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Accueil du site > Tribune Libre > Faut-il croire le Pr Montagnier ?

Faut-il croire le Pr Montagnier ?

À propos de la possible origine humaine du Covid19...

La question soulève de nombreux avis et controverses qui sont en général tous étayés par des analyses et des dires d’experts, mais finalement quels experts croire ? Que vaut vraiment l’expertise et l’approche scientifique dans tout ça ? La rationalité présupposée objective est-elle véritablement le guide de la raison pure ?

Car cet incroyable épisode de l’aventure humaine contemporaine a peut-être le mérite de mettre en lumière une fois de plus que la certitude doit être maniée avec prudence, humilité et sens critique, dans le sens où la vérité pourrait bien être ailleurs et que la notion de réalité est somme toute très personnelle. Qu’elle s’appuie avant tout sur un faisceau d’éléments faits de connaissances, de vécu, de croyances et surtout de réflexion intime. Ce qui nous amène en fait plus sur une question de posture morale que d’une appréciation sans faille des choses, et par extension, d’une certaine éthique de la pensée, laquelle pouvant être fortement influencée par de nombreux critères comme nos connaissances, notre environnement socio-culturel et évidemment les sources d’informations dont nous disposons, ou plutôt sur lesquelles notre choix s’est porté.

Sur cette question de l’origine du virus et la position du Pr Montagnier, j’aurais personnellement tendance à lui faire confiance mais il ne s’agit bien que d’une appréciation personnelle, d'autant que notre éminent chercheur est loin d'être le seul à affirmer ce point de vue, à l'instar du journal Epoch Times, un média dont la ligne éditoriale historique est fondée sur l'observation du régime répressif chinois et qui dispose sans doute d'un des meilleurs réseaux d'informateurs indépendants sur la Chine. Epoch Times a d'ailleurs sorti tout récemment un film-documentaire intitulé "Tracking down the origin of Wuhan Coronavirus" (déjà 70 millions de vues) sur les origines du virus et sur la manipulation des informations "officielles" émanant de l'Etat-Parti chinois qu’il est intéressant de regarder (c'est en anglais sous-titré en anglais).

À noter que par souci d’éthique, Epoch Times a d’ailleurs reconnu qu’il existait des oppositions au sein même de la communauté scientifique intègre sur laquelle le journal s’appuie.

Alors oui, je suis prêt à accepter l’hypothèse que le virus est d'origine humaine, mais ce n'est pas le plus important.

Ce qui comptera surtout, enfin à mes yeux, c’est comment et pourquoi je suis amené à considérer l’hypothèse comme étant crédible et donc de justifier mon appréciation, tout en acceptant sincèrement les points de vue extérieurs et qui n’iraient pas dans mon sens.

Dans notre merveilleux monde moderne, si l’on accepte peu ou prou le fait que tout n'est qu'instrumentalisation à des fins d'intérêts, considérons que l'épisode que nous vivons n'est qu'une illustration de plus de cette épouvantable logique de la domination et du pouvoir qui hélas, gangrène et corrompt la communauté humaine.

La Chine a donc intérêt à contrôler le storytelling (terme marketing signifiant fabrication et narration de l'histoire) pour en tirer avantage, en provoquant une crise économique mondiale qui devait de toute façon arriver, en premier lieu chez elle.

Et après cela, on assiste à cette débandade un peu partout aux quatre coins de la planète, la France n'échappant pas à la règle et cherchant à tirer son épingle de ce grand jeu qui prend les allures d'une farce dramatique et sinistre.

Les gouvernements des pays les plus puissants n'ont cesse d'user du mensonge permanent, de l'instillation de la peur et de l'emploi de la force et de la contrainte pour asseoir leur pouvoir, tant aux yeux de leurs opinions publiques nationales que les uns envers les autres.

Rester dans la course mortifère et garder le contrôle reste le leitmotiv, avec sa cohorte de jeux de rôles pour laquelle il est bien difficile de démêler l'écheveau, tant les hommes et surtout les hommes de pouvoir entretiennent leur part de jardin secret fait de noirceur et de sentiments inavouables.

Dans ce sens et pour revenir sur la prise de position du Pr Montagnier, pas étonnant alors qu'il fasse l'objet d'une cabale de la part des médias du système et d'une bonne partie de la communauté scientifique, laquelle étant peu disposée à cautionner la position de l'un des leurs qui a eu l'outrecuidance absolue de critiquer, par le passé, la sacro-sainte logique de la vaccination.

Pas étonnant puisque ce faisant, on touche là au dogme fondateur de la médecine moderne et à ses faramineux intérêts basés sur la logique du traitement de la cause de toute pathologie, jugée forcément comme induite par des méchantes agressions extérieures, accréditant par là le mythe que la Vie en elle-même est une agression dont il faut se protéger.

