Guerre en Ukraine : pour une véritable politique étrangère
Entre les invectives qui volent en tous sens et le long blocage des négociations, on se trouve aujourd’hui au degré zéro de la diplomatie. Les médias officiels présentent la guerre entre la Russie et l’Ukraine comme une guerre entre le Bien et le Mal, et le soutien à l’Ukraine comme une croisade pour la démocratie. Dans certains milieux politiques, il en est qui pensent au contraire (mais d’une façon tout aussi grossièrement schématique) que la cause russe serait bonne, et intégralement bonne, parce qu’elle serait celle d’un Etat fort et nationaliste, qui s’opposerait au cosmopolitisme représenté par l’OTAN.
Comme l’a dit Eric Zemmour, si la Russie est coupable, les Etats-Unis sont responsables. En effet, leur politique dans la région a été constamment manipulatrice, et ce n’est sans doute pas à cause de la seule Russie que la guerre sévit depuis près de huit ans dans le Donbass. Quant aux crimes de guerre, ils sont probablement perpétrés par les deux camps et non par la seule armée russe même si, manifestement, la balance penche plus lourdement du côté de la Russie, de même que celle-ci est, en dernière analyse, bel et bien l’agresseur. Savoir qui a raison, qui a tort et qui a commis des crimes de guerre est important. Mais la question qui devrait tout emporter, et que l'on passe systématiquement sous silence, est celle de l'équilibre européen. Or, que peut-on distinguer à cet égard ? Trois situations internationales possibles pour l’Ukraine :
- l'Ukraine fait partie de l'OTAN. Ce pays hétérogène mal fixé sur sa vocation (fait-elle ou non partie du monde russe ?), bordé par la Transnistrie occupée par l’armée russe, instable, en proie à une corruption gigantesque, est en lui-même une poudrière. L'Ukraine dans l'OTAN serait une menace permanente pour la paix du monde. En affaiblissant trop la Russie, elle amoindrirait le rôle positif que celle-ci sera toujours susceptible de jouer, le cas échéant, face à la Turquie ou à l’islamisme. Ce scénario est désormais loin de nous. Cela étant, ce n'est même pas un mérite (son unique mérite !) qu'on pourrait attribuer à l'agression russe, puisque la France et l'Allemagne ont signifié en 2008-2009, lors de la crise géorgienne, qu'elles ne voulaient ni de la Géorgie, ni de l'Ukraine dans l'OTAN ;
- l'Ukraine est vassalisée, voire annexée par la Russie. Il s'agirait alors d'une restauration de l'empire russe, dont la dislocation a été un acquis majeur de notre victoire lors de la guerre froide. Voir un bloc de 200 millions d'habitants, solidement implanté en Europe, obéir au doigt et à l'œil aux ordres de Moscou n’apparaît pas comme une perspective réjouissante ; tel est le risque majeur aujourd'hui, et c’est bien ce fait qui nécessite ici et maintenant (mais pas forcément hier, ni demain) de contrecarrer la Russie ;
- l'Ukraine est neutre mais non démilitarisée comme l’a parfois exigé Moscou (ce qui nous ramènerait de fait au scénario précédent), donc avec une armée lui permettant de faire respecter sa neutralité. Dans un tel scénario de paix, on pourrait envisager que la Russie conserve au minimum la Crimée (qui est une terre profondément russe, et absolument nécessaire à la Russie d’un point de vue stratégique) et éventuellement tout ou partie du Donbass, en conséquence d’un ou plusieurs référendums intervenant après le retour de tous les réfugiés, pour que les habitants pro-russes ne soient pas les seuls votants ; quels qu’en soient les résultats, les minorités devraient bénéficier d’un statut protecteur. La Russie resterait bien dans ce cas la principale puissance de la région, sans toutefois redevenir l’empire qu’elle fut jadis.
Poutine semble avoir balancé entre le deuxième et le troisième de ces scénarios, et désormais s’orienter vers une annexion de tout le sud de l’Ukraine, inadmissible par la communauté internationale, fût-ce à très long terme, en ce qu’elle irait bien au-delà des régions litigieuses du Donbass. De telles hésitations nous renseignent sur ce que semble être devenue la politique étrangère russe, à l’image de sa stratégie militaire en Ukraine : un bateau ivre. En apprenant l’agression russe contre l’Ukraine, au matin du 24 février 2022, ma première réflexion fut : « Le joueur d’échecs a renversé l’échiquier. » Ceci alors que la reconnaissance, peu auparavant, des deux républiques du Donbass par la Russie, semblait annoncer une initiative plus limitée de la part de celle-ci : en se contentant de renforcer nettement son aide en hommes et en matériels aux deux républiques indépendantistes, elle aurait suscité de nouvelles indignations et quelques sanctions supplémentaires, mais sans doute rien qui eût été de nature à modifier radicalement sa situation diplomatique et économique à l’égard du reste du monde, non plus qu’à bouleverser l’équilibre européen. Et il y a gros à parier qu’une telle réaction aurait largement suffi à refroidir les ardeurs de ceux qui visaient à intégrer l’Ukraine dans l’OTAN.
Que déduire de ces graves divagations du gouvernement russe ?
Que l'aide à l'Ukraine est nécessaire car, à travers son existence en tant qu’Etat, c’est l’équilibre européen qui est menacé. Certes, cette aide ne doit pas nous priver de matériels essentiels tels que... les munitions, puisqu'il s’est dit que le délabrement de nos forces armées serait tel qu’il ne nous en resterait que pour trois jours ! L’aide ne doit pas non plus être inconditionnelle et peut aussi, le moment venu, servir de moyen de pression sur l'Ukraine pour que celle-ci se décide à négocier, dans l’éventualité où la Russie serait prête à accepter un compromis qui préserverait la souveraineté et l’essentiel de l’intégrité territoriale de l’Ukraine, et donc un pan entier de l’équilibre européen – ce qui, répétons-le, doit nous importer avant toute chose.
Une telle aide doit aller de pair avec une attitude ferme, sur le fond, face à la Russie – ferme mais sans provocations, et l’on ne peut qu’être extrêmement inquiet, entre autres choses, de l’embargo décidé par la Lituanie sur les transports entre la Russie et l’enclave de Kaliningrad, qui met en cause la continuité territoriale de la Russie. Mais arrêtons-nous un instant sur la forme, c’est-à-dire sur le langage. Loin de n’être que vaines fioritures, il est essentiel dans la diplomatie : les mots pèsent leur poids de terre et de sang. Plus que les livraisons d'armes (qui ont eu lieu dans tous les conflits, dont la guerre du Vietnam et la guerre russo-finlandaise de 1939-1940, durant laquelle le Royaume-Uni, la France et... l'Italie, malgré le pacte germano-soviétique, livrèrent des armes à la Finlande, sans que tout ceci n'entraîne de guerre entre ces différents Etats et l’URSS), il faut craindre les débordements verbaux, qui empêchent toute désescalade lors d’un conflit. En cela, l’attitude jusqu’au-boutiste des gouvernements américain et britannique semble viser à la poursuite indéfinie de la guerre jusqu’à une hypothétique défaite russe, ou jusqu’à la mort de Vladimir Poutine ! La Russie vient d’y répondre, ce 28 juin, par la folle exigence d’une capitulation ukrainienne comme préalable à la paix. On voit les avantages politiques (séparation définitive entre l’Europe et la Russie) et économiques (ventes de pétrole et de gaz) que peuvent tirer les Etats-Unis de cette situation. Cela étant, une telle politique est en réalité fort dangereuse pour eux aussi, car elle risque d’aboutir à une défaite totale de l’Ukraine, et elle pousse de plus en plus la Russie dans les bras de la Chine. Quelque aversion que l’on ait pour Emmanuel Macron, il faut lui reconnaître au moins le mérite d’essayer de maintenir avec la Russie un dialogue fait d'autre chose que d'invectives.
La diplomatie gagne à être réaliste plutôt qu’idéologique. A travers les brouillards fumeux d’une douteuse croisade pour la démocratie, mais aussi des délires pro-poutiniens de certains, la question des objectifs que l’on veut atteindre est absolument fondamentale. Si on ne la pose pas, il est vain de prétendre avoir une politique étrangère – et une politique étrangère qui ne soit pas celle des Etats-Unis, non plus que celle de la Russie ni de l’Allemagne, mais celle de la France, en faveur du maintien de l’équilibre européen.
