Iran : l’incroyable obscurantisme ?
Certains étrangers « open mind », pas ceux qui voient généralement le mal partout ailleurs sauf chez eux, n’ont pas un jugement tranché sur l’ancienne Perse. Entre ires, rires et sourires, les amalgames les plus abscons accompagnent parfois une vision binaire alliant toujours le bien pour soi et le mal pour l’autre. Donc, voici une vision à contre-courant de ce que l’on peut lire, entendre ou voir à la télévision. L’Iran n’est vraiment pas le mal absolu loin s’en faut. Oui, ils vous parleront des restrictions sur les libertés individuelles, de la peine de mort toujours en cours, du manque de démocratie etc. Pourtant, faut-il parler de certains évènements franco-français prouvant que la démocratie tant vantée n’est finalement qu’un leurre. Du côté états-unien même, les autistes ne vous diront jamais que la peine de mort y existe et que le Patriot Act de Bush est toujours en cours et que, les homosexuels ne sont pas aussi tolérés que ça, même en France d’ailleurs…
Du côté de l’Iran, aller au mont Davadand skier sur les pistes de la station de Dizin, y draguer de jolies filles sans voiles, fait partir du monde des possibles dans ce pays, loin de l’obscurantisme dont nous habillent les bien-pensants dans une propagande insipide. De voir ces filles avec des bonnets de laine Gucci, Armani et autres, parlant un anglais impeccable étonne et détonne. Certaines n’ont même pas parfois de voile. Fait aussi étonnant, elles arborent à leurs pieds, des pompes… « Salomon » pour skier, et non une marque iranienne inconnue au bataillon. Toute cette vue des choses fait forcément plaisir.
250 réactions à cet article
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Ça c’est bien vrais comme disait la mère Denis, au moins maintenant je sais où aller passer mes prochaines vacances de ski.
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Mon colonel, j’espère que c’était du second degré, sinon la France a du soucis à se faire avec ses St Cyriens.
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@Emile Mourey,
Merci.
Ceux qui ne sont pas content peuvent toujours aler découvrir le nouveau tube de RIHANNA CONCOCTE par Kanye West, ou à défaut, admirer la prestaton de LADY GAGA chez Ellen DeGeneres.
Bien à vous ! -
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Résumé de la série : Une amusante manière de réécrire l’histoire de ce siècle dernier avant le troisième millénaire. A vos groins prêts, partez, ça commence tout de suite. Ptitluc aime les animaux, après les « Rats » sa série phare voilà les cochons. Mais pas n’importe quels cochons ! Imaginez un instant que les grands hommes, ceux qui ont marqué l’humanité se réincarnent en porcs dans l’arrière cour d’une ferme bien de chez nous. Prépublié dans l’Echo des Savanes.
http://www.bedetheque.com/album-11485-BD-L-art-d-accommoder-les-restes.html -
Je lance un appel à toutes les personnes qui veulent lutter contre l’ obscurantisme : le samedi 23 mai doit être diffusé un épisode inédit de « j’irai dormir chez vous » en Iran sur france 5 à 15h55. Il faut envoyer un maximum d’emails à la chaîne pour les prévenir que nous attendons cette émission et qu’il ne faut pas nous refaire le coup du 2 mai ou l’émission inédite sur le Mexique a été annulé sans aucunes explications. J’ai bien peur qu’ils annulent la diffusion alors SVP mobilisez-vous car cette émission est un bon support pour montrer au plus grand nombre une réalité concrète et loin de la manipulation médiatique (sauf quant on annule). Merci d’avance pour votre compréhension.
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Un tissu de poncifs dans l’autre sens. On le sait, les riches s’en sont toujours bien sortis là même où règne l’oppression et les interdits, et ce n’est par parce qu’on skie à Téhéran, ou en plein désert à Dubaï, qu’on peut s’autoriser ce genre de comparaison douteuse en maniant l’attendrisseur à tout va.
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.. et de niaiseries.
Impossible de résister à l’envie de remettre la blédine sous le nez :
"Du côté de l’Iran, aller au mont Davadand skier sur les pistes de la station de Dizin, y draguer de jolies filles sans voiles, fait partir du monde des possibles dans ce pays, loin de l’obscurantisme dont nous habillent les bien-pensants dans une propagande insipide. De voir ces filles avec des bonnets de laine Gucci, Armani et autres, parlant un anglais impeccable étonne et détonne. Certaines n’ont même pas parfois de voile. Fait aussi étonnant, elles arborent à leurs pieds, des pompes… « Salomon » pour skier, et non une marque iranienne inconnue au bataillon. Toute cette vue des choses fait forcément plaisir."
Self explanatory.
Ou alors, l’auteur a voulu décrédibiliser et ridiculiser la Perse... Dans ce cas, très fort.
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bonjour,
aprés avoir dit que personnellement je suis contre une guerre contre l’iran, encore moins avec des soldats Français,
je veux juste préciser que cela ne m’empeche pas d’être ici en France contre le port du voile, parce que ce n’est pas la culture Française, et respecter la culture iranienne en iran, où le standard culturelle est de le porter.
Il faut comprendre qu’on ne peut pas ici ne pas aimer les crises identitaires issuent de la mondialisation et de l’immigration, et reprocher a certains pays de faire pareil et de se radicaliser identitairement avec leurs codes culturels. c’est viscéralement la même réaction.
Aussi, la diabolisation de l’iran utilise des rejets culturels, comme le voile en France, d’une population qui considère cela comme négatifs, pour l’étendre a des cultures et des pays tout entier. On en fait par la suite l’amalgame entre les « valeurs occidentales »,
comme vivre sans voile, la « liberté », qui n’est plus celle de vivre en iranien avec sa culture en iran, plus proche d’un soleil où il vaut mieux avoir un couvre-chef pour le supporter, et on légitime une guerre pour elle.
Inutile de dire par exemple, pour ce qui est de la « liberté des femmes », qu’ici on ne parle jamais médiatiquement des prisons pour femmes, des conditions de vie qui y règne, ni des crimes commis par des femmes sans forcément une pléthore d’excuse et un homme coupable quelque part, mais par contre, la liberté des iraniennes et ce qu’elles « subissent », là sa deviens trés important...
amicalement, barbouse.