Pas étonnant puisque ainsi, c'est Pasteur qu'on attaque.

Le bouillonnant, vitupérant et égocentré Pasteur qui a gagné la bataille (des intérêts) et occulté l'antithèse de son contradicteur contemporain Antoine Béchamp.

Et il y a là-derrière, encore et toujours, ce détestable postulat de l'anthropocentrisme et de la position de l'espèce humaine placée tout en haut de la pyramide hiérarchique du Vivant...


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57 réactions à cet article    


  • Bernard Dugué Bernard Dugué 21 avril 2020 11:13

    Bonjour

    Vous faites un article sans aucun argument scientifique

    Cette affaire ne se joue par dans Gala ou Paris-Match mais dans Nature, Science ou Lancet


    • troletbuse troletbuse 21 avril 2020 11:17

      @Bernard Dugué
      Allez dégage, va te recycler.



    • Pierre Régnier Pierre Régnier 21 avril 2020 11:51

      @Bernard Dugué

      Vous faites un commentaire sans réflexion préalable. 

      Un laboratoire, unique en son genre dans l’immense Chine, étudie les maladies infectieuses comme le coronavirus, pour trouver les moyens de les combattre et, mieux encore, de les éviter. Il est situé, à Wuhan, à quelques centaines de mètres du marché où ont été constatés les premiers cas de l’actuelle pandémie. La possibilité qu’il y ait un lien entre le labo et les animaux atteints sur le marché est donc immense, au point de faire apparaître comme la plus grande probabilité une fuite hors du labo due à d’insuffisantes protections, à de mauvaises manipulations.

      Mais des « journalistes », incapables d’imaginer cela et baignant dans l’idéologie dominante ont interrogé des spécialistes des armes chimiques, lesquels ont répondu que, Non, la maladie n’a pas pu être créée par des hommes dans le labo, parce que les Chinois n’ont aucun intérêt à fabriquer une telle arme, qui serait trop dangereuse pour eux-mêmes. Pendant 2 mois les journalistes ont arrêté là leur enquête ! …/…


    • Pierre Régnier Pierre Régnier 21 avril 2020 11:54

      Pierre Régnier

      …/… Nous vivons une époque dans laquelle des  journalistes des « grands » médias tiennent à se situer dans l’une de ces deux catégories : les adeptes des complots et les obsédés de l’anti-complotisme. Une info importante mais hors complot ou possible complot est pour eux sans intérêt.

      Pour que « rien ne soit plus comme avant » comme disent le vouloir de nombreux observateurs de la situation mondiale, il va peut-être falloir commencer par détruire cette imbécile philosophie d’individus bornés, chefs d’États, militaires, scientistes et politiciens divers - copiés, hélas, par de nombreux journalistes - incapables de concevoir des peuples qui ne soient pas préoccupés, avant tout, par la nécessité de devenir des « grandes puissances », voire la plus grande de toutes, seule conception, chez eux, du vivre ensemble.


    • caillou14 rita 21 avril 2020 13:46

      @Pierre Régnier

      Bernard Dugué est un éminent scientifique uniquement sur ce site, il y dépose ses recherches sorties de ses WC ?
      Le genre d’andouille qui n’accepte pas la contradiction pensant avoir raison sur tout face à la cohorte d’imbéciles le mettant en contradiction sur ses recherches « profondes » dans le sens de creux !
       smiley
      Pleurons son « talent » d’Achille qui ne voit rien venir !


    • Bernard Dugué Bernard Dugué 21 avril 2020 14:28

      @Pierre Régnier C’est possible
      un Chinois raconte, mais on le fait taire depuis, qu’une dizaine de pangolins affamés sont sortis du laboratoire P4 de Wuhan et qu’au-dessus du bâtiment, ils ont vu un vol de chauve-souris décoller et se diriger tout droit vers le marché pour trouver de quoi bouffer. Et voilà le résultat, une bande de scientifiques amateurs qui n’ont même pas pris la peine de faire bouffer les animaux qu’ils testent


    • Pierre Régnier Pierre Régnier 21 avril 2020 14:41

      @Bernard Dugué

      Eh bien voilà ! Quand vous voulez vous postez sur Agoravox les résultats de votre scientifique imagination. Merci


    • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 21 avril 2020 14:42

      @Bernard Dugué

      Et bien sur vous vous exonérez vous même de n’être qu’un scientifique amateur en chambre...pitoyable.


