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Accueil du site > Actualités > International > Bonne décision de Trump sur le climat malgré une justification inacceptable (...)

Bonne décision de Trump sur le climat malgré une justification inacceptable ?

Mon avis ne sera pas entendu ou alors moqué mais peut importe. La philosophie ne cherche qu’une seule chose, la vérité. Il faut entendre à travers ce qui se dit. Pro-vocation, incitation à parler (voce, voix). Trump a pro-voqué les élites signataires de la Cop-21 et les médias de masse.

Réaction de Nicolas Hulot. La décision de Trump est un contresens historique. Bon, il paraît qu’il y a un sens de l’Histoire et qu’il doit être suivi. Chaque fois qu’un sens de l’Histoire a été imposé, les sociétés se sont soumises à des impératifs idéologiques totalitaires. La transition énergétique représente l’équivalent du matérialisme historique au temps du marxisme. L’Histoire a une direction qu’il faut accomplir. Lutte des classes, dictature du prolétariat et justice humaine universelle dans l’équité prolétarienne.

Je transpose au climat. Le matérialisme historique est remplacé par le réchauffement climatique. La lutte des classes par la transition énergétique. Le royaume de l’équité prolétarienne par la justice climatique. N’entend-on pas à longueur de journées les intellectuels verts parler de justice climatique ? Ce concept n’a aucun sens. Tous unis dans la serre protégée du grand parc humain !

Le matérialisme historique était justifié entre autre par une lecture orientée de l’Histoire et un sens déterminé. L’histoire du climat se focalise sur les cent dernières années en mettant en corrélation les rejets industriels de gaz carbonique et le réchauffement de la planète. Quelques glaçons fondent depuis la banquise et le thermomètre cérébral des climatologues et des médias monte soudainement. On oublie que le Groenland n’était pas recouvert de glace lorsqu’il fut découvert vers l’an mil par les vikings. Groenland signifie pays vert. En l’an mil, il n’y avait pas d’industrie utilisant massivement les énergies fossiles. Tout au plus quelques forges disséminées et autres feux de cheminée sur une planète comptant bien moins d’un milliard d’âmes.

Dans la novlangue de la transition énergétique, on a pu entendre Pascal Canfin déclarer que la décision de Trump est mauvaise car elle va accélérer le dérèglement climatique. Cette notion de dérèglement climatique est une absurdité du point de vue scientifique. Le propre du climat est de ne pas être réglé. De plus, il dépend de facteurs incontrôlables comme l’activité du soleil. Seconde absurdité, elle aussi scientifique, celle de considérer le gaz carbonique comme polluant. C’est une contre vérité. Le gaz carbonique est un élément essentiel à la vie, il est inséré dans la carbosynthèse par les végétaux (systèmes vivants autotrophes) qui sont à l’origine de la chaîne alimentaire ayant permis l’évolution des espèces.

La transition énergétique nourrit ainsi une idéologie totalitaire comme l’Occident en a connue il y a cent ans. La Cop-21 est l’équivalent d’une internationale, non pas prolétarienne mais climatique. La transition énergétique devrait être justifiée par l’économie et le fait qu’il faut envisager une réduction des ressources en énergies fossiles. La Cop-21 raconte que le réchauffement sera limité à 2 degrés si les règles sont respectées. Mais le caractère calculatoire du climat est un non sens scientifique. Les intellectuels verts du Giec nous servent les mêmes lubies que les intellectuels rouges nous promettant il y a un siècle l’âge de l’humanité prolétarienne réconciliée. Par ailleurs, cet usage de la novlangue climatique n’est pas sans rappeler la destruction du sens des mots sous le troisième reich. Il n’y a pas de dérèglement climatique et le gaz carbonique n’est pas un polluant !

La décision de Trump n’est pas si mauvaise car elle permet de sonder les vérités sur l’idéologie verte totalitaire. Mais les justifications ne sont pas recevables. Dire les Etats-Unis d’abord et le monde passera après est d’une goujaterie diplomatique évidente. Restent les considérations techniques. L’Europe et la Chine restent dans la transition énergétique. C’est peut-être un bon choix économique et technologique mais certainement pas la voie vers le salut planétaire.

On l’aura compris, je me désolidarise de tous les intellectuels verts, les Morin, Hulot, Gore et autre Rabhi, comme en d’autres temps Galilée s’était désolidarisé des docteurs de l’Eglise. Si je suis en marche, c’est vers la vérité. J’invite Macron à me rejoindre avec un clin d’œil facétieux.


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184 réactions à cet article    


  • bernard29 bernard29 2 juin 2017 11:25
    « Dire les Etats-Unis d’abord et le monde passera après est d’une goujaterie diplomatique évidente. »

    Au moins serez-vous donc d’accord avec le message de Macron aux Américains : « Make our planet great again », car même de votre point de vue l’interpellation de Macron garde tout son sens

    • Bernard Dugué Bernard Dugué 2 juin 2017 11:33

      @bernard29

      La planète ne sera grande que si l’humanité s’élève à la hauteur philosophique pour justifier le sens de son existence sur terre ! Modestement parlant, je pense que Macron a besoin de grands penseurs pour être renseigné sur les questions de sens.