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@Barbouse,
Le voile ne me choque pas mais, comme c’est la loi ici, il faut respecter. C’est la loi chez eux le port ? Il faut respecter.
Marre de ce manichéisme qui ne voit que le Diable ailleurs alors que nous sommes les premiers et les perpértuels génocidaires à travers le monde. -
@barbouze
franchement entre le port du voile (valeur que notre culture judeo-chretienne peu habituée a la toléreance, a du mal a admettre) et l’interdition du preservatif si cher à votre pape preferé, je crains que le plus grave ne soit pas celui qu’on pense. -
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Le premier à jeter la pierre, Turlututtu bonsoir, je ne pense pas (Menye serait catholique et Jésus a été explicite sur le sujet de celle destinée à Marie-Madeleine). Mais très légaliste dès qu’il s’agit de Charia, le deuxième peut-être.
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Oui, Turlututtu. Envisageons donc que les votes avoxiens représentent une minorité excitée projetant en « politique » ses désenchantements existentiels (je sais, c’est petit mais on reste dans le ton), et considérons que, globalement, les chiffres doivent être analysés sur une échelle inverse. Ca va tout de suite mieux
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’ttation, Turlututtu, d’aucuns y décèleront un complot lunaire
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Bonjour Turlututtu
Abdel n’a pas tort sur un point : ne représentant que moi-même, je suis une minorité absolue. Et je compte, à ce titre, revendiquer mes droits à la considération particulière qui m’est due. Qu’il se le tienne pour dit.
Abdel récite son petit bréviaire « antisémi... antisioniste » (je cite une colistière...) et il croit que Je suis partout. Pas très nouveau, tout ça, mais toujours aussi lamentable. -
Par Reinette (xxx.xxx.xxx.83) 13 mai 17:55
Le voile ne me choque pas mais, comme c’est la loi ici, il faut respecter. C’est la loi chez eux le port ? Il faut respecter. (Allain Jules)
« Le voile doit être considéré comme un acte de maltraitance physique, psychique, social et sexuel » - Chahdortt Djavann, écrivaine iranienne http://video.google.fr/videosearch?sourceid=navclient&hl=fr&rlz=1T4TSEE_frFR319FR319&q=iran+et+les+homosexuels&um=1&ie=UTF-8&ei=nuYKSpvJF4KZjAe8nMyTCw&sa=X&oi=video_result_group&resnum=4&ct=title# -
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@Abdelkader,
Nos amis viennent pourrir encore une fois le débat. Et Goebbels par ci et Dreyfus par là, et l’antisémitisme à toutes les sauces. Poursuoi pas anti-américanisme, anti-français, anti-tout. J’ai même lu hier que moi l’Occidental, j’étais anti-occidental c’est dire le degré zéro de ces gens à qui je ne parle plus. Trop de mauvaise foi. -
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mcm va nous faire la démonstration de la pureté de la lignée qui a le seul discours intelligible publiquement.
Encore de la propagande de l’eugénisme même pas caché.
mcm, Pourquoi attachez-vous tant d’importance à la génétique de vos interlocuteurs ? C’est quoi cette inquisition généalogique constante ? C’est systématique quand vous n’inventez pas des filiations.
Dans votre esprit chaque phénotype est associé à un courant de pensée et une idéologie.
Chaque combinaison génétique, pourtant aléatoire, définit l’opinion de votre interlocuteur, voire sa tenue vestimentaire.
Ce mode de pensée porte un nom et il conduit en général à des horreurs. Vous en êtes un digne représentant et surtout c’est votre boulot de semer la haine et la discorde sur le net...vous êtes peut-être même payé pour ça. -
mcm
non je ne trouve pas ça étrange, je m’en fout, c’est la principale différence entre-nous.
Si ça se trouve, vous êtes plus proche de moi phénotypiquement et génétiquement que d’un autre auteur dont vous vous sentez plus proche intellectuellement
Puisque vous parlez de Borat, j’en profites pour vous demander publiquement d’arrêter non seulement de pointer et de stigmatiser la génétique de vos interlocuteurs dans le but de les dénigrer, mais aussi d’arrêter d’inventer des amitiés complotistes entre auteurs qui ont parfois la même opinion sur un sujet.
Et donc d’éviter de parler de moi sur un fil où je n’interviens pas du tout, sur un article dont je ne suis pas l’auteur et en m’attribuant nominatiement des propos ou des idées que je n’ai donc pas exprimé.
Merci
A bon entendeur , salut -
@Ramila,
Bonjour.
Pour info, je n’ai jamais écris quelque part que j’étais tout ce que ce mec tente de mettre sur ma tête. Pourtant, c’est vrai, on peut être tout ça mais, ce n’est pas mon cas. Je ne sais pas où j’ai dit que j’étais camerounais. J’aimerai qu’on m’apporte la preuve. Effectivement, cette recherche perpétuelle de troller les forums dans le seul but d’éviter qu’on traite du sujet posé, avec des accusations mensongères à la clé devient harassant. D’ailleurs, je ne réponds plus car, c’est une perte de temps et ça alimente la polémique. Or, je ne fais rien de spécial, je ne suis pas un propagandiste, un penseur de haine et je ne sais quoi d’autre. Je suis surpris par la disproportion de certaines réactions haineuses.
Mais bon, je n’y peux rien !
Bien à vous ! -
AJM bonjour
mcm est le roi du raccourci
un jour vous avez donné le lien d’un blog qui s’appelle KAMERUN SCOOP
ce qui a permis a notre Sherlock Holmes de déduire que votre géniteur était Camerounais, donc Noir, donc probablement pas juif, hé hé... donc chrétien...parce-que ALLain Jules c’est pas très muz’ comme pseudo ...Et voilà comment mcm argumente, c’est habituel, ébervant mais habituel
Donc d’après lui, vous devez avoir un phénotype très hybride, un truc pas net, pas pur, un truc qui doit fermer sa gueule....Vous comprenez ?