    • alinea alinea 21 avril 2020 18:14

      @Bernard Dugué
      Il n’y a pas d’arguments que scientifiques, Bernard Dugué ! Nous parlons de la Vie, de la santé, de l’avidité de certains, de la malhonnêteté, de la vie en société et de ces sociétés...psychologie, sociologie, politique, et je dirais, par dessus le marché, le bon sens. Rien qui soit scientifique donc.
      Les bidouilleries en laboratoire, c’est de la Vie, ou de la Science ? Qui commande, qui dirige, qui obéit.. ? et Pour quoi ? Pourquoi bidouiller des virus, pourquoi torturer des animaux, pour la Vie, ou pour la Science ?
      ...


    • Xenozoid Xenozoid 21 avril 2020 18:19

      @alinea

      bonnes questions,pourquoi la science doit faire mal,pourquoi torturer pour apprendre ? savoir de la douleur de l’autre ? c’est le trou dans le ventre pas celui de don juan


    • Xenozoid Xenozoid 21 avril 2020 19:46

      @Le Panda

      tu as cru que je parlais de toi ? don juan ? lol ......

      non je parlais du personnage ,don juan , de son écrivain carlos castaneda


    • Samy Levrai samy Levrai 21 avril 2020 20:05

      @Pierre Régnier
      Il a raison , nous discutons ici de croyances... avec des montages dans le style complotiste...


    • Aurevoiràjamais Aurevoiràjamais 21 avril 2020 21:26

      @Pierre Régnier
      Rappelons également, que ce fameux laboratoire a été développé en partenariat avec le labo INSERM Jean Mérieux de Lyon. Inauguré en 2017 par le 1er ministre B. Cazeneuve himself.


    • mmbbb 21 avril 2020 21:30

       @ tu devrais prendre des cours aupres du prof Raoult , un des specialistes de l épistémologie  Il aussi vrai que grippe aviaire le virus H5 N1 , ou grippe espagnole de 1918 est sorti d un labo P4 ! 


    • Albar Albar 21 avril 2020 21:44

      @Pierre Régnier
      Pourquoi ne pas s’intéresser aux deux personnalités qui ont participé à l’inauguration du Laboratoire P4 de virologie à Wuhan, Charles Lieber et Yves Levy, dont je fais allusion dans mon article qui, à ce jour, n’a pu être publié
      ’’Le Covid-19, Bilderberg et le radeau des médusés ’’


    • aliante 21 avril 2020 22:10

      @mmbbb

      en 1968 il y a eu la grippe de Hong kong qui a fait bien plus de victime dans le monde que le covid19

      Après la pause de l’été 1969, l’épidémie de l’hiver (décembre 1969-janvier 1970) est très sévère en France avec 17 000 décès directs (déclarés comme dus à la grippe), et un excédent de mortalité de plus de 40 0001. L’Allemagne de l’Ouest a également le même excédent de mortalité


    • Bernard Dugué Bernard Dugué 21 avril 2020 22:29

      @Pierre Régnier L’explication avec Montagnier aura bien lieu, à la régulière, on verra qui est le plus doué de nous deux


    • Bernard Dugué Bernard Dugué 21 avril 2020 22:50

      @Bernard Dugué Je parle évidemment de Montagnier et de moi


    • xbrossard 21 avril 2020 23:46

      @Bernard Dugué

      bonjour,
      quels sont les arguments scientifiques contre le professeur montagné ? sachant que l’analyse des patterns de l’ARN du virus est nécessairement interprété par ceux qui l’ont fait, en quoi l’analyse des équipes qui ont réfutés Le prix Nobel sont-elles plus pertinentes ?

      Désolé de devoir dire ça, mais factuellement, 100 mecs moins doués que Montagné auront beau dire que ce dernier se trompent dans son analyse, ils resteront toujours moins intelligents à 100 que lui tout seul ; et oui l’intelligence ne s’additionne pas. Sinon, il suffirait de mettre 1 million de singes pour nous pondre la théorie de la relativité à la place d’Einstein


    • mmbbb 22 avril 2020 07:37

      @aliante c est vrai Etrangement , les medias en parlent peu En revanche , le foyer de cette maladie est connue , il y a quelques annees, des millions de poulets ont ete abattus a Hong Kong . Et les poulets de Bresse ont du etre confines 


    • Albar Albar 22 avril 2020 09:15

      @Le Panda
      N’est-ce pas étrange de voir la fine fleur de la virologie mondiale au meme endroit (Chine), et à la meme date ’’2011’’ (?)

      Luc Montagnier s’exile en Chine pour échapper à la « terreur  (?)




      et je suppose que Montagnier est franc-maçon, ce qui explique tout.