    • Francis, agnotologue JL 2 juin 2017 11:46

      @Bernard Dugué
       

       ’’Modestement parlant, je pense que Macron a besoin de grands penseurs pour être renseigné sur les questions de sens.’’
       
      Modestement ! C’est de l’humour ? De la provocation, peut-être...

    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 2 juin 2017 18:06

      @Bernard Dugué


      La composante anthropique du rechauffement climatique est evidemment bien secondaire, mais vous comme moi savons que la controverse actuelle vise à justifier des orientations économiques. Que Trump revienne d’Arabie en soutenant le pàtrole est normal, puisqu’en bon négociateur il a a obtenu 300 milliards de dollars de contrats pour le faire.... On inventera en temps opportun une excuse pour le prochain changement d’orientation... qui dépendra totalement du fric à faire. 

      N,B Je suis bien d’accord avec vous sur la nécessité d’un nouveau sens pour une humanité qui s’est piégée dans une poursuite exclusive de l’acquisition et de la possession au moment ou l’enrichissement qu’a permis le progres technique rend cette poursuite triviale.

      PJCA




    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2017 18:47

      @Bernard Dugué
      Vous vous faites des illusions, Macron est là pour faire plaisir aux patrons des multinationales, si nombreux à financer la COP 21 !


      Ils étaient là pour une seule chose : le prix du carbone !

      « Les patrons et le climat : les activistes c’est nous ! »


    • izarn izarn 2 juin 2017 19:46

      @bernard29
      Macron est bon pour dire des conneries...


    • Le421... Refuznik !! Le421 2 juin 2017 21:14

      @Bernard Dugué
      La planète ne sera grande que si l’humanité s’élève à la hauteur philosophique pour justifier le sens de son existence sur terre !
      Et si tout le monde freine des quatre fers pour que cette humanité reste dans le marigot, on n’est pas arrivés !!
      Modestement parlant, je pense que Macron a besoin de grands penseurs pour être renseigné sur les questions de sens.
      Ce qui sous-entends que ce n’est pas le cas...

      Seriez-vous un utilisateur de ce site :

      www.lepipotron.com

      Parce qu’en fait, si l’on considère que de pédaler plus vite avec des pignons à développement réduit ne fera pas avancer le cycliste dans des conditions plus efficaces sur un tapis roulant de training, il vaut mieux utiliser un développement plus grand en diminuant les mouvements des jambes. Et encore, je parle d’appareil de training, j’aurais aussi pu évoquer le plat de choucroute, l’efficacité s’avèrerait identique, sinon meilleure...
      Bon, je retourne à mes escargots.
      Ils mettent un temps fou à rentrer au bercail avec ces chaleurs...  smiley


    • Garibaldi2 3 juin 2017 03:30

      @Bernard Dugué

      S’il n’y avait pas de calotte glaciaire au Groenland avant l’an mil, il faudra que le grand penseur Dugué le signale à Wikipedia, lequel indique que pour le Groenland ’’La calotte s’est formée il y a 4,1 millions d’années, durant le Pliocène’’.

      Quant à vos propos sur la lutte des classes, ils me semblent totalement infirmés par la situation économique de 99% de la population.

      Le jour où vous trouverez un sens à la présence de l’humanité sur terre, merci de passer le bonjour à Dieu de ma part !


    • bernard29 bernard29 3 juin 2017 09:54
      @izarn

      « Macron est bon pour dire des conneries... » Mais si ça vous fait plaisir de le dire, il ne faut pas vous gêner, ça n’a aucune importance.

    • Alice Alice 3 juin 2017 21:08

      @Garibaldi2
       

      Peut-être y avait-il une calotte glacière au Groënland il y a 4 millions d’années.

       

      Mais une chose est sûre : en l’an 800, le Groënland était libre de glace et les Vikings ont pu s’y installer et y faire de l’élevage ; il s’est à nouveau recouvert de glace plus tard.


    • Alice Alice 4 juin 2017 14:10

      @Bernard Dugué

      Je me demande à quoi tient le choix du « best-of » de la semaine.

       

      Cet article n’y est pas alors qu’il a eu plus de 2000 lecteurs et plus de 200 commentaires et qu’il est classé 5e des articles les plus lus.

      Il n’est même plus dans "édition précédente classée par : audience"

       

      Dans le « best-of » de la semaine, classé par audience, il y a des articles ayant eu entre 600 et 1000 lecteurs seulement : avez-vous une explication ? Peut-être votre article n’est-il pas climatiquement correct ?


    • armand 4 juin 2017 17:30

      @Alice
      la note obtenue par l’article compte aussi....


    • Garibaldi2 6 juin 2017 07:21

      @Alice

      Ce n’est pas parce qu’il y a eu l’embellie climatique de l’Optimum Climatique Médiéval dans cette région que le Groênland a vu fondre la totalité de ses glaciers terrestres pour laisser pousser les pâquerettes. Le climat n’est pas stable au fil du temps, les climatologues le savent parfaitement, y compris ceux du GIEC.