127 réactions à cet article
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« Stratpol : Shoïgu à Kharkov, Guerre en Ukraine : Macron coupable, Chaudrons multiples »
Autre possibilité : l’Ukraine sera en partie russe, Donbass, Crimée jusqu’à Odessa. Le reste sera partagé entre la Hongrie et la Roumanie.
La Russie n’est pas du tout intéressée par l’Ouest de l’Ukraine, qui lui est hostile, et qui est pauvre.
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@Captain Marlo
Il n’y a sans doute pas de bonne solution.
A quoi bon, terminer une guerre, si le « fait accomplis » ne sert qu’à en motiver une nouvelle, 20 ou 30 ans plus tard (voir moins) ?
Je trouve tellement plus élégantes et plus efficaces les solutions de cogestion, façon Andorre ...
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@eddofr
Je trouve tellement plus élégantes et plus efficaces les solutions de cogestion, façon Andorre ...Certes, vous devriez soumette votre proposition à Poutine !
La Russie est en train de gagner la guerre. C’est elle qui dictera l’issue des négociations de paix, quand le gouvernement de Kiev voudra bien capituler.Prolonger la guerre ne sert qu’à faire tuer des milliers de militaires ukrainiens.
Ce qui ne semble intéresser personne, ni en Europe, ni à Washington, ni à Kiev.
Ces pauvres ukrainiens servent de chair à canon dans une guerre par procuration, dont le but était pour les USA, de mettre la main sur les richesses naturelles de la Russie et surtout de sauver le $ comme monnaie de réserve. -
@Captain Marlo
.La Russie est en train de gagner la guerre.
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Non. La Russie n’est en train de gagner que le Donbass... ce qui n’est pas la guerre qui va bien au-delà...
L’appel récent de Poutine à ses « alliés » trahit le besoin urgent d’un petit coup de main... C’est ainsi que la Biélorussie est en train de rendre à la Russie l’armement d’âge soviétique que celle-ci lui avait auparavant légué... généreusement...
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@eddofr
C’est ce qu’avait proposé vainement de 2014 à 2022 la Russie à l’Ukraine, qui acceptait les accords de Minsk..pour les refuser le lendemain, sur « ordre » des Etats-Unis !
Sachant qu’une offensive était prévue contre les deux républiques du Donbass, Vladimir Poutine a donné l’ordre à l’armée russe d’attaquer, pour bénéficier de l’effet de surprise ! -
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@Captain Marlo
Le blé est à l’ouest de l’Ukraine.... pourquoi pas dans le giron de la Russie
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@yakafokon
< l’Ukraine, qui acceptait les accords de Minsk..pour les refuser le lendemain, sur « ordre » des Etats-Unis ! >
L’objectif déclaré des gouvernements US successifs depuis plus d’un siècle, c’est d’étendre ses idées de Liberté au monde entier. C’est l’Ordre du Monde Américain :
https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/extraits-d-ouvrages/article/l-ordre-du-monde-de-henry-207974Pour ce faire, il fallait déstabiliser le Moyen Orient. C’est à moitié fait. Reste l’Iran. Et Israël pourra gérer toute la région.
L’Europe est un gros morceau : il faut le casser, et l’empêcher de s’organiser une défense et une politique indépendante. Avec l’Ukraine, la Russie est coupée de l’Europe, et le surcroît de troupes et armes US en Europe la rendent plus dépendante des US. En plus, le cour des sanctions est en fait supporté par l’Europe elle-même : une pierre deux coups.
Maintenant, ils vont s’occuper de la Chine...Nous, on reste des valets.
Qui ont une grande gueule.
Mais qui se font niker ’’alla grande’’ !! -
@Captain Marlo
.Ces pauvres ukrainiens servent de chair à canon dans une guerre par procuration
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Parce que pour l’UPR, c’est bien connu, les Ukrainiens n’ont rien à défendre... Ils n’ont même pas de pays... D’ailleurs, ils n’existent même pas... tellement pas que les Occidentaux ne savent même pas à qui ils ont donné procuration de cette guerre... Ce qui explique que les Russes se battent contre personne... ce qui n’explique pas pourquoi l’Armée russe patauge dans la Raspoutitsa depuis 4 mois... et qu’elle ait tant de difficultés à conquérir une ville de 150 000 habitée et défendue par personne...
Mystère à l’UPR...
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@CACAPROUT
Parce que pour l’UPR, c’est bien connu, les Ukrainiens n’ont rien à défendre... Ils n’ont même pas de pays..La question n’est pas là.
L’ukraine ne peut pas gagner cette guerre qu’on lui a imposée (macron en est un des principaux responsables : il lui suffisait de subordonner l’octroi de 17 milliards à l’UK au respect des accords de Minsk, et Zelensky aurait obtempéré).
L’ukraine pouvait à tout moment céder sur le Donbass et la crimée, dénazifier son armée, et les choses en seraient restées la.
Mais Washington en a décidé autrement : il faut sacrifier jusqu’au dernier soldat ukrainien, pour un résultat pire : la perte de la côte de la mer noire et plus.
Devant l’échec patent de l’OTAN et de la CIA (omniprésente en UK depuis 8 ans), Washington a maintenant demandé à la Lituanie de faire cette provocation stupide en bloquant l’accès à Kaliningrad : offrant ainsi un prétexte à l’intervention (officielle cette fois) de l’OTAN.
Il reste jute à attendre la réaction de Poutine, qui sera une fois de plus très avisée.
A titre d’avertissement, il fait publier les coordonnées des centres vitaux des pays occidentaux :Alors que les chefs d’État et de gouvernement de l’OTAN se réunissent à Madrid et envisagent une Troisième Guerre mondiale contre la Fédération de Russie, la société publique russe de l’espace, Roscosmos, a publié sur sa chaîne Telegram les coordonnées des centres de décision de l’Occident.
On peut y voir les photos satellitaires de la Maison-Blanche et du Pentagone (États-Unis), du siège de l’OTAN (Belgique) [photo], du centre de congrès où se tient le sommet de l’OTAN (Espagne), du ministère de la Défense (Royaume-Uni), du Reichstag et de la Chancellerie fédérale (Allemagne), ou encore du palais de l’Élysée (France).
Le site précise les coordonnées de tir :
38.897542, -77.036505
38.870960, -77.055935Est-ce que ce sera suffisant pour dissuader tous ces connards arrogants ? Rien n’est moins sur.
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@Captain Marlo
.La Russie n’est pas du tout intéressée par l’Ouest de l’Ukraine, qui lui est hostile, et qui est pauvre.
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Ce serait donc la richesse du Donbass qui intéresserait la Russie... un motif de guerre tout de même plus valable que tous les précédents prétextes avancés...
Seulement... Poutine pourrait bien s’être trompé de côté car à bien regarder la situation économique du Donbass, elle est pire aujourd’hui que celle de tout le reste de l’Ukraine... A moins qu’il ne s’agisse que de piller les sols en exploitant la main-d’oeuvre ukrainienne, comme l’on fait les oligarques des années 90 qui se s’étaient emparé à moindre prix des mines et des aciéries... A moins... -
@CACAPROUT
La seule chose qui intéresse Poutine, c’est que les russophones du Donbass et de Crimée vivent en paix, et qu’ils s’autodéterminent.
Que cette région soit riche ne concerne qu’eux.
Par ailleurs Poutine a mis au pas tous les oligarques de Russie depuis longtemps :De son côté, Poutine ne perd pas de temps. Dès le 28 juillet, il convoque au Kremlin Bérézovski et une vingtaine d’autres « oligarques », pour leur expliquer les nouvelles règles du jeu et leur mettre le marché en main : « le pouvoir ne remettra pas en cause les privatisations ni les fortunes que vous avez accumulées, pour autant que vous ne chercherez plus à vous substituer aux responsables politiques ». La plupart des participants ont accepté, convaincus qu’ils ne pourraient pas faire prospérer leurs affaires s’ils s’opposaient à la volonté du Kremlin.
Encore une fois, vous nous faites chier avec vos opinions débiles : nous, nous donnons des faits authentifiés.
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@doctorix, complotiste
.La question n’est pas là.