    • zygzornifle zygzornifle 22 avril 2020 09:44

      @troletbuse
       
      +++++

      Duguéclin le redresseur de torts …..


    • zygzornifle zygzornifle 22 avril 2020 09:48

      @Bernard Dugué

      La phrase culte de Dugué  :

      En raison de signalements pour non respect de la charte, vous ne pouvez plus réagir sur cet article.


    • troletbuse troletbuse 22 avril 2020 09:50

      @zygzornifle
      de torts ou bien « a tort » a avec ou sans accent ?
      On peut dire aussi : le redresseur de torts tordu  smiley


    • Albar Albar 22 avril 2020 10:29

      @Albar
      Il faut croire que Montagnier a céder à la pression et a du tourner sa veste, parce que cela est devenu intenable pour lui.
      https://www.facebook.com/G.L.de.France/videos/545954049534037/
      https://youtu.be/LQlISwBbODM

      Conclusion : Celui qui ne suit pas le plan des mondialistes, doit se plier ou être écrasé.
      Dernière nouvelle, Trump poursuit Bill Gates en justice pour sa participation à la création et à la propagation du covid-19

      Vous aimez Bill Gates ? Ne regardez pas cette enquête

    • Bernard Dugué Bernard Dugué 22 avril 2020 10:44

      @Le PandaMais c’est des propos que tu es incapable de démontrer. Tu ne comprendras jamais à présent c’est bien dommage.
      Le Panda
      Patrick Juan
      D’abord on ne démontre pas des propos mais une thèse scientifique, c’est ce que tu as voulu dire, fais l’effort d’être compréhensible
      Hélas pour toi, j’ai démontré que Montagnier s’est planté et où il s’est planté
      Franchement, tu me sous-estimes. L’article est en modération



    • aliante 22 avril 2020 23:03

      @mmbbb

      A l’epoque Cohn Bendit manifestait dans les rues de Paris ils n’etaient pas préoccupé par tout ça


    • Pierre Régnier Pierre Régnier 23 avril 2020 15:54

      @Bernard Dugué

      Mon intérêt pour Agoravox n’est pas le même que celui que je porte à un combat entre deux sportifs.

      Je trouve vos contributions intéressantes quand vous oubliez un peu votre égo.


    • dscheffes 26 avril 2020 13:16

      @xbrossard
      ceci dit, cela
      fait 10 ans que Montagnier raconte des conneries (pour rappel, l’histoire de la mémoire de l’eau de Benveniste)


    • troletbuse troletbuse 21 avril 2020 11:16

      Le Pr Montagnier est donc complotiste d’après la journaputasserie et toutes les larves de la communication bien-pensante et nos politicards. Donc, je le crois.

      A quoi servent tous ces laboratoires P3 ou P4 dans les grandes puissances sinon à la guerre bactériologique.

      A-t-on trouvé un remède contre le cancer ?

      A-t-on trouvé un remède contre le sida ?

      A-t-on trouvé un remède contre le diabète ?

      Eh bien non. Rendez-vous compte de la perte que feraient les labos.

      Et puis les histoires de chauve-souris, de serpents et de pangolins, on ne les trouve que dans les contes pour enfants ou sur nos merdias quoique nos gouvernants de pacotille veulent nous prendre pour des gosses.

      Aujourd’hui, on ne peut compter que sur la chirurgie, la micro-chirurgie, le formidable avancée grâce aux sciences physiques, des appareils comme les scanners, IRM et autres qui peuvent diagnostiquer très précisément une maladie.

      On peut compter aussi compter sur les anciens médicaments trouvés alors que les chercheurs étaient encore des gens honnêtes et non soumis à la loi du marché. Il y a eu l’aspirine, la pénicilline, les antibiotiques et d’autres.. La plupart des autres médicaments n’étant que des placébos ou étant même dangereux.

      La sécurité sociale a été une grande avancée en France mais malheureusement elle a aujourd’hui son effet pervers avec la collusion de cet organisme avec les politiques et les labos, collusion qui sert à faire payer très cher les traitements pour leurs bénéfices.


      • Pere Plexe Pere Plexe 21 avril 2020 11:24

        La Chine a donc intérêt à contrôler le storytelling

        Oui.

        Mais pas plus que les USA et ses vassaux.

        Pour le reste c’est marrant de voir ce qui était dénoncé comme une Fake News il y a peu de temps devenir une hypothèse reprise par tous au motif qu’elle est énoncée au sommet de l’état.

        Comme d’habitude pas l’ombre d’un argument sérieux pour étayer l’affaire.

        Qu’on se le dise : ce qui fait une Fake news n’est pas la vérité ou le mensonge mais l’opportunité qu’elle représente.