    • Garibaldi2 7 juin 2017 01:17

      @Garibaldi2

      Et pour tordre définitivement le coup au mythe du Groënland ’’station balnéaire’’ : https://www.les-crises.fr/le-mythe-du-groenland-vert/


    • Francis, agnotologue JL 2 juin 2017 11:29

      Voilà encore un article qui va faire chuter les actions carbone ! 

       
      Heureusement que Barack ne lâche rien.
       
       smiley


      • Clark Kent Jeussey de Sourcesûre 2 juin 2017 11:32

        Que l’économie vert soit un business n’est pas une découvert pas plus le fait que l’écologisme prêché par les ayatollahs bobos soit une perversion de la préoccupation légitime de l’environnement. Mais la position de Trump ne porte pas sur ces aspects-là. Il suffit d’entendre ce qu’il dit.. L’argument principal est : ça coût cher, nous on paie pas ! C’est de la pure démagogie, un des éléments de la position protectionniste qui veut faire croire aux électeurs défavorisés de l’écurie Trump que l’isolationnisme sauvera l’économie américaine alors que le niveau de vie des américains les plus riches repose sur l’exploitation de la main-d’oeuvre chinoise et le suprématie du dollar. En fait, il tire contre son propre camp et les mondialiste néocons ne vont pas tarder à le lui faire payer.

        • Bernard Dugué Bernard Dugué 2 juin 2017 11:35

          @Jeussey de Sourcesûre

          Et c’est bien pour cela que j’ai dit que la décision est sage ou bonne mais que les justifications ne sont pas acceptables. J’aurais préféré une décision prise avec des arguments scientifiques et philosophiques solides


        • Clark Kent Jeussey de Sourcesûre 2 juin 2017 11:39

          @Bernard Dugué

          « des arguments scientifiques et philosophiques solides »

          ce n’est vraiment pas la tasse de thé de cet éléphant (républicain) à qui on a confié les clés d’un magasin de porcelaine !

        • François Vesin François Vesin 2 juin 2017 14:07

          @Bernard Dugué


          ...en voilà quelques uns - des faits avérés - qui valident votre approche :


          (comme quoi la prise de conscience du réel tel qu’il a lieu n’est pas remplaçable
          par la production d’idées et/ou de concepts fallacieux comme vous le donniez à
          penser dans votre article sur « le temps des crétins » ) 


        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2017 18:56

          @Jeussey de Sourcesûre
          Non, ce que dit Trump, c’est que les emplois doivent revenir aux USA.
          L’Arabie Saoudite, il s’en fout, ce qui l’intéresse c’est leur argent pour reconstruire les infrastructures du pays qui partent en barigoule ! Les ponts, les voies ferrées ont dans un état lamentable.


          Trump a sur les bras 102 millions de sans emploi, il a d’autres chats à fouetter que s’occuper des préoccupations des bobos anti carbone !

          Pour une fois qu’un Président tient ses promesses de campagne... , les nôtres feraient bien aussi de se préoccuper de réindustrialiser la France et de créer des emplois !


        • izarn izarn 2 juin 2017 19:51

          @Jeussey de Sourcesûre
          Trump veut relancer l’industrie du charbon...
          La COP21 c’était tout bon pour le gaz de schiste, grace à un pétrole à cout élevè....
          Avec un barril à cout bas, c’est le charbon qui devient rentable...
          CQFD.
          Pas si con, Trump ?
          OK ?

          Alors vous les écolos vous etes de pauvres andouilles à croire les politicards !
           smiley

          Macron veut du réalisme ?
          Je vais lui en donner !
           smiley


        • izarn izarn 2 juin 2017 20:38

          @Jeussey de Sourcesûre
          Oui, mais Trump est au moins franc....
          C’est ça qui scandalise. Tous les autres faisaient pareil, avec des discours ultra pipeau pour amadouer le couillon écolo. Le pire : Obama !!

          Trump a dit que c’était le pire président US.
          Je suis entièrement d’accord avec lui.


        • Jeff Parrot Jeff Parrot 2 juin 2017 11:40

          Bizarrement,
          la reaction de Trump sur le climat fait la une alors meme que la terre connait des cycles, que le sujet est complexe et que les moyens d’action et d’obtenir des resultats sont pour le moins aleatoires, au minimum tres complexes.

          Dans le meme temps, la decision de la CEE de ne pas legiferer sur les perturbateurs endocriniens, fait juste une breve, alors que les moyens d’action sont simplissimes.


          • Clark Kent Jeussey de Sourcesûre 2 juin 2017 11:43

            @Jeff Parrot

            « ... alors que les moyens d’action sont simplissimes »

            ... et les conséquences de causes à effets aavérés, comme pour le Round-Up sur lequel l’UE n’a toujours pas pris la seule position souhaitable : l’interdiction.

          • izarn izarn 2 juin 2017 19:58

            @Jeff Parrot
            Les COP c’est de la putasserie au service d’intérets industriels...
            C’est tout ce que je peux répondre à ; pourquoi l’UE se fiche des pertubateurs endocriniens....
            T’as tout compris !
            Dois encore en plus t’expliquer ?
            J’ai adoré Chavez :
            « Si le climat était une banque, vous l’auriez déjà sauvé ! »
            Tout est dit !