Faut juste suivre sa logique et toute sa propagande nauséabonde et mensongère est démontée. -
sinon, pour ceux qui aime la plongée, il y a un très beau site en Iran : l’ile de Kish
un site aussi beau, voire mieux préservé que celui d’Eilat oude Charm el Cheikh
)
On y est pas aussi libres mais c’est un bon début...dauphin-golfe persique
http://www.bladi.net/forum/79624-lile-kish-laboratoire-libertes-iran/
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@Ramila,
Pas si sûr de ça. il faut que j’aille en Iran pour comparer. Eilat c’est le paradis sur terre. Enfin, c’est mon humble avis. -
Ah ! moi commencer à comprendre Parallax = AJM
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.. Mais la domination de l’industrie de la réclame (Gucci, Salomon et autre pacotilles...), ça vous gène pas ?
Tiens, on préfère encore les femmes voilées.
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De mauvais arguments pour un vrai débat.
La Perse a perdu depuis longtemps son indépendance, en fait depuis Gengis Khan, parce que c’est un lieu de confrontation entre puissances voisines. Tous ceux qui ont joué à Civilization le devinent. Cela a été encore renforcé par le fait que l’on y a trouvé du pétrole vers 1900.
Personne n’a jamais voulu l’indépendance de la Perse. Pasles mongols, pour qui c’était une cible « facile ». Pas les Russes, pour qui ça a été l’obstacle ancestral à l’accès aux mers chaudes. Pas les arabes, pour qui ça a été un blocage à l’est. Et maintenant pas les occidentaux à cause du pétrole. Dans son histoire, le peuple perse a toujours été assez seul, mais a réussi pourtant à maintenir des éléments de culture propre, dont certains attachants, comme une démocratie assez naturelle.
Mais c’est une mauvaise argumentation que de soutenir le régime actuel, qui n’est pas populaire, ne correspond pas au tempérament perse, somme toute assez libre, et finalement arrange bien les critiques de la Perse en exacerbant ses mauvais côtés. Il n’y a pas besoin de ça.
Il suffirait amha de constater que cette religiosité rétrograde n’est pas naturelle, mais explicable quand on voit que tous les gouvernements élus auparavant depuis le 19ème siècle ont été renversés par des interventions extérieures.
Donc pas d’accord avec cet article. Ce n’est pas parce que nous les occidentaux sommes méchants que les khomeinistes sont gentils. Ils ne sont pas gentils du tout.
Dans les livres d’histoire, il n’y a pas de gentils. Juste des chiffres.
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@Foreste Ent,
Je ne dis pas que le régime des mollah est gentil mais simplement que les autres ne sont pas meilleurs.Comme aux Etats-Unis avec toutes ces lois scérélates, la peine de mort à la chaise électrique, par injection etc. C’est pas le paradis.
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Ce que je voulais surtout dire , c’est que parmi tous les gens qui parlent en bien ou en mal de l’Iran, et qui focalisent le débat sur le pétrole, la religion, le colonialisme, etc ..., j’ai malheureusement l’impression qu’il y en a au fond fort peu qui se soucient de l’identité, de l’indépendance et de la culture perse.
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Je voudrais souligner que Allain Jules et Forest Ent ont ici des opinions différentes dont ils discutent avec intelligence et courtoisie. Un exemple à suivre. Je n’ai rien à contribuer à ce débat puisque je ne suis pas retourné en Iran depuis le départ du Shah, mais je me souviens d’un pays - et d’un peuple - qui « valaient le voyage »... Je sais que les erreur des Palevi n’avaient pas réussi à le détruire et je crois que celles des khomeinistes n’y parviendront pas davantage. Pourvu qu’Obama tiennent ses chiens en laisse.
PIERRE JC ALLARD -
de mauvais arguments pour un vrai débat.
réaction de catho effarouché. Il sait très bien pourquoi on fait la chasse aux sectes : car l’église catholique en est une, mais qui a réussi, et qui DETESTE LA CONCURRENCE. -
pas « tiennent », mais « tienne » je dois penser qu’il est « légion »
PJCA -
Réaction de catho effarouché. Il sait très bien pourquoi on fait la chasse aux sectes : car l’église catholique en est une, mais qui a réussi, et qui DETESTE LA CONCURRENCE.
Ah, il suffit de parler de courtoisie pour voir rappliquer les trolls.
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Je vous met au défi de retranscrire ici des propos néonazi de l’auteur, soit vous le faites et vous prouvez avec raison vos dires soit vous diffamez, vous mentez
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@Ramila,
Vous ne le saviez pas ? Mais si, Allain Jules est un « néo-nazi ». On sait comment ils font pour discréditer. Leur seul but c’est que je ne soit plus publié ici. De quoi ont-ils peur ? De la vérité sans doute puisqu’ils n’arivent pas à me « détruire ». Vous remarquerez qu’à longeur de journée, ils déclarent que faire le buzz c’est mon seul but. Je m’interroge, pourquoi ne passent-ils pas leur chemin ? Ce qui est amusant, c’est de voir même des auteurs de cette plateforme qui viennent ici m’insulter.
Je n’ai jamais posté chez un auteur dont je n’apprécie pas le texte pour lui faire la morale ou l’invectiver. jamais.. Je n’ai jamais insulté délibérémment une personne sans raison, ce qui m’arrive tous les jours ici lorsque je suis publié.
Mon site fait pas moins de 2500 visiteurs/jour, sans toutefois bénéficier de toute la pub de certains qui se retrouvent sur des sites comme le post par exemple ou 20 mn où je suis blacklisté et qui passent même à la télé.
Mais c’est la vie, j’avance, malgré les intentions qu’on me prête ! -
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mcm, prouvez le nous ou bouclez là sur ce sujet
on s’en fout de vos réaffirmations sans preuves, de vos rumeurs nauséabondes
Pour l’instant vous diffamez ...C’est tout -
Pour ma part, j’ai deux ARTICLES pourtant bien polis refusés par Agoravox, hier et aujourd’hui. Je dois être un mécréant qui s’ignore. Ou serait ce mon article sur les banquiers qui ont voulu la crise qui a valu quelques coupe de telephone aux autorités du site ? Si quelqu’un veut me lancer la première pierre...