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Apparemment, si ! Car il a fallu inventer une histoire aussi abracadabrantesque que celle racontée en contradiction, une énième version des faits brodée sur le tard pour nier le sentiment patriotique ukrainien et l’existence manifeste de l’Ukraine... aussi efficace que les bombinettes lâchées par les drones russes !.
L’ukraine ne peut pas gagner cette guerre qu’on lui a imposée
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Il faut reconnaître que la Russie ne lui a pas laissé le choix le 24 février dernier...
.la société publique russe de l’espace, Roscosmos, a publié sur sa chaîne Telegram les coordonnées des centres de décision de l’Occident.
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Il fallait bien ça pour connaître, enfin, les coordonnées cartographiques ultra-secrètes des « centres de décision » en question... sinon, pour ceux qui souhaitent vérifier les mesures de Roscomos, il y a Google earth, disponible depuis plus de 15 ans... -
@doctorix, complotiste
.La seule chose qui intéresse Poutine, c’est que les russophones du Donbass et de Crimée vivent en paix...
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... raison pour laquelle il a organisé une petite guerre de rien du tout en 2014, dans la foulée de la chute de son protégé, Ianoukovitch, lui-même viré par les Ukrainiens en tant qu’ « agent de l’étranger »...
.et qu’ils s’autodéterminent...
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...comme l’ont fait les Criméens, en toute tranquillité, après que l’Armée russe a envahi la Crimée et chassé les forces ukrainiennes...
Les Russes de l’étranger savent-ils qu’un bon moyen de « s’autodéterminer » pour eux serait d’aller vivre en Russie... en passant la frontière... comme tant d’autres l’ont fait pour vivre et travailler vers Moscou ou vers la Pologne... -
@doctorix, complotiste
.La seule chose qui intéresse Poutine, c’est que les russophones du Donbass et de Crimée vivent en paix, et qu’ils s’autodéterminent.
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Tiens donc ! ici, on nous dit autre chose...
Les russophones de l’Ouest auraient-ils le tort de ne pas être assez riches ?La Russie n’est pas du tout intéressée par l’Ouest de l’Ukraine, qui lui est hostile, et qui est pauvre.
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@CATAPULTE
Tu ne comprends rien ou tu t’amuses sur l’article ? -
@charlyposte
Il fait une petite branlette : c’est de son âge. -
@JPCiron
Pour ce faire, il fallait déstabiliser le Moyen Orient. C’est à moitié fait. Reste l’IranJe constate quand même que les USA répandre « la démocratie », surtout dans des pays qui ont du pétrole...
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@charlyposte
Le blé est à l’ouest de l’Ukraine....Je crois que vous vous trompez, les terres riches d’Ukraine vont de l’est à l’ouest.
« Les tchernozioms riches, sols sans doute les plus fertiles d’Europe, représentent 45% du territoire et sont présents dans toute la zone de plaine centrale. » Voir la carte des sols.La Russie, dès qu’elle a conquit une zone, met en place les services publics, l’administration russe, l’enseignement en russe, les passeports russes etc. Parce que la population y est favorable.
Ce qui n’est pas le cas dans l’ouest, où les populations sont tournées vers l’ Europe. « Conquérir l’ensemble de l’ Ukraine », c’est la grande peur agitée par les otanesques, pour justifier leur politique.
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@charlyposte
@CATAPULTE
Tu ne comprends rien ou tu t’amuses sur l’article ?
Je pense qu’il est payé au nombre de commentaires qu’il rédige chaque jour... ! -
@Captain Marlo
Non. L’Ukraine veut continuer la guerre. Ce sera d’ailleurs un problème si elle se montre totalement fermée à toute négociation. -
@doctorix, complotiste
Authentifiés... par Poutine ? -
@Captain Marlo
< Je constate quand même que les USA répandre « la démocratie », surtout dans des pays qui ont du pétrole...>
Oui, mais ils savent aussi foutre le bordel sans qu’il soit question de pétrole : par exemple en passant le pouvoir aux Talibans sur un plateau d’argent, c’est une assurance de déstabilisation de ce coin-là, sans que ça coûte un dollar.
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@JPCiron
Authentifiés... par Poutine ?
Une chose doit être connue : Poutine ne ment jamais. Le mensonge est bien trop compliqué, parce qu’un mensonge en entraine un autre. Bluffer parfois, mais rarement, mentir jamais. C’est la différence entre un joueur d’échecs et un joueur de poker.
Il dit ce qu’il fait et fait ce qu’il dit.
Je sais que c’est difficile aux poutophobes de le comprendre et de l’admettre, mais ils n’ont jamais pu trouver un exemple prouvant l’inverse.
Lavrov non plus ne ment pas.
En ce sens, ce sont deux exceptions en politique.
En tous cas, c’est mon avis, et j’ai eu 40 ans pour apprendre à connaître les gens. -
@CACAPROUT
Il fallait bien ça pour connaître, enfin, les coordonnées cartographiques ultra-secrètes des « centres de décision » en question...
Bien sur que tout le monde les connait.
Mais les présenter à ce moment est clairement une menace, quand on dispose de missiles hypersoniques indétectables.
C’est bizarre, comme vous ne comprenez jamais les choses les plus évidentes...
On pourrait croire que vous faites semblant d’être stupide, mais ce n’est pas ça : vous êtes stupide, tout simplement. -
@doctorix, complotiste
< La seule chose qui intéresse Poutine, c’est que les russophones du Donbass et de Crimée vivent en paix, et qu’ils s’autodéterminent.>
Oui, initialement, il y avait les accords de Minsk qui prévoyaient une certaine autonomie (à l’intérieur de l’Ukraine) : ajouter le Russe comme langue officielle, etc
Autant qu’il me souvienne, la France et l’Allemagne étaient garants du bon déroulé du processus.
Mais l’Amérique préférait pousser , et Poutine à le faute tout le groupe de laquais a suivi l’Amérique. Ensuite, Ils ont fait savoir qu’ils allaient renforcer l’OTAN vers l’Est... c’était comme d’habitude : ne pas respecter ni sa parole ni sa signature.Aussi, l’accord de Minsk prévoyait bien qu’aucune partie ne devait se mettre en position agressive envers l’es autres. Ce qui voulait dire pas d’OTAN vers l’Est et pas d’armement agressifs en Biélorussie... On aura les deux !!
Dans cette histoire, il n’y a pas que des perdants : les premiers sont les Ukrainiens. Et les autres sont les Européens ... l’histoire leur coutera plus que les sanctions infligées... des cocus donc.
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@doctorix, complotiste
< @JPCiron
Authentifiés... par Poutine ?
Une chose doit être connue : Poutine ne ment jamais. Le mensonge est bien trop compliqué, parce qu’un mensonge en entraine un autre. Bluffer parfois, mais rarement, mentir jamais. C’est la différence entre un joueur d’échecs et un joueur de poker.
Il dit ce qu’il fait et fait ce qu’il dit.
Je sais que c’est difficile aux poutophobes de le comprendre et de l’admettre, mais ils n’ont jamais pu trouver un exemple prouvant l’inverse.
Lavrov non plus ne ment pas.
En ce sens, ce sont deux exceptions en politique.
En tous cas, c’est mon avis, et j’ai eu 40 ans pour apprendre à connaître les gens. >C’était un mot pour Tisserand, il me semble....
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@Captain Marlo
Oui, d’ailleurs, on voit tout de suite qu’il est payé à la quantité et pas à la qualité.
Il y a du licenciement dans l’air. -
@JPCiron
Tout à fait.
Agoravox fait parfois des erreurs de destinataire, il faut toujours surveiller. -
@doctorix, complotiste « Lavrov non plus ne ment pas. »
Ca ose tout !
« En tous cas, c’est mon avis, et j’ai eu 40 ans pour apprendre à connaître les gens. »
Et 40 ans d’étude pour nous vendre que le terre est creuse et que des « êtres supérieurs » s’y cachent ! -
@pemile
"Ca ose tout !
« En tous cas, c’est mon avis, et j’ai eu 40 ans pour apprendre à connaître les gens. »
Et 40 ans d’étude pour nous vendre que le terre est creuse et que des « êtres supérieurs » s’y cachent !"-----------------
bof il y en a bien d’autres qui causent photo imaginaires d’un frere imaginaire et d’un 600 imaginaire
de solex imaginaires qui font 25 cc encore il y a deux jours en auto-quotant sa propre connerie (Si c’est pas bô ^^ )
De tas d’autres fadaises du genre... dont ne puis parler tant la liste est longue ^^ -
@Ouam (Paria statutaire non vacciné) « bof il y en a bien d’autres qui causent photo imaginaires d’un frere imaginaire et d’un 600 imaginaire »
Passe me voir, tu verras les photos de mon frangin et demande à Doctorix de te montrer les « êtres supérieurs » qui squattent l’intérieur de la terre creuse ?