          • Orageux / Maxim Orageux 2 juin 2017 12:09

            Pour une fois, je suis d’accord avec Dugué , pour faire court, le climat se fait tout seul suivant le rayonnement solaire par rapport à l’inclinaison axiale de la terre ...

            Mais comme il faut trouver du fric par n’importe quel moyen, on a eu cette idée lumineuse, le climat....

            Rien qu’à entendre les gourous et spécialistes alarmistes autoproclamés , ça fait tristement sourire, parce qu’ils ne prennent que des postures ...voir Ségolène Royal en défenderesse acharnée, ça relève plus d’une comédie dramatique que d’un discours convaincant ..

            Hulot ce producteur télé qui se déplace force hélicoptères et camions et logistique sur des territoires vierges et qui donne des leçons en plus ???

            Et alors le clou du spectacle ..Macron 1er en prêcheur fustigeant Trump ( qui doit bien se marrer ) et le sommant presque au nom d’ l’humanité toute entière de revenir sur sa décision au nom de l’avenir de nos enfants !!!!

            Et on en a pour 5 ans du Macron !!! mieux qu’au « théâtre ce soir » ...manque plus que l’amant dans le placard !!!


            • Orageux / Maxim Orageux 2 juin 2017 14:46

              @Leonard

              Rien ne le prouve, à moins que vous en ayez vous même les moyens de me le démontrer de façon plausible .


            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2017 19:11

              @Leonard
              Le climat a toujours varié, il est impossible d’attribuer le réchauffement du Moyen Age à l’industrie et au pétrole ?! Mais si vous avez une explication, je suis preneur ...

              Le CO2, comme le dit Dugué, est recyclé par la végétation.


              D’ailleurs, à l’échelle géologique, il y a rarement eu si peu de CO2 dans l’atmosphère.

              Les écolos feraient bien de s’occuper des vraies pollutions : celles des océans, des rivières, des nappes phréatiques, la pollution dans la malbouffe, les pollutions pharmaceutiques ... , et les pollutions des esprits par les médias presstitués !


              Tout ce machin du GIEC a démarré en GB, Tchatcher a financé le GIEC pour se débarrasser du puissant syndicat des mineurs, et remplacer le charbon par le nucléaire. Elle a financé le GIEC pour qu’ils démontrent par n’importe quel moyen, que le charbon polluait.

              Puis les patrons de multinationales ont réussi à faire coter le CO2 en Bourse, leur seul intérêt à la COP21 a été la fixation du prix du carbone !
              « Le business du CO2 ou le droit à polluer »

            • izarn izarn 2 juin 2017 20:20

              @Orageux
              Vous voulez dire l’amante...Il serait temps pour Macron de séduire le tendron...
               smiley



            • JC_Lavau JC_Lavau 2 juin 2017 21:30

              @Leonard. Sens-toi complètement libre d’exhiber tes diplômes et tes travaux en physique de l’atmosphère, en physique du rayonnement, en océanographie, en physiologie végétale, en pédologie, en paléoclimatologie, en vulcanologie, en géochimie, ... 


              L’escroquerie carbocentriste à l’échelle planétaire, tu es pour. 
              Il est vrai que tu es ignare en tout. L’idiot utile, totalement crédule. 

            • JC_Lavau JC_Lavau 2 juin 2017 21:43

              @Leonard. Tu as déjà oublié que sans dioxyde de carbone dans l’air et dans l’eau, il n’y a plus de photosynthèse ? Que pour 98 % des espèces terrestres, nous ne sommes qu’au tiers de l’optimum photosynthétique ? Tu te laisses bobarder par des escrocs, ils te présentent une tragique pénurie en dioxyde de carbone atmosphérique, pour un dangereux excès, et toi, plus c’est gros, plus tu gobes.

              Ces ruses pour compromettre des milliers de scientifiques naïfs

              http://www.agoravox.fr/actualites/environnement/article/ces-ruses-pour-compromettre-des-154986






              https://en.wikipedia.org/wiki/Climatic_Research_Unit

              « Initial sponsors included British Petroleum, the Nuffield Foundation and Royal Dutch Shell The Rockefeller Foundation was another early benefactor »

            • JC_Lavau JC_Lavau 2 juin 2017 22:02

              @Leonard. « fdp » ? Franco de port ?


            • JC_Lavau JC_Lavau 2 juin 2017 22:42

              @Leonard. Sens-toi libre de traduire ton « Besoin d’équilibre Co2 plante pour photosynthèse fdp... » en français normal, expérimentalement vérifiable ou falsifiable. Comme si tu étais un adulte, disposant d’un cerveau entre les deux oreilles.

              N’oublie pas de nous expliquer ce que le cobalt, et une hypothétique molécule dicobalt viennent faire dans l’affaire. Ou alors c’est que tu as rêvé ta molécule dicobalt cette nuit ?

            • quid damned quid damned 3 juin 2017 02:19

              @Leonard

              Bonsoir,

              j’espère n’allez-vous pas m’insulter, mais j’ose émettre une opinion quelque peu divergente de la votre.