Pierre JC Allard -
Ce n’est pobablement pas un hasard si l’Iran, berceau des religions occidentales - où s’affrontent depuis longtemps les philosophies manichéistes et monistes, où le Christ a emprunté ses attributs solaires chez Mithra - constitue aujourd’hui le dernier rempart local contre les dévastations propagandistes et meurtrières des néo-cons et successeurs.
Même si certaines pratiques religieuses y sont pour le moins discutbles - quoique l’occident soit très mal placé pour donner la moindre leçon à ce sujet, du passé, et du jour, puisque pour l’instant ce sont les donneurs de leçons qui opèrent les massacres - c’est autour d’une table de discussion que ces problèmes doivent se régler, et non devant des menaces guerrières.
Le problème, c’est qu’il y a deux poids deux mesures, une petite nation récente qui s’arroge le droit de violer le TNP par détention de 200 têtes non déclarées (mais dont tout le monde admet l’existence), et une autre nation autement pus ancienne, berceau des civilisations, à qui on explique à demi-mots qu’ils sont attardés, puisqu’ils n’adhèrent pas à cette philosophie appelée modernisme, qui consiste à s’embarquer dans une fuite en avant qui finira à flinguer la planète, après avoir désoeuvré 90% de sa population.
Les coupables, pour l’instant, sont ceux qui ont transformé la planète en un gigantesque champ de bataille, à côté de cela quelques pratiques religieuses anachroniques et appelées à disparaître, seule dissonance qu’il reste à pointer du doigt, semblent bien dérisoires.-
@John Lloyds,
Franchement, rien à rajouter de peur d’altérer votre commentaire. Tout est dit et il ne faut pas avoir fait Science Po pour comprendre que vous avez raison. La riposte de vos éventuels contradicteurs ne sera que folklore et accusations basses.
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TALL 13 mai 2009 13:16John, j’ai vendu ....
Je n’aime pas l’évolution actuelle de la grippe mexicaineLa seule menace dont tu n’as jamais parlé ...Planche là-dessus, tiens, t’auras peut-être l’air moins nul avec ta boule de cristal en plastoche -
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« La seule menace dont tu n’as jamais parlé ... »
C’est que, comme d’habitude, tu ne lis que ce que tu as envie de lire, et comprends ce que tu as envie de comprendre. Quand tu te donneras la peine de faire des investigations objectives, tu verras que j’ai déjà écrit un article dessus sur AV, et que ça fait déjà quelques jours, dans mes pages d’infos, que j’attire l’attention sur le phénomène dans le silence des médias.
Maintenant si tu me reproches de ne pas avoir prévu la grippe A depuis l’année dernière, effectivement, j’avoue avoir été un peu court en précision Sacré Tal -
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Tal, ta belle doche ne t’as donc jamais appris que trouver dans des textes ce qui ne figure que dans l’imagination du lecteur relève de la mythomanie ou de la malhonnêteté intellectuelle ? La seule chose dont j’ai parlé et qui se produira de manière certaine, c’est la loi martiale aux US, et ça, mon petit père, t’as pas tort de liquider tes positions, même si c’est pas pour les bonnes raisons, comme je te l’ai dit, les ignorants sont des bienheureux.
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salut Tall
De quoi foutre les polémiquettes à son Allain de Jules -
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Annonce importante : ouverture du 6ème sceau le 18 mai 2009
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Je maintiens : très bon article et fais confiance au peuple iranien et à son élite intellectuelle.
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Jojo 13 mai 2009 12:42Turlututtu,
Bonjour. Désolé une omission du conseil menaçant…
(au passage j’espère que c’était bien du second degré).En fait, ce n’est pas vraiment ce que je vous reproche. Vous avez évidemment le droit d’avoir une position très critique des thèses de Mr Mourey.
Ce n’est peut être simplement pas l’endroit ni le moment pour l’exprimer, juste parce que vous n’approuvez pas son opinion sur l’article.
Plus haut Tall en est à l’attaque personnelle pour la même raison, à savoir que Mr Mourey a exprimé une opinion sur l’article qui ne lui convient pas. Est-ce normal ?
Cela dit, c’est Tall hein… Hier il s’en est pris à Jésus en faisant un humour plus que douteux. Oh pas plus que Moïse ou Mohamed, il n’était en mesure d’atteindre Jésus. En revanche, il ne pouvait pas ignorer que son attaque blesserait les chrétiens sincères.
Ça n’a pas raté, l’un deux lui a donné une raclée intellectuelle mémorable. Qui aurait soustrait d’AV pour des mois quiconque aurait eu un minimum de dignité… Il est toujours là…
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Sans etres islamophile, si on n’a pas succombé au dernier « petit propagandiste » de chez Mattel,il ya de quoi passé derriere vous,meme si c’est une perte de temp !!!!
Votre utilisation de la peur est vulgaire,en un an de fréquentation je n’ai jamais vu un seul commentaire intelligent de votre part,désespérant !!!!!http://www.amazon.fr/strat%C3%A9gie-choc-mont%C3%A9e-capitalisme-d%C3%A9sastre/dp/2742775447
Pour les « islamo-neutre »,ne vous laissez pas avoir, l’islam c’est comme la chretienté du pires aux meilleurs ,très humain en somme
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@Paul Muadhib,
Merci d’avoir apprécier.Si je vous comprends, c’est qu’il ya effectivement un affrontement entre deux tendances extrémistes. je suis moi aussi de cet avis, Bush par exemple est un extrémiste mais, pers. N’osera le dire. Les islamistes aussi, qui rendent un très mauvais service à l’Islam.
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Allez, je vais encore une fois laisser parler mon bon coeur, un peu de lecture
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Mauvais lien
http://www.ncr-iran.org/fr/-
super objectif comme site ,Oo
une petite recherche sur google et vous pensez avoir trouver quoi ??La preuve que l’iranien moyen est mechant ???