        Heureusement qu’on ne demande pas la même rigueur aux journalistes qu’a certains scientifiques qu’ils n’hésitent pourtant pas à traîner dans la boue pour bien moins.


        • velosolex velosolex 21 avril 2020 15:49

          @Pere Plexe
          Indépendamment du sulfureux prof Montagnier, bien des gens et pas des guignols se posent des questions sur ce laboratoire construit en collaboration avec la France, et qu’on a en deux ou trois ans, dégagés de toute décision et pouvoir d’investigation. Air connu….Le gagnant-gagnant avec les chinois c’est du poker truqué...
          En dehors de ce fait est maintenant lancé la course au vaccin, qui peut tout autant créer une nouvelle horreur…

          « Officiellement le P4 ferme le 23 janvier, lorsque le confinement est prononcé à Whuhan.  Mais selon plusieurs sources françaises et chinoises contactées par la cellule investigation de Radio France, à la mi-mars, un essai de vaccin a eu lieu en partenariat avec une société de biotechnologie chinoise. Selon leurs informations, un virus a d’abord été inoculé à des singes, avant d’être inactivé puis injecté à des personnels volontaires de l’institut dont dépend le laboratoire

           Selon Frédéric Tangy de l’institut Pasteur, cependant, pour ce type de vaccin à virus inactivé,  »il y a un risque d’exacerbation de la maladie. C’est une catastrophe. C’est la pire des choses à faire"

          Sinon, comme de rien n’était, les marchés d’animaux à ciel ouverts, ont repris comme si de rien n’était...As usual.

          ..


        • joletaxi 21 avril 2020 16:04

          @velosolex

          ma parole, vous êtes en plein complotisme là

          le pangolin était caché dans les tours ?

          bon, comme toujours, il faut du temps pour que les fils de l’histoire soient tirés, avec pas mal de difficultés et pas mal de mauvaise foi.
          Il y a même un article du Gardian qui rejette la faute sur... Trump, qui n’a pas assez protégé la biodiversité.
          On va bien trouver qu’avec le réchauffement et tout çaaaaaa,que la chauve souris vient s’abreuver à la transpiration du pangolin .

          Xi prépare son chèque

          http://joannenova.com.au/2020/04/german-editor-scathing-demands-e149-billion-in-damages-for-chinas-greatest-export-coronavirus/

          ça fait cher la côtelette de pangolin ça

          Vont se refaire sur le vaccin, avec leur copain de l’OMS, il est pas mal non plus
          celui-là

          https://notalotofpeopleknowthat.wordpress.com/2020/04/05/who-is-dr-tedros/

          ils auraient tord de se priver, cela avait bien marché la fois passée

          https://www.passeportsante.net/fr/Communaute/Blogue/Fiche.aspx?doc=grippe-a-h1n1-reflexion-sur-l-oms-et-ses-experts

          et bien sur, la véritable gueguerre contre la chloro est purement fortuite, non non, cherchez pas, il n’y a rien à voir

          bizarre vous avez dit bizarre


        • Emohtaryp Emohtaryp 21 avril 2020 17:19

          @joletaxi

          La chloroquine est à big pharma ce que la nanothermite est aux 3 tours de NY :

          Sa démolition contrôlée et son futur collaspe....

          Bon, pour faire fun et photogénique, on peut y jeter des Boeing.... ou pas, mais le résultat sera le même in fine....Alors, autant économiser des avions.....à 3 euros la boite de plaquenil, c’est bon marché pour solde de tout compte d’un tas d’ordures et de fumiers....


        • Flash 21 avril 2020 23:39

          @velosolex
          "à la mi-mars, un essai de vaccin a eu lieu en partenariat avec une société de biotechnologie chinoise. Selon leurs informations, un virus a d’abord été inoculé à des singes, avant d’être inactivé puis injecté [...]"

          C’est d’une manière similaire que serait né le VIH. Suite à ce type de manipulation au Congo belge dans les années 1950 par un scientifique ambitieux, Poprowski, pour trouver un vaccin contre la poliomyélite, si je me souviens bien.


        • leypanou 21 avril 2020 11:27

          et qui dispose sans doute d’un des meilleurs réseaux d’informateurs indépendants sur la Chine 

           : indépendants de qui ?

          Comme qui par exemple : les gens de Falun Gong ?

          Allons, un peu de sérieux.


          • troletbuse troletbuse 21 avril 2020 11:30

            Virus crée par la Chine ? Je n’en sais rien. Mais il sert bien tous les satanistes du nouvel ordre mondial qui nous ont montré toutes leurs qualités de prévisionnistes. Tout se déroule comme c’était prévu. Bizarre, bizarre.