              Je suis tout à fait conscient que les activités humaines sont catastrophiques pour la nature.
              La pollution est un véritable fléau, nous défigurons, intoxiquons et dénaturons l’environnement.
              Nous devons impérativement changer nos comportements.

              Mais avez-vous remarqué que le discours des politique c’est  : modifier notre façon de produire, tout en misant encore et toujours sur de la croissance ?
              Vous ne percevez pas le foutage de gueule ?
              Il défendent becs et ongles l’écologie tant que c’est bon pour l’économie et la taxation.
              Honnêtement, vous pensez que des types comme Fabius en ont cure des émissions de dioxyde de carbone ?

              Je ne sais pas si c’est encore le cas mais il y a peu on observait une augmentation de l’albédo des autres planètes du système solaire provoquée par une augmentation de l’activité solaire.

              Or jusqu’à maintenant, je pense ne pas être le seul, j’ai soigneusement évité de me rendre sur Vénus ou Mars en bagnole pour y faire du barbecue.
              Comment expliquez-vous le réchauffement sur ces planètes avec des gaz à effet de serre, dont l’homme serait responsable qui plus est ?

              Je suis extrêmement sensible au problème écologique, Si on baisse nos consommations, CO2 compris, j’en serai très content soyez en certain, mais la fable de l’humain responsable du dérèglement (d’ailleurs, ils ne disent plus réchauffement ...) climatique, je gobe pas. Le climat n’a cessé de varier au cours du temps, bien avant que nous maîtrisions le feu.

              Je pense que le CO2 le plus dangereux est encore celui qui émane de la fumisterie.

              Alors maintenant, s’il vous chante de m’insulter alors que j’essaie d’attirer votre attention sur certains faits, grand bien vous fasse.

              Écologiquement votre.


            • JC_Lavau JC_Lavau 3 juin 2017 08:35

              @quid damned. Toi au moins, on est sûrs que tu ne cultives pas de plantes. Une tel niveau d’ignorance et de crédulité carbocentrique...


            • quid damned quid damned 3 juin 2017 09:51

              @JC_Lavau

              Pouvez-vous développer ?

              je ne vois pas en quoi je suis carbocentrique ?

              Je sais que les plantes ont besoin de CO2 pour la photosynthèse.

              Je pense que les émissions de CO2 naturelles surpassent les productions humaines.

              Je cultives des plantes, des légumes des fruits et le doute.

              En terme de crédulité j’ai ceci à répondre :

              Parmi ceux qui défendent la thèse réchauffiste d’origine humaine on en trouve qui dénoncent la sape de nos services de soins.
              Donc nos chers gouvernements veulent nous protéger du réchauffement d’un côté et détruisent nos services de santé de l’autre.

              Vous ne voyez pas comme un paradoxe ? Leur seule motivation est le profit et le pouvoir.

              Ce n’est pas parce qu’une des mâchoires d’un étau est orné de jolies fleurs qu’il ne faut pas s’en dégager.

              Ceci étant je suis totalement pour que les activités humaines soient les moins polluantes et les plus raisonnées possibles.


            • JC_Lavau JC_Lavau 3 juin 2017 11:52

              @quid damned. Rappelle nous : ça fonctionne avec quoi déjà, la photosynthèse ?


              Pour 98 % des espèces terrestres, rappelle-nous à quelle teneur sera atteint l’optimum photosynthétique. Dans les serres bien contrôlées, on injecte justement du dioxyde de carbone pour s’en approcher.

            • quid damned quid damned 3 juin 2017 12:44

              @JC_Lavau

              Je n’ai jamais dit le contraire.


            • quid damned quid damned 3 juin 2017 13:20

              @JC_Lavau

              Il semble qu’il y ait un malentendu, me reprocheriez-vous d’aller dans votre sens ?

              Pour être plus clair, je pense que la thèse réchauffiste « carbocentrée » pour citer votre expression est une fumisterie ?

              N’est-ce pas votre point de vue ?

              Me suis-je mal exprimé ?

              Ou alors je n’ai rien compris à vos propos ?


            • JC_Lavau JC_Lavau 3 juin 2017 14:51

              @quid damned. Dans ce Quaternaire où il y a des glaciations, nous sommes toujours dans la pénurie tragique en dioxyde de carbone atmosphérique.
              C’est vrai qu’au plus fort des dernières glaciations, ça a été pire encore, aussi bas que 0,2 % de CO_2 dans l’air. Les plantes ont réagi en ouvrant à mort leurs stomates, au risque d’une fragilité accrue d’autant aux périodes de sécheresse.

              L’optimum photosynthétique pour 98 % des espèces terrestres sera à 1,2 % de CO_2 atmosphérique. Seuls les cactées, l’ananas, le maïs, le sorgho, certains millets, et la canne à sucre se contentent de la pénurie actuelle, à condition que l’ensoleillement soit suffisant.

              Donc NON, réduire quelque émission de CO_2 ne sera JAMAIS bon pour la nature. Il y a d’anciens cratères en Afrique où le CO_2 sourd, et où la végétation est particulièrement luxuriante, ce qui en fait des pièges mortels pour les animaux que ça attire.