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@doctorix, complotiste
« Poutine ne ment jamais »
Inutile donc d’argumenter.
Nous allons donc en rester là. -
@doctorix, complotiste
« envisagent une Troisième Guerre mondiale contre la Fédération de Russie, »
Vous avez plus de 100 ans de retard, on n’est plus en 1914 pour se servir de petits français bien cons comme chair à canon ! Qui veut faire la guerre à la Russie à part quelques cerveaux malades qu’il sera facile de supprimer quand ils voudront déclarer la guerre. -
Que déduire de ces graves divagations du gouvernement russe ?
Que l’auteur ne comprend pas grand chose à ce qui se passe en Ukraine. Il vit dans le déni des réalités.
"Depuis le 24 février 2022, l’Occident est enfermé dans le déni de réalité. Comme le fait remarquer très justement Scott Ritter, vétéran de l’armée américaine, un des seuls analystes à décrypter correctement les événements, à chaque fois que l’on pourrait penser que le principe de réalité fait son entrée aux Etats-Unis ou en Europe, il est vite chassé. Illustrations.etc-
@Captain Marlo
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La belligérance de l’OTAN, notion purement subjective et qui n’a rien de juridique, est aujourd’hui évidente. Cependant, Poutine, qui « rêverait d’en découdre avec l’OTAN », fin encore de considérer que l’OTAN n’est toujours pas cobelligérant et qu’il n’y a pas lieu de s’en prendre à ses forces et ses territoires...
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@CATAPULTE
Pourquoi la Russie ferait-elle la guerre aux Etats-Unis ?
On ne fait pas la guerre à un client qui vous achète chaque jour de telles quantités de gaz liquéfié et de pétrole. C’est carrément open-bar !
Il y a une véritable noria de pétroliers et de méthaniers qui font le yo-yo entre la Baltique et les ports américains !
Pourquoi ont-ils le droit de le faire...et pas nous ?
Parce qu’on est bien trop cons pour comprendre, et pourtant, ça n’est pas faute d’avoir été prévenus !
www.upr.fr -
@yakafokon
Il est clair que l’UE n’a aucun intérêt d’ingérence dans l’opposition Ukraine/ Russie.
Donc les ordres viennent d’ailleurs.
Et nos décideurs les appliquent avec ferveur pour avoir le chèque de fin de mois pour payer nos dettes qui capitalisent les pensions Américaines.
Quelques dessous de table doivent aider les applications du programme.
Ce qui me fascine c’est que les gens continuent de voter pour ceux qui nous mènent à la ruine. -
@CATAPULTE
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oups... « feint »....pas fin... sinon ça veut rien dire... -
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@yakafokon
.Pourquoi la Russie ferait-elle la guerre aux Etats-Unis ?
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Pour le motif de belligérance. Sinon, que Poutine se montre clair, et qu’il dise lui-même qu’il ne fera jamais la guerre à un « gros client »... ce qui ouvrira la voie au forces de l’OTAN en Ukraine... et l’affaire sera vite bouclée...
.Pourquoi ont-ils le droit de le faire...et pas nous ?
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Nous aurions autant le droit de le faire que les Américain... Rien ne nous est interdit... En revanche, cette « noria », n’est pas celle des navires russes vers les Etats-Unis mais celle des gros porteurs du monde entier à destination des Pays baltes, de la Suède et de la Finlande... Forcément , ça en fait, des coques, en remplacement des approvisionnements russes !
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Ah... d’accord...
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@eau-mission
.Vous croyez que les Russes n’ont vraiment pas assez de missiles hypersoniques ?
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Nous savons que la Russie n’a pas assez de missiles hypersoniques... et qu’elle n’a pas les moyens de les produire et de les acheter...
C’est d’ailleurs pour cette raison que la Russie mène une guerre à l’ancienne, en couvrant de munitions non guidées, héritées en quantités astronomiques de l’ère soviétique, les zones ukrainiennes dévastées... -
@eau-mission
.Si Hitler n’a jamais baissé pavillon, c’est parce qu’il comptait sur l’arme atomique.
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Non, si Hitler avait su pouvoir compter un jour sur l’arme atomique, dans son délire de toute puissance, il en aurait parlé... -
@nono le simplet
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.Vous croyez que les Russes n’ont vraiment pas assez de missiles hypersoniques ?
C’est juste. Un faible stock dont on avait connaissance dès le début de la guerre. Un faible stock de munitions guidées qui explique que la Russie pilonne l’Ukraine avec presque uniquement des munitions non-guidées, les classiques obus. Des munitions qui expliquent, à leur tour, les tirs aussi aveugles que nourris et les champs criblés d’impactes où l’on ne trouve pas trace de la moindre cible...
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Plus intéressant, on observe que le nombre d’obus tirés ces derniers jours par la Russie à considérablement diminué. On parle de 45 seulement pour hier. Une statistique qui fait dire aux observateurs occidentaux que la Russie arriveraient au bout de ses stocks et qu’il lui faudrait appeler à la rescousse ses alliés, notamment la Biélorussie, et leurs stocks... -
@nono le simplet
amusant ce nom de krementchouk , kremen en allemand cela signifie « bruler » « tchouk » cela signifie « bourré » -
@nono le simplet
Au fait : t’a des infos sur toute la bibine volée restée intacte dans les rayons !!! -
@charlyposte
Mefie toi de Nono qui est très con taminant
https://planetes360.fr/les-vaccines-sont-35-fois-plus-contamines-que-les-non-vaccines/ -
@charlyposte
@nono le simplet
Au fait : t’a des infos sur toute la bibine volée restée intacte dans les rayons !!!"
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@Captain Marlo
Il est vrai que les performances extrordinaires de l’armée russe ont de quoi inquiéter
) -
@CACAPROUT
@yakafokon
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Pour le motif de belligérance. Là, cacaprout se surpasse. En effet, la belligérance est l’état de belligérant.Pourquoi la Russie ferait-elle la guerre aux Etats-Unis ?
« On cherche ce qu’il dit après qu’il a parlé
Et je lui crois, pour moi, le timbre un peu fêlé »
Molière, les femmes savantes. -
@Jean-Paul Tisserand
Il est vrai que les performances extrordinaires de l’armée russe ont de quoi inquiéter )
Votre ironie donne à penser que vous n’avez pas compris la tactique russe, qui doit allier l’efficacité et la nécessité de ménager la population soeur qu’elle est venue délivrer.
C’est pourquoi les russes procèdent par encerclement, jusqu’à ca que les ukrainiens, enfermés dans des chaudrons, se trouvent à court de nourriture et de munitions, et contraints à la reddition.
La durée de l’opération est donc liée aux réserves de graisse des soldats ukrainiens plus qu’à toute autre chose...
C’est forcément assez long.
On dit que l’on peut survivre 30 jours sans manger, 3 jours sans boire et 3 minutes sans respirer. -
@Jean-Paul Tisserand
« Il est vrai que les performances extrordinaires de l’armée russe ont de quoi inquiéter »
Celles du garnement français aussi :
« Sur l’ensemble des canons Caesar qui ont été fournis à Kiev, il s’avère que trois ont été détruits lors de frappes aériennes sur Kourakhovo, un a été détruit sur la presque-île de Koubanski dans la région d’Odessa et deux ont été vendus pour le prix ridicule de 120 000 dollars pièce ! »
La Russie a récupéré deux canons automoteurs français Caesar revendus par l’Ukraine.
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@doctorix, complotiste
.En effet, la belligérance est l’état de belligérant.
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En effet... mais cette enfantine diversion ne suffit pas à masquer le véritable enjeu de l’affaire...
Il faut comprendre que l’ « état de belligérant » est le prétexte attendu par la Russie depuis le début du conflit pour se livrer à des exactions contre les pays de l’OTAN... ce dont elle menace sans cesse en agitant l’épouvantail nucléaire... -
@doctorix, complotiste
.la tactique russe, qui doit allier l’efficacité et la nécessité de ménager la population soeur qu’elle est venue délivrer.
