacun peut faire.
En permanence nous avons droit à des raisonnements et des explications fondés sur des scores électoraux censés rendre compte de notre vie politique et de ses dynamiques. En réalité des scores, une fois l’élection passée, jamais remis à leur vraie place dans la perspective d’une abstention massive augmentant d’une mandature à l’autre. Ce qui appelle bien d’autres analyses et explications en fait.
Comment ne pas voir le coup de poker joué par l’extrême-droite et la droite ? C’est la technique de l’effet de sidération. Des choses énormes sont et vont être assénées grâce à la puissance maintenant des tams tams médiatiques avec l’idée de déboussoler le plus grand nombre de personnes possibles afin d’avancer ses pions dans le vide ainsi espéré.
MLP a été battu par un écart de 17% par E Macron en 2022.
Comme en 2017, MLP au second tour de la présidentielle, a été battue par Macron et par l’abstention qui a elle seule surpasse son nombre de voix. Chacun a pu voir par deux fois une responsable incapable d’expliquer et défendre ses propositions par ailleurs.
Au second tour d’une présidentielle, l’abstention et le vote blanc ont valeur de rejet des deux candidats. Je ne veux pas voter Macron mais je ne veux pas non plus de MLP, donc je m’abstiens. MLP a eu plus d’abstentions que de voix en 2022 comme en 2017 (score de MLP : 13 288 636 ; abs+blancs= 15 889 761) et je vous fais gré des 805 248 bulletins nuls)
MLP a été battue deux fois de suite par Macron et l’abstention, lui-même battu deux fois de suite (9 783 058 voix) par l’abstention. Voilà où se situe le véritable front républicain. Ces gens se disputent le pouvoir pour défendre, chacun à sa façon, les mêmes intérêts liés aux forces économiques qui dominent le politique et le médiatique sans oublier les instituts de sondages dont ils sont actionnaires. Nous en avons tout simplement assez d’attendre qu’enfin ait lieu ce que l’on n’a pas vu depuis longtemps. Un véritable débat politique sur le fond des choses, la démocratie, la justice sociale, la responsabilité écologique, notre place géopolitique et économique dans l’UE et le monde.
La réalité, c’est une partie des électeurs ayant voté Macron sur le fallacieux argument du front républicain comme Macron l’a lui-même reconnu et un conséquent rejet de l’extrême-droite malgré les apparences médiatiques entretenues. Du coup, les scores électoraux de la NUPES sont bien plus compréhensibles. De ce point de vue, les transferts de voix LR et LREM en urgence au bénéfice du RN au second tour des législatives pour contrer la NUPES (gain de 50 à 60 mandats sur 89) nous éclairent aussi sur la véritable nature du jeu concernant le challenge droite/extrême-droite/centre droit et ses frontières poreuses. Je te tiens, tu me tiens par la barbichette.
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revendications de la FNSEA
https://www.youtube.com/watch?v=o30IoWwwMlA&t=44s&ab_channel=PermaculturePragmatique
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Les pov’paysans font la même merde que dans les autres pays ,mais beaucoup plus chere ....donc !
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Ddacoudre salut !
« Le traitement émotionnel de l’information laisse de côté le revers des cartes, si bien que 90 % de ceux qui paieront la note sont d’accord avec ce mouvement, sans la moindre conscience de leur implication »
En résumé les gens ne devraient pas être d’accord avec ce mouvement si je comprends bien ?
Et pourtant bientôt le siège de Paris ... Les odeurs des fumiers et des lisiers ... Accompagnées par celle du bois mouillé en feu ... Mélangée, voir surpassée par celles des pneus ... Autrement dit ça risque fumer pas mal ! Les tracteurs ont leurs bennes pleines à craquer en attente du départ pour cette gentils excursion qui va les mener vers la capitale ...
Faut faire tout de même gaffe à ceux qui en ont réellement ras-le-bol ... Ces Paysans-là, telles des bottes de pailles aspergées et imbibées d’essence ... Darmanin a intérêt à bien faire gaffe à ne pas craquer l’allumette de trop ... Ça pourrait très très vite s’embraser et exploser ...
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@John
bonjour
je n’ai émis aucun jugement sur la justification de ce mouvement. j’ai seulement souligné l’intrication des décision que nous penons les uns les autres en pensant qu’elles sont bien fondées ou juste et qui à un moment se retourne plu tard contre nous. c’est ce qui est arrivé à tous ceux qui depuis plus de trente ans maintiennent au pouvoir des politiques qui les exploitent. est qu’en finalité quelles que soient les aides ce seront les salariés qui la financeront. car tous les employeurs, patrons, et tous ceux qui emploient des salariés leur revendent toutes leurs charges d’exploitation , tous les prélèvements dans les prix des produits qu’ils commercialisent.
cordialement. -
« les exploitants sont propriétaires de leur terre et de leur logement, il faudrait ajouter 30 % pour connaître leur revenu »
Les agriculteurs ne sont pas tous propriétaires, loin s’en faut, beaucoup sont locataires avec un bail à ferme.
Admettons, un propriétaire exploitant qui a un revenu moyen de 600 euros par mois, si on lui compte 30% en plus pour la maison qu’il occupe, ça lui fait 800 euros, et alors ?
Il faudrait aussi que vous proposiez d’ajouter 30% aux revenu des cadres et des fonctionnaires qui sont propriétaires de leur logement, les imposer sur le revenu d’un loyer fictif qu’ils paieraient si ils étaient locataire, c’est un projet de Bercy.
Donc une infirmière qui travaille à l’hôpial de Montargis et qui est propriétaire de son studio, elle est bien payée, le SMIC + 30%, de quoi elle se plaint ?
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Et hop salut !
« Admettons, un propriétaire exploitant qui a un revenu moyen de 600 euros par mois, si on lui compte 30% en plus pour la maison qu’il occupe, ça lui fait 800 euros, et alors ? »
Oui 600 euros de salaire ... Le rêve de Ddacoudre apparemment ... Il semble comme qui dirait jaloux de ne pas avoir cette chance de toucher 600 balles de salaire par mois pour plus de 50 heures de travaille hebdomadaires ...
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@Et hop !
bonjour
tous ne sont pas propriétaire mais ce n’est pas la généralité, et quand l’on fait des comparaisons il faut tenir compte des même élément pour les uns et les autres. si je ne faisais pas cela je tromperais mes lecteurs. sur le projet qu’avait eu le ministre cela conduirait effectivement à imposer un peu plus des salariés comme itl l’on fait pour les cotisations du chômage avec les fonctionnaires dont le salaire es financé par les salariés de l’agriculture et de l’industrie et du commerce marchand.
cordialement -
Bonjour à tous
Rien que la première phrase de l’article est fausse :« Nous ne devons pas perdre de vue que les agriculteurs sont des exploitants propriétaires de leur exploitation »
Aucun intérêt à lire la suite.................
Article Sciences et Avenir
"Sur les 25 millions d’hectares de la surface agricole utile (SAU) de l’Hexagone, 16 millions sont loués par leurs exploitants sous le régime du fermage
"
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@Depassage
" sont loués par leurs exploitants sous le régime du fermage
"
Vous êtes bien naïf...
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@Depassage
d’après vous ils sont loués à qui ? qui encaisse les loyers ???
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