              Le temps que les gogos gobent les carabistouilles de ces carabistouilleurs professionnels, est autant de temps de cerveaux indisponible pour les problèmes réels.


            • pipiou 3 juin 2017 15:28

              @JC_Lavau

              «  la pénurie tragique en dioxyde de carbone »

              Tous les jours des petits pois meurent de carence en dioxyde de carbone smiley  smiley  smiley

              Rien que pour ce genre de marade ça vaut le coup de venir sur Agoravox.
              Par contre pour les discussions sérieuses sur le climat c’est pas ici.


            • quid damned quid damned 3 juin 2017 15:46

              @JC_Lavau

              Je n’ai pas dit que nous devions réduire nos émissions de CO2,

              J’essayais d’expliquer à Léonard que les autres planètes du système solaire se réchauffent aussi malgré une totale absence d’émission de CO2 de notre part sur celles-ci.

              Je pense cependant que nous ne devons pas polluer.
              Or souvent nos émissions de CO2 sont accompagnées de pollutions dangereuses pour l’environnement et la santé. (Les diesels par exemple)

              Je ne prône pas non plus une production volontaire à tout va de CO2 même s’il n’est pas lié à d’autres polluants.
              Nous n’en produirions de toute façon pas autant que la nature elle-même.

              Pensez-vous a contrario, et c’est une vraie question, que nous soyons responsable d’un déficit de CO2 ?

              Nous avons tendance à nous comporter comme des apprentis sorciers.


            • JC_Lavau JC_Lavau 3 juin 2017 19:22

              @quid damned. En ce Quaternaire où nous traversons un bras galactique mineur, il y a des glaciations, et entre les glaciations, des calottes polaires. Episode très très minoritaire dans l’histoire de la Terre.


              C’est la dernière glaciation, de Würm, qui est la fautive. Doit-on la pendre ?

            • Alice Alice 3 juin 2017 21:01

              @JC_Lavau
               

              Je pense que vous vous êtes trompé de cible en attaquant quid damned  : lisez son premier post (3 juin 02:19), il est tout à fait en accord avec vous.

               

              Vos posts auraient dû être adressés à un autre commentateur de ce fil.


            • quid damned quid damned 3 juin 2017 22:18

              @Alice

              Merci !

              J’ai cru un moment avoir perdu la raison.
              Pour la défense de JC_Lavau, je reconnais être parfois abscons et verbeux.


            • quid damned quid damned 3 juin 2017 22:20

              @JC_Lavau

              La guillotine c’est plus radical.


            • Piere CHALORY Piere CHALORY 2 juin 2017 12:16

              Au delà des considérations techniques pour une fois assez justes de Bernard Dugué, cette décision de Trump est avant tout un camouflet choc, une bonne baffe au néo-con.ducatore que les français ont paraît-il choisi de mettre au pouvoir en France. Les Accords de Paris ont été zappés par les USA aussitôt Macron élu ! 


               smiley

              ’’ We don’t care about Paris & le new président Macron ! ’’

              A dit Trump, qui a eu toute fois la décence d’attendre d’être rentré au Pays pour annoncer la nouvelle, à suivre les prochaines décisions de Poutine qui ; comme Trump a soutenu lui aussi la concurrente de l’actuel président et ne s’est pas gêné pour le lui rappeler à Versailles.

              Pour paraphraser rakoto à l’envers ; Macron, ou la nouvelle honte d’être français !


               smiley

               

              • Louve de France Louve de France 2 juin 2017 15:35

                @Piere CHALORY

                La grande manipulation des médias est de placer toujours tout acte politique sur le plan de la morale et de l’affectif. Derrière cette COP 21 et la soi-disante sauvegarde de la planète se cachent des enjeux mondialistes et financiers. Et la France d’Hanouna gobe cette tyrannie médiatique émotionnelle comme du petit lait. 

                Désespérant...

              • izarn izarn 2 juin 2017 20:27

                @Piere CHALORY
                Je crois que Poutine a dit : « Nous n’avons aucune leçon à donner à Trump »...
                 smiley
                Poutine est un homme diplomate et aimable ! Voire un sage.
                 smiley
                Que Macron en prenne de la graine !


              • Orageux / Maxim Orageux 2 juin 2017 12:43

                Et c’est pas fini avec Macrounounet à sa maman chérie , il n’est là que depuis Mai dernier ....je pense que nous allons vivre un quinquennat des plus palpitants .....

                Planquez vos Pel, vos placements et Epargnes , vos maigres actions ......c’est un conseil avisé ....