Un peu comme l’irakien moyen il y a quelques années.. -
très bon article , l’hystérie anti Iran n’a d’autre origine que la volonté Us de faire main basse sur ses reserves d’or noir , tout le reste n’est que folklore !
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@Le Chat,
C’est bien résumé. je n’en parle pas dans le texte mais la raison évidente c’est celle-la. Il faut par tus les moyens contrôles les richesses iraniennes et du coup on nous invente n’importe quoi. Des déclarations tronquées de Ahmadinejad etc. -
Je préfère lire ce que les Iranien disent eux-mêmes :
http://www.iranian.com
http://www.iran-resist.org
http://svobodaproiran.blogspot.com-
@Julius,
Oui, forcément. A partir du moment où ça va dans le sens que vous aimez, celui probablement de l’aiguille d’une montre.
Faut-il vous redire que ces gens sont les opposants au régime actuel ? Vous voulez qu’ils disent du bien de celui-ci ?
Bien à vous ! -
Lors de la lecture des livres et de reportages en provenance de l’Iran, la similitude avec les régimes communistes d’avant 1989 est frappante. Je veux dire, la différence entre la vie privée et de l’apparition publique. En Iran, ainsi que dans les anciens pays communistes (en Europe), la société moderne et civilisée a été violé par le pouvoir totalitarien. Cela donne un certain espoir.
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@ Julius
Comme toujours, Julius, votre analyse est correcte et vous appelez un chat, un chat. -
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Cette dichotomie absurde et infantile entre « bons » et « gentils »
Voyons l’Iran telle qu’il est , avec ses valeurs et ses zônes d’ombre..-
@Zen,
Exactement. C’est le but de mon propos. Je ne jette la pierre qu’à ceux qui croient qu’ils doivent diligenter le monde.
En réalité, c’est après avoir écouté Hubert Védrine que l’idée de ce texte m’est venu.
Bien à vous ! -
Heureusement que j’étais assis pour lire le chapeau... Parce qu’en matière de comparaisons de choses incomparables, on est dans le niveau supérieur, le niveau international, olympique même !
L’Iran n’est pas si intolérant que ça, est la France pas si à cheval sur ses principes, la preuve : « des Juifs vivent bien en Iran », et en France Sarkozy nomme le directeur de la TV ! Irréfutable !
En Iran on pend bien les homos, non ? EN Iran le personnage le plus puissant est un ayatollah non ? Ca suffit à faire comprendre que le régime est en retard de quelques siècles. Point barre.
Et si la France est si horrible que ça, il suffit d’aller demander l’asile politique en Iran, au lieu de faire sa mijaurée et de hurler à l’Inquisition.
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@L’auteur,
Puisque vous semblez vous y connaitre, pourriez-vous me communiquer le nom de « Madame, on ne vous dit pas tout » en Iran ?
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@L’auteur,
Je vois que vous avez répondu à d’autres commentaires après le mien.
Je suppose que vous êtes à la recherche de « Anne Roumanoff » mode iraniène.
Merci, d’avance. -
@L’Enfoiré,
Désolé, j’étais en pause. J’ai peur de me tromper mais je me lace néanmoins. il ne s’agit pas de Madame Bovary « Madame on ne vous dit pas tout » ? Mais alors en Iran franchement, je n’en sais rien.
Je n’ai pas la prétention de tout savoir. -
@Ben Khabou,
Bonjour. merci pour vos beaux mots. J’ose effectivement espérer qu’il prendra une position ferme sur le dossier de la solution à dux états pour qu’enfin on ait la paix dans cette belle région. C’est mon souhait. Marre d’aler à Eilat et scruter autour de moi s’il n’y a pas un kamikaze qui traîne.
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pourquoi tu nous sors un portrait du fils de l’ancien Tyran aux ordres de Washington ?
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@Hubert,
Pour une fois, nos points de vues ne sont pas si différents que ça. Oui à l’Iran des démocrates mais, NON à la royauté des Pahlavi. C’est râpé ! -
il est pas con au point de prôner le retablissement de l’ordre ancien et de la savac !
c’est un pantin manipulé par la CIA et le Pentagone ! -
...cette nation à peine capable de lancer un pétard mouillé faisant office de satellite...
alors comment tu justifie cette parananoia sur les armes nucléaires , si ils vivent comme des néanderthaliens ? Faudrait savoir ! -
@Hubert : « il y a des démocrates en Iran... c’est eux qu’il faut aider. »
Encore une erreur ! C’est tous les Iraniens qu’il faut aider....
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ah, le fisl du shah.... beau régime le shah... si, si, beau régime : démocratique et tout et tout... pas d’opposants enfermés ou tués, non, un shha ça tue pas..
quel crétin vous faites, Jacob... vous n’en ratez pas une. >Pour vous rafraîchir votre mémoire d’ignorant :En 1953, le premier ministre Mohammad Mossadegh nationalise le pétrole. Il est alors éloigné du pouvoir à la suite d’un complot orchestré par les services secrets britanniques et américains, l’opération Ajax. Après sa chute, Mohammad Reza Shah Pahlavi met en place un régime autocratique etdictatorial fondé sur l’appui américain. En 1955, l’Iran appartient au pacte de Bagdad et se trouve alors dans le camp américain pendant la guerre froide. Mohammad Reza Shah modernise l’industrie et la société grâce aux revenus très importants du pétrole et à un programme de réformes nommé la Révolution blanche. L’Iran entre dans une période de prospérité fulgurante et de modernisation accélérée mais la société, bouleversée dans ses racines, souffre du manque de liberté.finira comment Mossadegh, Le seul intelligent de cette histoire ?Mossadegh est condamné à trois années de prison, à l’issue desquelles il sera assigné à résidence dans son village d’Ahmadabad sous la surveillance de la SAVAK (police secrète du Chah). Il y restera jusqu’à sa mort.voilà ce que vous appelez LIBERTE.tenez, une autre image de VOTRE NOTION DE LIBERTE, Jacob. -
On peut comparer l’Iran à la Russie.