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Une « efficacité » manifeste ici où l’on peut observer l’armement de pointe des troupes russes... ou encore ici où la précision des munitions russes permet d’anéantir tout ce qui vit à 500 mètres à la ronde avec seulement une petite centaine d’obus... Remarquable ! Tout à fait remarquable... d’autant plus remarquable que cette « tactique » permet, évidemment, de « ménager la population soeur », préalablement invitée à se répartir soigneusement entre les obus qui tombent en pluie...
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@doctorix, complotiste
.C’est pourquoi les russes procèdent par encerclement, jusqu’à ca que les ukrainiens, enfermés dans des chaudrons
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Une tactique un peu plus facile à implémenter en bord de mer, à Marioupol par exemple, où la plage, d’un côté, et la frontière de la zone pro-russe, de l’autre, aident à fermer le « chaudron »... les troupes actives n’ayant plus à assurer la fermeture que sur la moitié du périmètre d’encerclement... ce qui peut prendre cependant jusqu’à deux mois...rarement davantage... -
@doctorix, complotiste
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.La durée de l’opération est donc liée aux réserves de graisse des soldats ukrainiens plus qu’à toute autre chose...
Les réserves de graisse, une donnée stratégique qu’aucune armée ne pourrait se permettre de négliger... On ne compte plus les victoires ainsi remportées... Le Pentagone les prend en compte désormais dans ses algorithmes...
On se souvient encore, d’ailleurs, de l’épouvante de Napoléon lorsqu’il arriva devant une armée de grassouillets lors de la campagne d’Italie... et cette exclamation restée célèbre après qu’elle fut consignée par Michelet dans les livres d’Histoire : « Allez prévenir Joséphine ! On en a au moins pour trois mois ! »... Pessimisme d’un génie militaire encore débutant, les Italiens allaient fondre en quelques jours seulement et Napoléon remporter la bataille au beau milieu d’un champ de cadavres squelettiques... Les mauvaises langues prétendent aujourd’hui que la chaleur de la saison aurait pu joué en défaveur des généreuses réserves italiennes ... -
@nono le simplet
.j’ai cru comprendre que les 2 missiles envoyés hier sur Krementchouc étaient anciens (années 70 ?)...
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Oui. Une précision donnée à 300 mètres !
Le tragédie du centre commercial était donc prévisible... -
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@CACAPROUT
Une révolution est en cours dans le domaine de la consommation de viande, avec la boucherie éthique :
https://www.youtube.com/watch?v=vwZee0r_ICs&ab_channel=LesParasites
Il faudra quand même un jour se décider à cesser de tuer des animaux pour manger. -
@doctorix, complotiste
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Une révolution qui ne sera possible qu’avec les nouvelles générations, celles des jeunes et de leur élan progressiste... Les plus âgés regarderont passivement, interloqués sans doute, déroutés parfois par le spectacle d’une éthique nouvelle... On ne leur en demande pas plus... Du reste, il y a la guéguerre des vaccins et l’invasion des soucoupes pour les occuper par ailleurs... -
Sinon, Affaire conclue aussi... Ca marche bien...
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@CACAPROUT
Hé, ducon : va regarder la vidéo que tu commentes doctement : c’est 45 minutes de foutage de gueule pour faire parler les couillons.
Il s’agit de prélever des pièces de viande sur un animal vivant sans le tuer, et de remplacer par exemple un jambon par une prothèse.
Les lecteurs apprécieront... -
@doctorix, complotiste
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Qu’est-ce qu’on disait... une perspective d’avenir qui dépasse les esprits fatigués et les fin-de-vie... mais tellement plus plausible que la « dénazification de l’Ukraine »... et que la « protection des russophones »... et que « les nano-rackers introduits dans les bulletins de vote américains »... et que « le grand Kraken »... et que le « grand reset »...
C’est curieux comme les conspi-poutino-UPR buttent sur des inventions pourtant moins audacieuses que les leurs ! -
@doctorix, complotiste
Inutile d’argumenter, vous disais-je.
Mais tout de même, ôtez-moi d’un doute : ne tenez-vous pas un compte parodique ? -
@eau-mission
.Vos sources peuvent-elles remonter au premier sigle que j’ai utilisé pour imputer mon activité sur le tableau du chef ?
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Euh... ben... sans doute... sans doute.... surtout la deuxième lettre du troisième sigle qui impute l’activité au sous-chef... celui d’en dessous le chef en question, bien sûr... -
Une démonstration qui a oublié des faits importants comme le coup d’état du Maïdan en 2014, la guerre de 8 ans de l’armée Ukrainienne à l’encontre des séparatistes du Donbass, dépouillés de leur langue et statut de citoyens, fusil sur le ventre, (des situations similaires ont existé en France : Alsaciens, Bretons, Basques, ...)
Enfin l’intensification des bombardements du Donbass par l’armée Ukrainienne à partir du 17 février qui ouvert la situation actuelle.
Mais, quand on ne veut pas voir la réalité, l’auteur invente des scenarii, en se réfugiant dans l’imaginaire, c’est plus confortable.
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@jefresi
C’est pour éviter de tels abus que j’ai évoqués les garanties à apporter aux minorités, à la suite d’un référendum. Quant aux scénarios, ils ne sont par définition pas réels, mais on est bien obligé d’en faire, à moins d’avancer totalement à l’aveugle. -
@jefresi
.des séparatistes du Donbass, dépouillés de leur langue et statut de citoyens
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La moindre des choses, lorsqu’on prend les armes pour faire sécession de l’Ukraine et réclamer l’indépendance, c’est d’être « dépouillé de son statut de citoyen »... amusant...
Quant à la langue, Kiev n’a pas dépouillé grand-monde de grand-chose... A Kiev même, on parle toujours le Russe ! -
@Jean-Paul Tisserand
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Des scénarios qu’il conviendrait de définir comme hypothèses de travail. Un préalable indispensable à tout travail de prospective. -
Il y a une chose que je n’arrive pas à comprendre : comment la Turquie peut-elle être garante de la sécurité maritime dans les détroits des Dardanelles et du Bosphore, aux termes de la Charte de Montreux de 1936...et en même temps être l’un des pays-membres de l’ O.T.A.N. ?
C’est totalement incohérent, voire illégal, car elle ne peut être juge et partie !
Certes, les deux détroits sont en territoire turc, et il est donc logique qu’elle ait été chargée à l’époque de veiller au respect des limitations fixées par la Convention de Montreux, concernant la navigation des bâtiments de guerre appartenant à des pays non-riverains de la Mer Noire, quitte à interdire le passage à ces bâtiments en cas de tensions militaires dans cette zone.
Mais la situation n’est plus la même, car en 1936, l’ O.T.A.N. n’existait pas !
Du coup, elle ne peut plus faire partie de l’ O.T.A.N., car elle va se retrouver en position de belligérante en cas de conflit ouvert ( notamment pour défendre l’Ukraine contre la Russie ).
Je pense que dans son propre intérêt, la Turquie va devoir choisir ( choix qui ne va être trop difficile à faire pour Erdogan, qui doit avoir en travers de la gorge la tentative de coup d’état ratée des Etats-Unis visant à le renverser ).
Exit, les bases aériennes et les bombes atomiques américaines de l’ O.T.A.N. et bienvenue aux royalties du tourisme russe, qui revient en force !
Ce n’est pas la girouette qui tourne, c’est le vent.
Et le vent est en train de tourner ! Elle ne sera plus obligée d’acheter des « dindes volantes » ( surnom donné aux pilotes américains aux F-35 ) !
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@yakafokon
C’est totalement incohérent, voire illégal, car elle ne peut être juge et partie !Mais, je me tue (oui je me tue) à vous expliquer qu’avec le grand mamamouchi, les règles courantes n’ont pas cours !!! Quel que soit le Régime fasciste ou islamo-fasciste... ou ce que l’on voudra !
EN l’an 2000, quand le taux d’inflation était de 1000%, le FMI et la BM se sont cotisés pour une subvention de 35Mds $
ERDOGAZ a fait distribuer le pognon au lieu de l’investir d’où sont succès dans les campagnes (chez les illettrés).