                • Trelawney 2 juin 2017 12:53

                  Pour résumer :

                  la terre se réchauffe et c’est une évidence
                  les gaz à effet de serre et notamment le carbone en serait la cause : peut être que oui ou que non on n’en sait scientifiquement rien à l’heure qu’il est.
                  l’activité de l’homme serait une des causes du réchauffement climatique : probablement que oui et dans quelle mesure : on n’en sait rien. mais l’urbanisme, la désertification font parties des causes avérées de ce réchauffement
                  A aujourd’hui le réchauffement climatique serait une calamité pour la planète : bien sur que non elle est assez solide pour y faire face
                  A aujourd’hui le réchauffement climatique serait une calamité pour les humains qui y habitent : bien sur que oui car nous sommes actuellement 7 milliards et prochainement 10 et que nous occupons des zones sensibles au bouleversement climatique (estuaires, littoral etc)

                  face à cette problématique, la COP21 définit des bases pour « essayer » de réduire le réchauffement climatique de 2°C et financer les pays pauvres pour limiter le plus possible les catastrophes économiques et humaines dues à ce bouleversement climatique.
                  Même si a mon sens la réductions de gaz à effet de serre est une mauvaise réponse à ce phénomène (le reboisement des zones désertiques aurait été plus opportun), les accords de la COP21 marquent une avancée dans le domaine de la solidarité mondiale.

                  Ne pas ratifier ce genre d’accord (Trump sera le seul avec la Syrie et le Nicaragua, même la Corée du Nord a signé) prouve la volonté de s’isoler du reste du monde et est un non sens économique.
                  Il ne faut pas oublier que si les différentes réunions sur le climat n’avaient pas vu le jour, des sociétés comme Tesla n’auraient jamais existé

                  En conclusion : Trump peut continuer à produire du charbon et du pétrole de schiste, peut refuser de financer les pays pauvres à hauteur de 3 milliards de $, ça ne regarde que lui. Des pays comme la Chine, l’UE ne vont pas se gêner pour le remplacer et s’ils sont assez malin lui piquer les dividendes d’une nouvelle société économique sans énergie fossile.

                  D’un point de vue politique, les USA viennent de démontrer qu’ils ne sont plus aux commandes des nations. Des pays (France, Russie, Chine) ont de suite saisi l’opportunité de le remplacer aux commandes de l’appareil

                  Les USA sont devenus le vieux monde !

                  • PommesFrites PommesFrites 2 juin 2017 16:35

                    @Trelawney
                    Je souhaite faire remarquer que le réchauffement est un problème indirect pour l’humain.
                    En effet le corps humain est l’un des seuls capable de thermorégulation, maintenant une température constante et garantissant des réactions chimiques d’un même ordre de grandeur.
                    Le problème vient du fait qu’une grande partie des autres espèces dont nous dépendons ne sont pas capable d’être indépendantes de la température, ce qui nous menace donc par extension.


                  • amiaplacidus amiaplacidus 2 juin 2017 17:00

                    @PommesFrites qui dit :« En effet le corps humain est l’un des seuls capable de thermorégulation, ».

                    Et les mammifères, les oiseaux, en fait tous les animaux à sang chaud, ils font comment ?

                    Essayez de réfléchir avant de dire n’importe quoi.


                  • Xenozoid 2 juin 2017 18:29

                    @amiaplacidus

                    l’homme est le seul qui transpire sur tout le corps,ça aide,donc pas seuleument de la bouche et des pieds,en endurance,l’homme est top

                  • Xenozoid 2 juin 2017 18:33

                    @Xenozoid

                    si il a de la bouffe et de l’eau

                  • JC_Lavau JC_Lavau 2 juin 2017 21:54

                    @Trelawney. Que tu n’en saches rien, est évident. Mais tu n’as pas les moyens de contraindre un scientifique à résider à ton niveau d’ignorance.


                    Que les escrocs carbocentristes disposent de moyens médiatiques monstrueux, ne réalise pas le miracle d’en faire de vertueux scientifiques.
                    Quels sont tes mobiles pour être aussi crédule au profit des escrocs ?

                  • alinea alinea 2 juin 2017 22:06

                    @Xenozoid
                    Oui ! Le cheval arabe est bien meilleur, qui ne transpire pas ! c’est le champion de l’endurance.
                    Quant au réchauffement,je ne sais pas mais je ne crois pas à l’activité humaine.
                    Seulement si vous trouvez correct de saccager les fonds marins, les coraux, la faune pour trouver du pétrole à cinq ou dix kilomètres sous fond, si vous trouvez correct de vous habiller made in china, si vous pensez que faire des trous partout pour trois cuillères de gaz de schistes, si vous aimez le spectacle des embouteillages de voitures individuelles avec un seul gus dedans, si vous êtes heureux des autoroutes, du goudron, de la gabegie énergétique, si vous pensez que réfléchir au renouvelable, penser frugalité et décroissance est une connerie, alors, propagandez le pétrole, les délocalisations, le saccage de ce qui reste de Nature, l’agriculture motorisée et mono, et arborez avec arrogance votre bonheur de vivre dans ce monde néo ultra libéral si moderne et si excitant.
                    Sinon, tolérez l’appellation « dérèglement climatique », qui nous enjoint de faire gaffe à tout ça.