Les Russes étaient asservis par le Tsar et ils ont fait la révolution pour se retrouver dans les pattes des communistes et des commissaires politiques et bien les Iraniens étaient asservis par le Shah et ils se sont retrouvés dans les pattes des fous de dieux et de leur police religieuse. -
Bois-Guisbert 13 mai 2009 12:45
Je souhaite, Jules, que votre prestation ait été récompensée d’un bon gros chèque à zéros multiples, parce que pondre ça pour pas un rond se situe bien au-delà de l’humainement imaginable -
@Bois-Guisbert,
Attention, ils vont se fâcher au FN avec vous, surtout qu’ils apprécient ce régime iranien. Ce n’est pas mon cas, je parle de la société iranienne et de son côté « clair-obscur » si je puis m’exprimer ainsi. -
Non, cesse de prendre les lecteurs pour des imbéciles. Tu laisses clairement percer l’idée que l’Iran est aussi démocratique que les pays Occidentaux, et que même, ces derniers sont des tyrannies !
Ce qui est assez intéressant à noter vois-tu, c’est que le fait que tu puisses dire ceci de la France en France, contredit ton article, car si tu disais cela de l’Iran en Iran, tu sais bien comment cela finirait.
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@Bois-Guibert et autres :
Vous êtes lourds... Arrêtez de critiquer sans donner des arguments !! Vous ne faites que colporter des ragots, vous semblez de pas connaitre grand chose à l’Histoire des Nations, et à la Géopolitique....
Le fait est que l’Iran est un des pays Arabos-musulmans les plus démocratique. Que ceux qui pensent le contraire me cite 5 pays Arabos-musulmans plus démocratiques !!!
La démocratie à l’occidentale, dois-je le rappeler, n’est pas une panacée (cf Hitler en Allemagne Démocratique).....
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L’Iran un pays Arabo-musulman elle est bien bonne celle-là. On en apprend tous les jours sur AVox, moi qui ai toujours penser que l’on y parlait le Persan, ben ! je suis déçus.
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@tous : mon utilisation du terme arabo-musulman n’était pas approprié, je le reconnais. Je voulais signifier l’ensemble des pays, qu’ils soient arabe OU musulman (et non arabe ET musulman).
Je suis au courant que l’Iran n’est pas un pays arabe, puisqu’on y parle le farsis.
Cette précision faite, je maintiens tout ce que j’ai écrit dans mon précédent commentaire...
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En tant que pasteur évangélique, (pour le sujet qui me concerne dans votre article) je ne peux pas dire que les évangéliques sont de façon globale persécutés avec acharnement. Par contre, ce qui est certain, c’est que la majorité des français mal informés assimilent les évangéliques, soit à des sectes, soit à Georges Bush et aux néo-conservateurs. C’est cette pensée que l’on trouve le plus souvent dans la tête de ceux à qui l’on s’adresse au sujet des évangéliques.
Là où les évangéliques ont plus de mal, où ne sont pas mis sur le même pied d’égalité que les religions dites officielles, c’est lorsqu’ils s’adressent aux municiplaités pour des constructions de salle. Il est certainement plus facile de construire une mosquée qu’une église évangélique en France (voir un récent article du Journal la Vie. Des tracasseries sans nombre peuvent survenir ; d’autres fois, ça se passe plutôt bien.
Sur la carte des pays où les chrétiens sont persécutés, l’Iran se trouve en 3ème place après la Corée du Nord et l’Arabie saoudite : preuve que ce que vous dites n’est pas si juste que cela : http://www.portesouvertes.fr/informer/indice_persecution.php-
Je ne sais pas si on peut faire confiance au site que vous citez...
N’avez-vous pas une source plus officielle ? De l’ONU ou autres ?
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Ce site est fait par des gens qui sont sur le terrain depuis plus de 50 ans. Ils étaient déjà là au temps du rideau de fer. Ils vont sur place en Corée et partout où des chrétiens vivent dans la clandestinité. Portes Ouvertes est certainement l’oeuvre la plus fiable pour traiter ce sujet.
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@Mon Révérend,
Ok, je suis d’accord avec vous, ce sont les municipalités qui posent problème. mais, doit-on vous préciser que c’est la force publique aussi ?
Je suis par exemple au courant de la ferméture intempestive de plusieurs salles en Seine-St-Denis, sans mobiles réels.
Quant à ce site que je découvre, je suis surpris quand même que la Chine ne soit pas parmi les persécuteurs des chrétiens. -
Révérend,
Nous sommes d’accord, ce sont les municipalités. -
Correction : dans ma première phrase, je parle de la France
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@Cogno2,
Bonjour.
Merci d’avoir apprécié ce petit pavé dans la mare. -
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@Tall,
Quel raccourci !
Je trouve l’Iran bien ? C’est écrit où ? Ce que je dis c’est que nous, Occidentaux, mentons outrageusement en ce qui concerne ce pays. Tout n’y est pas si laid que ça. C’est tout. Critiquer les mollahs dans un blog ? Ces derniers temps en France, on a vu des blogueurs attaqués par des hommes politiques. Il n’y a pas de paradis sur terre.
Ah un scoop, j’apprends à l’instant que mon « ami » Dieudonné est bloqué sur les Champs-Elysées alors qu’il allait déposer sa liste antisioniste. N’est-ce pas une belle illustration de notre démocratie, de notre liberté, de notre paradis terrestre en somme ?
Je suis sur le cul et mort de rire ! -
salut Tall
oui bien sûr vu comme ça . mais soyons sérieux dans nos comparaisons.
compare le régime saoudien( pote avec qui tu sais) et le régime des mollah et tu verras , le choix est vite fait . Etre Iranien aujourd’hui ça a de la gueule.
les clowns iraniens c’est autre chose que les clowns arabes. les iraniens ne risquent pas de se faire pendre par les américains juste après leur avoir léché le cul comme cet imbécile de Saddam.
le Chiisme une voie à creuser juste pour vous emmerder, qui sait.... -
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@Hubert,
Sachez donc que, l’Iran n’est pas arabo-musulman. Ce qui prouve bien que, vous êtes sur ce sujet à la rue.
Un Perse n’est pas un Arabe.