Le grand turc jouera toujours de l’antagonisme voulu par le Yankee entre la Fédé et les « démocraties ». ca fait plus de 150 ans que ça dure -
@yakafokon
Ce n’est pas la girouette qui tourne, c’est le vent.
Et le vent est en train de tourner !
Le vent tourne, et pas qu’un peu !
Cf « L’inquiétude de #Davos et la peur inavouée de l’échec – Les prémices d’un changement de cap pour les #États-Unis en #Ukraine »La « plus grande inquiétude » de Davos a toutefois émergé d’un endroit inattendu. Juste avant le début du FEM, le NY Times avait publié un article de l’équipe éditoriale exhortant Zelensky à négocier avec la Russie.(...)
Selon Cantor, exclure entièrement la Russie nécessiterait des sanctions secondaires contre d’autres pays. Cela placerait l’Occident dans un conflit frontal avec la Chine, l’Inde et les quelque 60 États qui ont refusé de soutenir une résolution de l’ONU dénonçant l’invasion de la Russie. Il a averti que les États-Unis risquaient de dépasser les limites de leurs possibilités. Puis le redoutable Henry Kissinger a pris la parole, également à Davos.etc
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@yakafokon
Le cas de la belligérance de la Turquie est prévu par la convention de Montreux. -
@Captain Marlo
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C’est qu’on ne voit pas ce que Davos vient faire avec la guerre en Ukraine...
Davos, c’est en Suisse... et c’était en janvier comme chaque année... depuis janvier, plus rien !
... l’impression que l’UPR mélange un peu tout ça... -
Black-out sur l’OTAN !
30,000 manifestants à Madrid demandant la suppression de l’OTAN à l’occasion d’une réunion d’icelle les 29 et 30 juin...
Pas un mot dans les media !
On se croirait sous la loi martiale... sauf dans le NEUF-TROIS où on rigole bien.
la Guardia Cibil a décompté 2222 manifestants
N-ations
A-ddicted
T-o
O-il
More than ever
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@SAVING-Private-ASSANGE
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30,000 manifestants à Madrid demandant la suppression de l’OTAN
... sont plus nombreux à l’UPR d’Espagne qu’à celle de France ?
C’est dur !
Peut-être une question de leader... -
Le destin de l’Europe se jouera en Ukraine.
Car l’Ukraine constitue un test pour la défense des valeurs de l’Europe et sa crédibilité stratégique.
Suivant que ses dirigeants sont capables ou non de défendre l’Ukraine, l’Europe aura ou non montré sa crédibilité.
La restauration de la souveraineté de l’Ukraine sur TOUT son territoire est la seule question qui vaille. Il faut sauver l’Ukraine et lui permettre un avenir européen, c’est-à-dire libre.
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@Massada
ET si tu remplaces Ukraine par Palestine... ça donne quoi ?
Des boutons bleus peut-être aux zélus ?
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@Massada
Natürlich, mein obersturmführer ! Warum nicht ?
Krieg mit uns macht frei !
Ist es nicht ? -
@Massada
De quelles valeurs tu parles ??? -
Poutine ne peut pas gagner.
Sa crédibilité est minée, son économie est en lambeaux.Dans le PIB mondial, les États-Unis représentent actuellement 25 %, l’Union européenne 18 %, la Chine 17,5 %, tandis que la Russie est à 1,75 %, ce qui représente l’équivalent du PIB de l’Espagne, et à peine un peu plus que celui de l’ensemble des trois pays du Benelux. Cette faiblesse économique aurait plutôt dû inciter le président russe à coopérer pacifiquement avec son entourage, et en particulier avec l’Union européenne.
De plus, une occupation du Donbass serait extrêmement coûteuse, tant économiquement que politiquement.
Il a surestimé ses forces en Ukraine et sous-estimé la réaction internationale et la résistance des Ukrainiens.
Poutine va obtenir l’inverse de ce qu’il voulait.
Il a revitalisé l’OTAN, unifié l’Occident, ruiné son économie nationale, mis en colère ses oligarques, fait de Zelensky un héros mondial et cimenté son héritage de criminel de guerre meurtrier. Pourquoi a-t-il fait un mauvais calcul ? Il est tombé dans le piège du dictateur.
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@Massada
T’a pas compris que c’est la course à l’armement qui gagne
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@Massada
Ce qui est bien avec toi, c’est que tu te prends des coups de pieds au cul en permanence et tu en redemandes... dommage que je n’ai pas partagé ta cour de récréation quand j’avais l’âge.
Drôle de spécimen ! -
@Massada
Il s’agit de dédollarisation par la Russie, par les pays des BRICS et plus, si affinités.
— 2021 Ecole de guerre économique : La dédollarisation des économies, fin de l’ère de puissance des États-Unis ?— 2022 "VERS LA FIN DE L’HÉGÉMONIE DU DOLLAR ?
Même Israël s’y met, c’est dire... !
"(...) la longue stratégie de dédollarisation de la Russie reste une source importante de tensions entre les États-Unis et le Kremlin. En 2013, 95% des ventes d’hydrocarbures de la Russie vers les BRICS s’échangeaient en monnaie américaine. En 2021, c’est moins de 10%. (...)
Par ailleurs la banque centrale russe ne cesse de diminuer ses réserves en dollars depuis 2014. Aujourd’hui, la monnaie américaine représente seulement 16,4% de ses réserves. L’euro quant à lui constitue 32,3% des réserves, l’or 21,7% (porté notamment par l’achat de 40 milliards de dollars d’or ces 5 dernières années) et le yuan 13,1%. Une stratégie qui permet aujourd’hui de restreindre les effets des récentes sanctions économiques prises par l’Occident à l’égard de la Russie.etc
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@Captain Marlo
.Il s’agit de dédollarisation par la Russie, par les pays des BRICS et plus, si affinités.
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Autrement dit, dédollariser par les monnaies faibles et instables... et donc sans conservation de réserve... Amusant, non ?
Bientôt, nous expliquerons comment remplacer l’or par le plomb... tout aussi efficace...
Les fantasmes du tiers-monde sont aussi vieux que lui... pas de raison qu’ils cessent aujourd’hui... même la Russie, qui y a longtemps cru, n’est pas parvenu en 30 à faire de ses rêves un début de réalité... La voilà à la remorque de la Chine qui ne lui manifeste pas grand intérêt...
Bon... allons y pour la dédollarisation... on regarde... -
@Massada
.la Russie est à 1,75 %, ce qui représente l’équivalent du PIB de l’Espagne
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Un peu plus quand même car l’Espagne vient de connaître une mauvaise année... Disons entre l’Espagne et l’Italie... pas de quoi jouer les Tsarevitch au milieu d’un monde qui n’a que faire des tsars d’antan... -
@SAVING-Private-ASSANGE
.De plus, une occupation du Donbass serait extrêmement coûteuse, tant économiquement que politiquement.
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Oui. elle l’est déjà, depuis 2014, et ce sont les habitants du Donbass qui paient...
Aujourd’hui, tout est détruit, même Azovstal... et ne voit pas bien comment un occupant qui n’a jamais réussi à bâtir une industrie digne de ce nom chez lui pourrait le faire ailleurs, en terrain miné...
Les oligarques à l’origine du développement économique du Donbass entamé à la fin des années 90 ont jeté l’éponge... et demande même aujourd’hui réparation à la Russie pour destruction de leur capital productif... -
Ce conflit en Europe n’est en réalité qu’un des effets de ce grand basculement de la puissance vers l’Asie, à moins d’un conflit nucléaire, ce mouvement ne peut être stoppé.
L’ Asie a assimilé notre culture dans la plupart de ses aspects tout en préservant les siennes.
Cette merveilleuse bassiste indienne en est la parfaite illustration, ça va faire mal !
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@tinga1
rien qu’en comprenant qui reproduit qui vous savez qui est encore le colon et qui est encore le colonisé.
les romains imposaient leur mode de vie et leur culture aux peuples colonisés, pas l’inverse.
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Hé bien, il aura fallu 32 ans au Lobby militaro-industriel yankee pour recréer l’ambiance Far-West en Europe.
Dont 10 ans pour gamberger le coup du 911 !
J’espère que l’Histoire de l’avortement va aboutir à une guerre civile chez le Yankee comme prévu par un politologue. Sinon on n’aura jamais la Paix compte tenu de :
— ceux qui ne comprennent rien,
— les américanolâtres,
— les anti-communistes en retard d’une guerre...