            • Samy Levrai samy Levrai 21 avril 2020 11:50

              La et les croyances... qu’est ce que ça peut valoir ?


              • Bernard Mitjavile Bernard Mitjavile 21 avril 2020 12:30

                Par les temps qui courent, c’est vraiment intéressant de voir comment une information traitée dans un premier temps de « fake news » répandue par des « complotistes » gagne en crédibilité rapidement au point de faire douter de la vérité officielle qui à son tour prend des allures de fake news répandue par des complotistes au pouvoir. C’est le cas de la possible origine du virus dans un labo P4 chinois comme c’était le cas pour la méthode du Dr Raoult attaqué par le « Decodex » du Monde. Au final, on n’en sait trop rien mais on sait une chose, c’est qu’il y a de bonnes raisons de douter de la vérité officielle surtout quand ces gens commencent par vous expliquer que les masques ne servent à rien.


                • Traroth Traroth 21 avril 2020 13:06

                  "Dans notre merveilleux monde moderne, si l’on accepte peu ou prou le fait que tout n’est qu’instrumentalisation à des fins d’intérêts"

                  Cette idée est une absurdité qu’absolument personne ne croit, même pas vous. Vous pensez que s’il fait beau aujourd’hui et s’il pleut demain, c’est que quelqu’un l’a décidé ? Vous pensez vivre dans un monde sans contingence ? C’est complètement ridicule.


                  • berry 21 avril 2020 14:03

                    C’est l’histoire de la chauve-souris de Bigard.

                    Il y avait une chance sur 10 milliards pour que cette connasse de chauve-souris grippée aille mordre un pangolin, et que ce connard de pangolin se retrouve sur un étal à côté du laboratoire de virologie de Wuhan, et pourtant c’est ce qui s’est passé.

                    Et maintenant c’est pour notre gueule !


                    • Garibaldi2 22 avril 2020 03:25

                      @Le Panda

                      ’’Par contre que des laboratoires types P4 soient crées en plein centre ville avec les finances franco-chinoises soient des Meurtres contre l’humanité c’est indéniable.’’

                      Sans blague ?!


                      Le laboratoire P4 Jean Mérieux, situé dans la ville de Lyon, est un laboratoire civil installé dans la tour Inserm Cervi (Centre européen de recherche en virologie et immunologie) à proximité des locaux de l’ENS Lyon, au sein du quartier de Gerland dans le 7ème raaondissement de Lyon.

                      https://fr.wikipedia.org/wiki/P4_Jean_M%C3%A9rieux


                    • mmbbb 26 avril 2020 12:49

                      @Garibaldi2 j habite a cote de Lyon Je me souviens de l inauguration C est un des seuls labos civils en France Celui de Wuhan a ete construit avec la collaboration francaise .
                      A cet instant aucun lyonnais ne souffre d ebola 
                      La these de la fuite accidentelle me parait peu probable .
                      Le suivi de chaque praticien par informatique et le passage obligatoire dans un sas qui décontamine au formol la combinaison par exemple 


                    • mmbbb 26 avril 2020 20:01

                      @Le Panda formule elliptique Ce labo P4 etudie les virus les plus dangereux notamment le virus Ebola Les mesures de securite drastiques font qu aucune fuite n a eu lieu . L information selon laquelle le COVID 19 serait sorti du labo P4 de Wuhan , viendrait a dire que les Chinois aurait comme les russes avec Tchernobyl , sacrifier les procedures de contrôle et in fine fait n importe quoi .


                    • John  John 21 avril 2020 21:03

                      Salut Pyra !
                      Salut Panda !

                      « Les cinq bases principales sont l’adénine, la cytosine, la guanine, la thymine et l’uracile, symbolisées par A, C, G, T et U. Parmi ces cinq bases, A, C, G et T sont les quatre bases de l’ADN, tandis que A, C, G et U sont les quatre bases de l’ARN. »

                      A C G T → ADN ... (Adénine Cytosine Guanine Thymine) ...

                      A C G U → ARN ... (Adénine Cytosine Guanine Uracile) ... 

                      Si ça peut aider ... → Cytosine ; Guanine ; Thymine ; Adénine ; Uracile ... Base azotée ...


                    • John  John 21 avril 2020 22:06

                      Panda,

                      « Du point de vue de la biologie cellulaire, l’ADN est produit par modification d’un ARN »

                      Monde à ARN ...