Ce n’est pas vous qui avez utilisé le terme mais vous ne l’avez pas rectifié. -
@AJM
Ce n’est point Hubert qui a dit que l’Iran était un pays Arabe, alors pourquoi ne pas faire la remarque à l’auteur de cette bétise ? -
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@ASINUS,
Parce que l’un brade son pétrole aux puissants et l’autre pas. Voilà. -
La « jolie épouse » du challenger , elle est bel et bien voilée, et elle n’a pas intérêt à faire autrement ! C’est ça la liberté ....
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Bill Grodé,
S’il faut tout le temps se focaliser sur le voile, on n’est pas sorti de l’auberge surtout parce que c’est tellement amusant de parler des libertés alors qu’ici, on ne les appliquent même pas aux gens. -
Bonjour et merci pour cet article qui relativise beaucoup de choses concernant l’Iran et met à mal un certain nombre de clichés véhiculés par les médias.
Je suis très loin d’être un spécialiste de ce pays, mais ce que j’en connais correspond plus à la description faite dans cet article qu’au regard réducteur que l’on porte généralement sur l’Iran.
A ceux que la condition des femmes intéresse, je conseille de voir s’ils le peuvent « Ten », le film d’Abbas Kiarostami qui, en une dizaine de scènes, montre le quotidien de 6 femmes iraniennes, beaucoup moins manichéen que l’image que l’on s’en fait ici.-
Bonjour
cet article est un appel au bon sens
il est evident que la propagande des neo-cons joue a fond contre le regime Iranien
Ahmadinejad est un leader populiste mais pas l’affreux qu’on veut nous faire croire
en fait l’Iran actuel s’est deja bcp assoupli par rapport au temps de la revolution islamique
les Iraniens sont un peuple de grande culture (non arabe !) ils parlent une langue indo europeenne et auraient presque tendance a regarder le reste du monde avec une certaine condescendance ..
j’ai des amis iraniens, opposants politiques ds les annees 80, ils avaient fui le pays a l’epoque, depuis ils ont ete amnisties et y reviennent regulierement, d’apres eux rien de bien terrible la-bas, un regime que l’on pourrait qualifier de semi-liberal en fait ..
il est evident que les medias comme d’hab nous fournissent une image du pays allant ds le sens de la propagande en cours, enfin les conneries habituelles quoi !
AV se devait de fournir une info differente de toute cette intox officielle
merci @ Jules-
les Iraniens sont un peuple de grande culture (non arabe !) ils parlent une langue indo europeenne et auraient presque tendance a regarder le reste du monde avec une certaine condescendance
ahbah alors on est en famille. Si ils sont aryens. J’adore les portraits en creux. Hyeronimus BOCHE -
@ Masuyer
je vous ai toujours traite avec politesse et ai cru
(naivement) qu’un dialogue respectueux avec vous etait possible
mais franchement ce coup la, vous montrez vraiment votre petitesse
votre moquerie est minable, avec vous le dialogue ne sert a rien -
Autre intox que l’on essaie de nous fourguer :
8, avenue de Ségur
75350 Paris 07
AVIS IMPORTANT AUX MEDECINS du TRAVAIL
CONFIDENTIEL
Paris, le 26 avril 2009
Les récentes études menées sur la maladie de la « grippe porcine » (dont nous venons de recevoir les résultats) montrent que dans certains cas, la transmission à l’homme est possible.Il a été constaté que les sujets examinés, consommateurs réguliers de viande de porc ont, dans 97,6 % des cas, des troubles sérieux de la vision lorsqu’ils n’ont pas eu de relation sexuelle depuis plusieurs semaines.
La rareté des rapports sexuels donne au malade des troubles de la vision qui se caractérisent par une lecture difficile des mots. Ceux-ci donnent l’impression de trembler, ou, dans des cas extrêmes, une forme d’hallucinations rendue sous forme de points de couleur.
Si vous rencontrez des patients vous énonçant de tels troubles, veuillez immédiatement contacter la cellule de crise mise spécialement en place.
Les recherches ne permettent pas encore de soigner efficacement les malades, mais nous avons de bons espoirs pour les mois à venir.
Nous comptons sur votre discrétion pour ne pas laisser une telle information à la portée du public.
N.B : seul un traitement par abus de sexe (plusieurs fois par jour) semble améliorer un peu les choses…
R. S.
Attaché au Cabinet du Ministre
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Gül 13 mai 2009 17:19Bien, et bien c’est nettement meilleur qu’hier !!! 5y avait pas de mal....
)
Je suis en partie d’accord avec un certain nombre de vos propos concernant l’Iran. Ce n’est effectivement pas forcément l’enfer dont on nous rabache les oreilles.
En fait pour être plus exacte, l’enfer existe bien en Iran par la simple main-mise des mollahs sur le pays. Ceux-là n’ont rien d’excusable, ce sont des malhonnêtes baignant dans l’argent (pas obligatoirement propre), et qui n’ont que faire de leur peuple.
Par contre ce peuple perse, lui, est passionnant. Fort d’une culture et d’une histoire plus que riches, il ne se sent bien évidemment pas représenté par ces fous au pouvoir. Et comme dans toute société muselée, cherche par tous les moyens possibles à détourner et se détourner des lois en vigueur.
Risque périlleux et quotidien que certains paient de leur vie, et de quelle manière !
Je trouve qu’il faut mettre toutefois un bémol à votre exemple concernant le ski. Ce type de loisir n’est accessible qu’aux plus aisés qui ne sont pas la majorité en Iran...
La majorité vit dans des conditions difficiles, sans libertés, confrontée à différentes formes de violences.... Ce n’est donc pas un cadre idyllique...
Pour finir, il aurait sans doute été plus percutant de parler de l’Iran sans faire systématiquement référence à d’autres sociétés, politiques, cultures, etc... et vouloir à tout prix comparer. Cela implique naturellement un parti pris qui nuit à l’essentiel.
Vous avez ouvert la porte aux arguments de type : « propagande anti-occidentale », et j’aurais moi aussi tendance à penser en ce sens, dommage...