Ils sont capables de nous foutre en plein dans la merde, au lieu de résoudre les problèmes de l’Afrique, du Climat etc... avec tous ces milliers de Mds de $.
Au lieu de circoncire les mâles, on devrait les stériliser dès la naissance, si quelqu’un voit une meilleure solution...
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@SAVING-Private-ASSANGE
on devrait les stériliser dès la naissance
Rassurez vous, c’est en cours, au travers des vaxxins, dont la protéine spike (que ce vaxxin oblige un organisme à produire) s’attaque au système reproductif.Déjà, l’Allemagne affiche une baisse de 10.000 naissances (sur 60.000) au premier trimestre 2022.
https://odysee.com/@lestu-dio:d/reinformation28062022:d?r=3dG9aw6bWVmJDyzycRHWzyDP9qk8byJZIl y a aussi l’incorporation de l’hormone Béta HCG au vaccin tétanique en Afrique et en Amérique du Sud, qui empêche la poursuite d’une grossesse normale par phénomène de rejet de l’hormone (auto-immun), mais la technique s’est améliorée depuis.
https://odysee.com/Infertilit%C3%A9,-un-agenda-diabolique:efe3c89f464dc9a186e2bb738a17667654974f83 -
@doctorix, complotiste
Merci tu me rassures... idéologiquement car je suis trop vieux pour constater les premiers résultats...
Mais, je mourrai apaisé...
Alléluia, Alléluia au plus haut des cieux -
@doctorix, complotiste
.Rassurez vous, c’est en cours, au travers des vaxxins, dont la protéine spike...
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Une vaste escroquerie qui s’annonce bien a priori...
...nous dit le commentaire du « document » video... Odysée, bien sûr...RÉINFORMATION 28/06/2022 - LA VÉRITÉ EST INTERDITE AU QUÉBEC - AVORTEMENT : PSYCHOSE CHEZ LES GAUCHISTES
Mais ça devient très vite risible... En intro de la video-qui-révèle-tout-ce-qui-est-caché, les courageux diffuseurs nous font savoir que...
C’est dire la conviction de ces gens-là...Le Stu-dio et Lux média sont des plateformes de libre-expression sans ligne éditoriale. Les propos des animateurs et des invités sont de nature personnelle et ne peuvent pas être attribués à Stu-dio ou à Lux média...
Et puisqu’on commence en décrètant ne pas être responsable des propos tenus... on peut ensuite dire tout et n’importe quoi... qu’importe l’info dans tout ça... pardon, la « réinfo »... -
La Suède et la Finlande bientôt dans l’Otan : une monumentale gifle pour Vladimir Poutine.
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@Massada
La Suède et la Finlande bientôt dans l’Otan : une monumentale gifle pour Vladimir Poutine.Il fallait au moins ça pour remonter le moral des occidentaux, qui se sentent bien seuls au monde... !!
Le Courrier des Stratèges : "Guerre d’Ukraine : Jours 119-120 – Alors que l’armée ukrainienne s’effondre, l’unité réaffirmée des BRICS marque la défaite géopolitique des Etats-Unis "
"La bataille du Donbass est entrée dans sa dernière phase. Il est de moins en moins probable que la guerre s’arrête immédiatement après. Kiéviens et Américains font tout pour convaincre la Russie que sa sécurité ne sera assurée que lorsqu’elle aura conquis l’ensemble du littoral ukrainien de la Mer Noire. Cependant, ce dont l’Occident ne se rend pas compte, c’est du fait qu’il se déconsidère un peu plus chaque jour avec sa politique du pire. Le rejet dans le reste du monde est de plus en plus fort. Nous assistons à une désaméricanisation du monde qui, d’ici dix ans, apparaîtra un tournant aussi majeur que la décolonisation des années 1950. De ce point de vue, le sommet des BRICS qui s’est tenu hier 23 juin sonne le glas du monde unipolaire.etc -
@Captain Marlo
— Lien pour l’article du Courrier des Stratèges « jours 119/120 » -
@Massada
La Suède et la Finlande bientôt dans l’Otann : une monumentale gifle pour Vladimir Poutine.
En fait de gifle, c’est une occasion pour ces deux pays de prendre des claques.
Quand on voit avec quel insuccès l’OTAN défend l’ukraine, on se demande pourquoi les suédois et les finlandais acceptent de devenir des cibles.
Il est invraisemblable que ces deux pays imposent leur adhésion à leur population sans référendum.
Si chacun des pays qui composent l’OTAN faisaient un référendum, il y a belle lurette que l’OTAN serait une coquille vide (ce qu’elle est déjà, mais au moins ça se saurait). -
@Massada
Dans l’OTAN
même la Cisjordanie expurgée de ses colons...
C’est la condition d’Erdogaz pour lever son veto contre les 2 scandinaves
Subtilité du français :
— En médecine, on purge le colon...
— en politique, on expurge le colon. -
@Massada
Oui !
aprés les camouflets infligés, (Ukraine candidate à l’UE et le couple Suède-Finlande dans l’OTAN) au tsar « Poutine le Petit » , voici une nouvelle fissure grave pour « Poutineau le Petit » , émanant des oligarques :
« L’« opération militaire spéciale » en Ukraine ? « Une erreur colossale », a estimé le fondateur de Rusal, numéro deux mondial de l’aluminium, devant des journalistes présents eux aussi pour recueillir l’une de rares prises de parole publiques de cet oligarque de 54 ans. « Est-ce dans l’intérêt de la Russie de détruire l’Ukraine ? Bien sûr que non », a enchaîné l’industriel, répétant à plusieurs reprises la formule d’« erreur colossale », et employant ce mot « guerre », pourtant banni par les autorités. … »
Poutine peut changer sa couronne tsariste pour un entonnoir.
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@Captain Marlo
.Il fallait au moins ça pour remonter le moral des occidentaux, qui se sentent bien seuls au monde... !!
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Il faut reconnaître que le reste du monde sans la Russie et la Corée du Nord, ça peut générer un sentiment de solitude... mais il y a encore les Chinois, les Brésiliens, les Indiens, les Indonésiens et mêmes, de retour, les Vénézuéliens pour se consoler... -
@doctorix, complotiste
.on se demande pourquoi les suédois et les finlandais acceptent de devenir des cibles.
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Peut-être parce que l’Ukraine, qui n’était pas dans l’OTAN au 24 février dernier encore, est vraiment devenue une cible... peut-être...
Z’avez remarqué le soin que met Poutine à se trouver des raisons de se désintéresser des pays membres de l’OTAN ces derniers temps... Même les républiques baltes sont devenues sans intérêts à ses yeux, et sans danger pour la Russie... sans doute parce que les russophones n’y sont pas « persécutés » ou parce que les « néo-nazis » y sont moins dangereux... Sans doute...
Il est même aller jusqu’à se foutre de l’entrée de l’Ukraine dans l’UE, lui qui avait tant oeuvré, en 2008, à la rupture des Accords d’association entre l’Ukraine et l’UE... pas très stable dans ses convictions le maître du Kremlin... -
@doctorix, complotiste
L’OTAN est meilleure en attaque qu’en défense ;exemple :
en 1999, son pilonnage de la Serbie qui ne voulait pas perdre son territoire du Kosovo !
N.B. : Mais la Serbie était pro-Russe n’est-il pas ?
Rappel : https://fr.wikipedia.org/wiki/Kosovo -
Merci @ l’auteur pour le partage.
Permettez moi cher auteur de vous exprimer mon étonnement, car vous semblez ignorer que la république française n’existe formellement plus depuis belle lurette.
L’ex nation française n’est plus à présent qu’une région de l’U€, dont le gouverneur(préfet ?) vient tout logiquement de supprimer son corps diplomatique faisant doublon, en effet, la diplomatie occidentale, ou plutôt son anti-diplomatie, s’étant substitué à la française par qui vous savez mais. . . Chuuut ! Les français dans leur, hélas, majorité l’ignorent et/ou s’en foutent. . .
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@QAmonBra
L’Europe supranationale pose toutes sortes de problèmes.
Mais rien dans les traités européens n’abolit les diplomaties nationales.
La politique extérieure et de sécurité commune n’est qu’un ensemble vide. -
@Jean-Paul Tisserand
Peut être mais pour beaucoup, les européistes , dont E. Macron , travaillent à la fédéralisation de l’UE et à une défense commune .