                    • Eschyle 49 Eschyle 49 21 avril 2020 17:00

                      a) On a déjà le précédent Barré-Sinoussi :

                      Pour mémoire, le découvreur évincé : https://www.nouvelobs.com/sante/20200305.OBS25658/jacques-leibowitch-decouvreur-du-virus-du-sida-est-mort.html

                      Pour mémoire, la lauréate victime du syndrome du Nobel : https://www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/nobeldisease.html

                      Idem : https://www.tahiti-infos.com/Covid-19-la-theorie-d-un-virus-fabrique-avancee-par-Montagnier-vivement-contestee_a190461.html

                      https://vih.org/20200324/covid-19-la-pr-francoise-barre-sinoussi-nommee-a-la-tete-du-comite-de-chercheurs-charge-de-conseiller-le-gouvernement/

                      b) Engageons une recherche sur la cause de la pandémie.

                      À mon sens, il y a quatre hypothèses de travail, aucune ne prévalant sur les trois autres, et toutes devant être étudiées identiquement :

                      a) la piste de la « panspermie », c’est-à-dire l’hypothèse d’un virus extraterrestre, transporté par une météorite, de la nature de celle qui s’est écrasée
                      dans la région de Wuhan, peu de temps avant l’apparition de l’épidémie ;

                      b) la piste dite naturelle, c’est-à-dire celle de la chauve-souris, que bouffe un pangolin, que bouffe un chien, qui transmet le virus à des fruits de mer,
                      et que bouffent les conchyliphages (amateurs de coquillages), ostréiphages (huîtres), mytiliphages(moules), vénériphages (palourdes), cérastophages (coques),
                      pectiniphages (coquilles Saint-Jacques) et autres haliotiphages (ormeaux).

                      Ex : https://www.lequotidiendumedecin.fr/specialites/infectiologie/lorigine-du-pangolin-et-de-la-chauve-souris-se-precise-pour-le-sars-cov-2

                      c) la piste dite accidentelle, c’est-à-dire provenant d’une erreur de manipulation par des laborantins chinois, erreur analogue à l’incident survenu en 1967
                      au sein de l’usine Behring, à Marbourg (Allemagne), provoquant 31 contaminés (dont 7 morts) par le virus Marburg.
                      Dans ce cas, il suffit de séquencer le génome, d’une part des souches étudiées au P4 de Wuhan, d’autre part des 3 variantes (sauf erreur) en circulation dans
                      le monde. Tous mes dossiers de recherche de paternité sont passés à l’Hôtel-Dieu de Nantes, chez le Professeur Moisan
                      [https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Paul_Moisan], le risque d’erreur étant de l’ordre d’une sur 1 milliard, sans forcer l’étude.
                      Si les deux génomes sont identiques, c’est la transcription à l’état-civil et la pension alimentaire ad vitam æternam.

                      d) la piste dite criminelle, à savoir la diffusion, en octobre 2019, à Wuhan, d’un virus chimère fabriqué à Fort Detrick, via une athlète américaine, Maati Benassi ; ceci expliquerait que le processus de diffusion du virus, initialement destiné à briser l’avance technologique de la Chine, puis à discréditer le président américain Trump, afin de lui substituer un membre de ce que l’on appelle « l’État profond », soit devenu incontrôlable.

                      Certains analystes rappellent en effet qu’un 2015, avait été assemblé un virus-chimère :
                      https://reseauinternational.net/qui-a-cree-le-coronavirus-cf-arme-biologique-americaine-de-2015/

                      Notamment : « Dans un article publié dans Nature Medicine le 9 novembre, des scientifiques ont enquêté sur un virus appelé SHC014, que l’on trouve dans
                      les fers à cheval en Chine. Les chercheurs ont créé un virus chimérique, composé d’une protéine de surface de SHC014 et de l’épine dorsale d’un virus
                      du SRAS qui avait été adapté pour se développer chez la souris et pour imiter la maladie humaine. La chimère a infecté les cellules des voies
                      respiratoires humaines - prouvant que la protéine de surface de SHC014 a la structure nécessaire pour se lier à un récepteur clé des cellules et les
                      infecter. Il a également causé des maladies chez les souris, mais ne les a pas tuées. »

                      Source : - https://www.nature.com/news/engineered-bat-virus-stirs-debate-over-risky-research-1.18787

                      - https://www.nature.com/articles/nm.3985

                      Cette communication du 9 novembre 2015 est signée de Vineet D Menachery, Boyd L Yount Jr, Kari Debbink, Sudhakar Agnihothram, Lisa E Gralinski,
                      Jessica A Plante, Rachel L Graham, Trevor Scobey , Xing-Yi Ge, Eric F Donaldson, Scott H Randell, Antonio Lanzavecchia, Wayne A Marasco, Zhengli-Li Shi
                      et de Ralph S Baric.