Peut-être un autre article plus détaillé, comme une étude objective de la situation réelle dans le pays serait utile. Il me semble que cela mérite le détour.-
TALL 13 mai 2009 23:02Laisse un peu Gül tranquille ... regarde plutôt le beau gros nonos ici ... hmmmm !!!
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Article pertinent avec lequel je suis en accord sur tout !
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Article pertinent avec lequel je suis en accord sur tout !
SuperDIVA -
la société iranienne n’est peut-être pas obscurantiste mais le régime islamique des ayatolahs sûrement--------------------et si les élections étaient réellement démocratique je ne pense pas que la société iranienne mettrait les intégristes religieux au pouvoir,ceux-ci ne se maintiennent au pouvoir que par la force brutale et la contrainte par une dictature féroce éliminant toute réelle opposition,les élections sont arrangées,seuls les candidats favorables au régime et ne mettant pas encause la loi islamique ou la charia ont le droit de se présenter
certe lIran chiite c’est mieux que l’Arabie wahhabite,mais le chiisme khomeinyste est une dégénérescence ou une perversion du chiisme des premiers fondateurs ,Ali et Hussein -------------------------le chiisme originel des pères fondamentateurs n’était pas coraniste ,religion idolâtre d’un livre créé ,le coran omarien,au contraire il avait déclaré que le coran omarien était un faux coran , combattu même les partisans de ce coran falsifié et frelaté en particulier son auteur le calife Omar ,une brute épaisse et sanguinaire,le traite qui aurait été accusé d’avoir éliminé Mahomet pour prendre sa place et même sa fille Fatima de s’être violemment révoltée -----------------------------le chiisme originel a même conçu une théologie du vrai coran qui serait caché par l’Imam Caché qui reviendrait au dernier jour comme le Messie rétablir le Vrai Coran
Mais le chiisme actuel s’est sunnitisé en abandonnant petit à petit cette théologie originelle du Coran Caché pour adorer le coran omarien et se transformer en une religion livriste et idolâtre ,le coranisme,même s’il est tempéré par l’importance du statut de l’imam et la considération de son interprétation,pour une raison bien simple qui est d’asseoir le pouvoir clérical car il est plus facile de tenir un peuple dans l’asservissement par l’obscurantisme , l’irrationalisme et l’ignorance que dans la lumière de la raison et de l’intelligence-
salut Gul ,
au fait sais-tu qui compose le « peuple perse » actuel ?
franchement ça m’inquiète cette manie de ramener les peuples à une seule origine.d’où ce tique peut -il bien venir ? mystère...
à ce propos voir le commentaire emblématique de Forest, qui derrière une érudition tte scolaire nous explique que les Iraniens sont des Perses venus de la nuit des temps et que nous ferions bien de nous intéresser aux Perses plutôt qu’aux Iraniens qui figurent dans les Milles et une Nuits au service des Califes.
c’est bizarre car les mêmes qd ils parleront des Turcs et de l’Europe s’empresseront de rappeler que les Turcs sont musulmans rien que musulmans , cela bien sûr sans se soucier de chercher de qui les Turcs actuels sont les dignes héritiers.
Résumons la pensée occidentale sur ces sujet.
1. les Turcs sont musulmans. Donc pas européens.
2. les Iraniens sont des Perses. Donc le régime des Mollah illégitimes à représenter des perses.
hahhahh hahha haha, qd des occidentaux se mettent à définir les autres , ça fini souvent mal...-
désolé Israel , pas compris
enfin tu dois comprendre mieux que moi le danger qu’il y a à ramener des peuples métissés par l’histoire à une source unique d’origine mythologique. -
Salut Fouad,
excellent commentaire. La vision d’une nation « ethniquement pure » malgré les déclarations d’intentions « universalistes » semble bien ancré dans l’imaginaire collectif.
Notre Hub’ est d’ailleurs pas mal dans ce genre. D’après ses recherches archéologiques les plus récentes, il semble bien que l’exode des Juifs depùis l’Egypte soit dû à un pharaon proche du Hamas, entretenant des liens avec des Hittites djihadistes : -
Que tu es drôle Hub’,
un slogan à la Avideur Liberman dans ton commentaire.
L’essentiel de la plate-forme politique d’Israël Beytenou consiste en un plan de modification des frontières d’Israël afin de séparer la majorité juive du 1,4 million d’Arabes israéliens, dont la loyauté à l’Etat hébreu est régulièrement mise en doute par son leader[3].
Puis il s’oppose au plan de désengagement des territoires occupés et propose en mai 2004 un plan alternatif dans lequel il prévoit une séparation entre Juifs et Arabes « pour créer deux États ethniquement homogènes ».
Trouvé sur Wikipedia.
Je chercherai une source plus sure. -
Franchement Hub,je me demande parfois si t’es pas un antisémite ou un antisioniste cherchant à alimenter la haine tant tu es caricatural.
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Le voile ne me choque pas mais, comme c’est la loi ici, il faut respecter. C’est la loi chez eux le port ? Il faut respecter. (Allain Jules)
« Le voile doit être considéré comme un acte de maltraitance physique, psychique, social et sexuel » - Chahdortt Djavann, écrivaine iranienne http://video.google.fr/videosearch?sourceid=navclient&hl=fr&rlz=1T4TSEE_frFR319FR319&q=iran+et+les+homosexuels&um=1&ie=UTF-8&ei=nuYKSpvJF4KZjAe8nMyTCw&sa=X&oi=video_result_group&resnum=4&ct=title#
L’Iran n’est vraiment pas le mal absolu loin s’en faut. Oui, ils vous parleront des restrictions sur les libertés individuelles, de la peine de mort toujours en cours, du manque de démocratie etc. (Allain Jules)
Des broutilles, quoi !
SUPER encouragement, pour celles et ceux qui luttent, ici et là-bas, pour la démocratie
http://www.youtube.com/watch?v=bDDrKuJ76AM&feature=related
http://fr.truveo.com/LIran-assassine-les-homosexuels-et-les-femmes/id/3936526887
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(au passage j’espère que c’était bien du second degré).Ajouter une réaction
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