Et quand elle sera là , nous n’aurons plus rien à dire comme pour les décisions économiques financières et industrielles .
Ce sera supranational et probablement sous la coupe des USA .
Et personnellement je ne suis pas d’accord .
Pas question de partager par exemple notre force de frappe avec la « collectivité européenne » .
Si c’était le cas nous serions déjà en guerre directe contre la Russie . -
@QAmonBra
.
La France n’a rien supprimé de sa diplomatie... mais elle a supprimé le statut exceptionnel, le « corps » des diplomates... Un raccourci populaire fait dire que les diplomates français ont disparu... qu’on se rassure, ils sont toujours à la manoeuvre... -
@Jean-Paul Tisserand
.L’Europe supranationale pose toutes sortes de problèmes.
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Certes... autant qu’elle pose des solutions... notamment face aux grands comme la Chine... et même les USA... -
À mon humble avis, plus il y aura de « résistance » ukrainienne (c’est-à-dire de participations occidentales), plus la Russie cherchera à annexer certains territoires, et plus nous nous approcheront en même temps d’une guerre totale.
À mon humble avis encore, dire « nous » avec un N majuscule, c’est faire comme si nous avions notre mot à dire et pouvions encore peser dans la balance… JPCiron (13:38) a totalement raison, nous sommes des valets, nous l’avons compris le 29 mai 2005, alors inutile de faire les fiers.
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@I.A.
plus nous nous approcheront en même temps d’une guerre totale.
-----------
Guerre totale, troisième guerre mondiale, guerre nucléaire, c’est juste du bluff.
Seulement de la guerre psychologique, Poutine cherche à jouer avec nos peurs.
La peur est une arme acérée, mais elle l’est surtout quand on la croit acérée. Lorsqu’on voit clair dans ce petit jeu et qu’on ne s’y laisse pas prendre, elle perd toute efficacité.
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@Massada
Et que dire du COVIDIOT si ce n’est pas jouer la peur à qui mieux mieux via les têtes pensantes de surcroît tous actionnaires de cette mascarade morbide... -
@Massada
« Guerre totale, troisième guerre mondiale, guerre nucléaire, c’est juste du bluff.
Seulement de la guerre psychologique, Poutine cherche à jouer avec nos peurs. »Enfin lorsque j’allume la Radio, regarde la TV sur mon ordi sur le net et BFMwc, j’y vois plutot une propagande non stop et de l’epandage tel un pesticide de monsanto grandeur nature de la peur via ces meRdias aux bottes du pouvoir.
Ou alors ... vous ne vivez pas en France ?
Ps pour votre information, les 2 camps ne valent pas mieux l’un que l’autre et je refuse tout net contrairement à vous soit d’etre pris en otage dans un choix dichotomique de merde, et encore plus de faire propagande pour l’un de ces deux camps, j’essaye déja dememeler ce patacaisse, et qui ne dates pas de cette année mais depuis 2014 voir avant si l’on remonte encore plus loin dans l’histoire de cette zone tres compliquée. -
L’Ukraine maintient son intention d’adhérer à l’OTAN.
L’Ukraine respecte déjà les normes de l’OTAN et maintient le cap de l’intégration euro-atlantique, a déclaré le 29 juin Ihor Zhovkva, chef adjoint du bureau du président et chef de la délégation ukrainienne au sommet de l’OTAN à Madrid.
Il a ajouté que l’adhésion à l’OTAN reste la meilleure solution garantie de sécurité pour l’Ukraine.
Il a été décidé que le prochain sommet de l’OTAN réunirait pour la première fois le Japon, l’Australie, la Nouvelle-Zélande et la Corée du Sud, ainsi que la Suède, la Finlande et la Géorgie.
Les portes de l’OTAN sont ouvertes, Poutine n’a pas réussi à les fermer.
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@Massada
Zelensky a cependant déclaré officiellement que l’Ukraine n’adhérerait pas à l’OTAN, et il faut s’en réjouir vivement. Une volonté d’adhésion de l’Ukraine à l’OTAN apporterait une justification à l’agression russe. -
@Jean-Paul Tisserand=Bjour=Cette volonté d’adhérer à l’OTAN est celle du peuple ukrainien, c’est aussi inscrit dans la constitution, et n’est pas la justification russe, mais seulement un prétexte. la vraie raison : la volonté de tous les Ukrainiens de vivre comme à l’ouest, et non comme en Russie de V Poutine. Démocratie et niveau de vie en Ukraine sont un danger pour la Russie de V Poutine. Si l’Ukraine était rentré dans l’OTAN vers 2010, il n’y aurait pas eu d’actions d’invasions russes en 2014 et les 2 guerres depuis. C’est une de nos erreurs. La Russie de V Poutine n’a pas besoin de justifications pour faire ce qu’elle fait. Mais pour la communication et la propagande, tout est bon. A nous de ne pas en être dupes.
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@DACH
Or, justement, l’Ukraine a attendu de très longues années avant de demander à adhérer à l’OTAN, ceci contrairement aux autres pays de la région. Pourquoi cela ? Parce que c’est un Etat hétérogène, tiraillé entre l’Est et l’Ouest. S’il bascule d’un côté ou de l’autre, cela ne peut que créer des problèmes considérables, internes et externes : on ne l’a que trop vu depuis 2014. La vocation de l’Ukraine est d’être un Etat-tampon, et il est infiniment regrettable pour elle comme pour le reste du monde qu’elle se soit écartée de cette vocation, qui aurait pu lui être profitable. Quant à la volonté éventuelle d’un peuple de faire partie d’une alliance, elle est totalement subordonnée à l’accord de ladite alliance. C’est ainsi qu’elle s’est heurtée en 2008-2009 au véto, extrêmement bienvenu, de la France et de l’Allemagne. Des hommes aussi avisés et aussi peu favorables à la Russie (surtout le second) que Kissinger et Brzezinski ont alerté sur le risque que représenterait toute tentative d’arrimage de l’Ukraine à l’influence américaine (cf. https://www.hubertvedrine.net/poutine-erreur-historique/. -
Un centre commercial dans le centre de Krementchouk, une ville ukrainienne qui n’est pas sur la ligne de front, a été détruit lundi par une frappe russe, un acte de pure barbarie.
Les mensonges russes démontés :
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@Massada
T’es en retard d’une guerre ou je me trompe ! -
@Massada
Massada , le propagandiste éhonté et givré , qui parle de mensonges ...
Poilant !
Mais c’est quoi cette faune de répugnants personnages qui racontent n’importe quoi et qui a investi ce site ? -
@Massada
Barbare toi-même qui te vante d’une armée sale qui tue les agents de l’ONU, les journalistes, les paraplégiques à coup de missile en pleine rue depuis un hélico.
Dont l’aviation bombarde des civils au Phosphore...
Hé bien, si dans le peuple élu y’ a des sales types de ton espèce, je préfère ne pas en être... -
Le G 7 n’ est qu’un ramassis d’eunuques et de séniles ....
Celui qui dit un mensonge ne prévoit pas le travail qu’il entreprend, car il lui faudra inventer mille autres mensonges pour soutenir le premier . A P
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Poutine espère qu’il aura l’Ukraine au pied de son sapin pour Noel ....
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@roman_garev=Quel besoin de chercher à lire les pensées et les aspirations de V Poutine ? Il suffit de lire ce qu’il a écrit, d’écouter ce qu’il a affirmé depuis 1999, et d’en voir les résultats. Ce que veut V Poutine est défini, clair tant pour les moyens, les méthodes, que pour les objectifs. A nous de savoir si on veut les ignorer ou les voir en face.
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@DACH=Rappelons que le génocide en cours dans les territoires envahis par les russonazis consiste à faire disparaître l’identité ukrainienne de ces territoires occupés. C’est bien un génocide.
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Grâce à l’opération en Ukraine de Poutine, Le réacteur Pantone arrive !
A chaque frémissement des prix du carburant, le kit d’hybridation pour réduire la consommation de carburant, mis au point en 2012 par le finistérien Laurent Balthazar, connait un nouveau succès. Depuis mars, on se l’arrache. Eco l’Eau a réalisé en un mois l’équivalent d’un an de chiffre d’affaire, et le nombre de garages franchisés augmente.
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