                      Il doit donc être possible d’interroger ces chercheurs, ainsi que de consulter la collection de virus du Professeur Raoult, à l’IHU de Marseille, afin
                      de savoir ce qu’est devenu ce virus-chimère de 2015, et notamment s’il a été cultivé à Fort Detrick.
                      En effet, s’il s’avérait qu’à Fort Detrick, était cultivé ce virus-chimère, et que son génome soit identique au désormais mondialement connu Covid 19,
                      la suite serait fort embarrassante pour ce que l’on appelle « l’État profond » , aux USA.


                      • Gilbert Spagnolo dit P@py Gilbert Spagnolo dit P@py 21 avril 2020 21:18

                        De tout façon ,je pense que la vérité finira bien par sortir un jour !


                        La question est, dans ce labo chinois, tous les intervenants avaient-ils les qualités requises, comme par exemple le respect des diverses procédures !


                        Maintenant reste à savoir si une ou plusieurs procédures n’ont pas ( volontairement ou involontairement ) été respectées ?


                        @+ P@py


                        • concepto 21 avril 2020 21:50

                          J’adhère depuis longtemps déjà à la thèse d’un virus créé dans ce labo de Wuhan, avec la complicité des protagonistes Français que l’on sait. Je suis beaucoup plus dubitatif sur la volonté du gouvernement Chinois de participer à la machination. Prendre délibérément la décision de disséminer chez soi un virus, avec le risque d’une propagation à sa population entière et le risque d’effondrer son économie représentent un jeu qui n’en vaut pas la chandelle. Ce n’est pas de ce côté là du monde que je situe les psychopathes.


                          • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine vraidrapo 22 avril 2020 00:27

                            @concepto
                            Hier après-midi, un Certain Gaudin, en visioconférence chez Mme Caroline Roux ( C dans l’Air) a répondu qu’il mettait sa main à couper que le virus Covid-19 n’a pas pu être synthétisé dans un Laboratoire.
                            Il prétend que c’est un virus naturel, parti d’un marché aux animaux traditionnel dans les villes chinoises même les plus modernes.
                            Qui croire.. ?


                          • Pierre Régnier Pierre Régnier 22 avril 2020 07:49

                            @vraidrapo

                            Croyons l’un ou l’autre mais ne nous faisons pas « couper la main » pour notre certitude.

                            Il est de beaucoup préférable de raisonner sur les deux possibilités, et sur beaucoup d’autres.

                            Bref, restons des individus humains, qui tiennent à échapper aux injonctions des hommes de pouvoir et des journalistes carriéristes.

                            Rester humains, il va le falloir plus que jamais afin d’éviter le pire du « grand effondrement » raisonnablement envisagé, avant la pandémie, par ceux qu’on qualifie de « collapsologues ».


                          • theoletna theoletna 22 avril 2020 00:10

                            Très bon article, je trouve.


                            • caillou14 rita 22 avril 2020 07:39

                              Le Labo P4 de Wuhan est une réalisation Franco-Chinoise (sous Chirac), mais les chercheurs Français n’ont jamais mis un pied dans ces labos ?

                              Chirac qui était a cette époque président des cacahuètes n’à fait aucune objection au régime Chinois pour interdire l’entrée de nos chercheurs dans ce labo ?

                              L’opacité du régime Chinois laisse la porte ouverte a toutes interprétations sur ce virus ?


                              • Tzecoatl Claude Simon 22 avril 2020 08:20

                                "Le bouillonnant, vitupérant et égocentré Pasteur qui a gagné la bataille (des intérêts) et occulté l’antithèse de son contradicteur contemporain Antoine Béchamp.« 

                                Antithèse qui est remis au goût du jour par un doctorant américain, Andrew Kaufman : »https://www.youtube.com/watch?v=bSflM1Q20ZM"

                                D’ailleurs, saviez-vous que celui qui a créé le test pcr, le prix Nobel Karry Mullis, ne croyait pas au virus du sida ?

                                Entre ceux qui essayent de disculper des conditions de vie toxiques avec des raisonnements toxiques et des remèdes toxiques et ceux qui procèdent exactement à l’envers, ma culture scientifique et mon expérience me permet de déterminer qui sert ma perte ou ma santé, autrement dit qui sert le pouvoir, et qui sert le peuple.

                                A t’on vu une preuve que ce dont tout le monde parle est différent d’un exozome, émanation naturelle de nos cellules quand elles sont agressées, faisant naturellement partie de notre système immunitaire ?


                                • zygzornifle zygzornifle 22 avril 2020 10:04

                                  Quoiqu’il en soit chacun ramène sa fraise pensant par un coup de bol avoir visé juste …..

                                  Pendant ce temps le virus prolifère et assure sa descendance …..

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