                  • Xenozoid 2 juin 2017 22:54

                    @alinea


                    sur ce,je m’en vais,bonne chance

                  • alinea alinea 2 juin 2017 23:18

                    @Xenozoid
                    Moi aussi ; bonne chance à toi ; bon heur


                  • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 3 juin 2017 03:17

                    @Trelawney

                    Non trump a raison. si on ne prendd pas le pb par le bon bout cad la reduction drastique des naissances, on aura beau bricoler ce que l on veut, la plznetr est un espace dit « fini ». Alors si nous ne nous décidons pas, autant finir en beauté, c est pad ce genre de bricolages qui sauvera quoi que ce soit


                  • kalagan75 2 juin 2017 13:07

                    « Cette notion de dérèglement climatique est une absurdité du point de vue scientifique » ...

                    pour quelqu’un se disant scientifique... nous ne sommes plus en l’an 1000, période chaude en Europe, où l’homme n’interférait pas sur le climat. Maintenant, c’est la fuite en avant qu’il faut essayer de maîtriser et de limiter ( on pourrait paraphraser Sapin décrivant les chiffres du chômage avec son ralentissement de la hausse ) même si les décisions de la cop21 ne sont que de la poudre aux yeux.

                    • PommesFrites PommesFrites 2 juin 2017 16:31

                      @kalagan75
                      « ne sont que de la poudre aux yeux » de Perlimpinpin.


                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2017 19:26

                      @kalagan75
                      Et pourquoi le Moyen Age un connu réchauffement important ? On le sait grâce aux monastères, qui tenaient un compte précis des dates des semailles, des moissons, des vendanges etc. Pourquoi ce réchauffement au Moyen Age ? Les pets des moines, peut-être ??


                      Grâce aux carottages, on connaît maintenant les variations du climat dans le temps. Et il y a toujours eu des variations du climat ! Mais impossible d’avoir une explication plausible de la part des écolos sur les variations avant l’ère industrielle ..., silence radio.


                    • JC_Lavau JC_Lavau 3 juin 2017 15:09

                      @Fifi Brind_acier. Les pets d’Eraste sont encore plus nocifs. Et les pets de madame Oclès plus menaçants.


                    • pipiou 3 juin 2017 15:39

                      @Fifi Brind_acier

                      Donc grâce à la qualité des moissons en Europe on connait au dixième de degré près la température moyenne sur tout le globe.

                      Ah ben c’était pas la peine d’installer des sondes de température un peu partout dans le monde ; sont vraiment très cons ces scientifiques, suffisait de demander à Mme Fifi.


                    • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 2 juin 2017 20:44

                      @Fifi Brind_acier

                      Vous n’Urlez pas ??? smiley

                      Tout n’est donc pas perdu ^^ smiley


                    • phan 3 juin 2017 14:36

                      @bouffon(s) du roi

                      @Fifi Brind_acier

                      Vous n’Urlez pas ???

                      Attendez qu’elle soit un petit peu réchauffée avec le syndrome d’urler ! ^^
                      Lorsqu’une femme n’urle plus, peut être elle ne simule plus ! ^^


                    • Louve de France Louve de France 2 juin 2017 14:23

                      Trump démonte l’imposture de cet accord de Paris en expliquant que si c’était réellement appliqué çà permettrait de réduire de seulement 0,2 dégrès le réchauffement climatique au bout de 100 ans .Mais surtout çà couterait des milliers d’emplois américains et des milliards de dollards aux contribuables américains .

                      Millards qui seraient redistribués aux chinois qui ,eux, pourraient développer leurs industries , méme les plus polluantes , sans contraintes , le tout avec l’argent des américains .

                      Bravo ; ça fait du bien de voir un président qui défend d’abord son pays et son peuple et qui tient ses promesses et qui pense a son peuple. 

                      • Olivier Perriet Olivier Perriet 2 juin 2017 14:50

                        @Louve de France
                        Millards qui seraient redistribués aux chinois qui ,eux, pourraient développer leurs industries , méme les plus polluantes , sans contraintes , le tout avec l’argent des américains .

                        À ceci près que, pour ce qui concerne les Chinois, qui sont en train de s’étouffer eux-mêmes avec leurs fumées, ils ont bien conscience qu’il y a tout de même un problème et qu’ils n’ont pas trop le choix.


                      • Louve de France Louve de France 2 juin 2017 15:28

                        @Olivier Perriet


                        Parce que vous y croyez a cet accord climatique ? Les taxes vous seraient insoutenables, vous, pauvres CON-tribuable, alors remerciez Trump. A moins que vous ne soyez un milliardaire de BP... Dois-je vous rappeler que BP, le plus gros pollueur de la planète, est signataire de cet accord ? Cherchez l’erreur

                        Allons, faisons un peu d’humour : considérant que l’augmentation du taux de carbone dépend de la croissance démographique et de la déforestation, les pays sous-développés devraient être taxés au profit des pays développés qui limitent leur population. smiley

                        Oh qu’elle est vilaine la louve !

                        Félicitations a Trump ! Nous sommes nombreux derrière lui, cet homme est en train de mener une guerre contre l’état profond et les lobbies, c’est une excellente nouvelle pour l’humanité. 

                      • versus75 2 juin 2017 20:09

                        @Louve de France

                        Trump, permettez moi de le dire, n’est pas capable de soulever une seule imposture dans ce traité, il n’a pas le niveau, connait mal ses dossiers, s’en fout même royalement. Alors, dire qu’il tient ses promesses oui, mais ce sont des promesses cons, donc ça ne change rien. 

                      • Louve de France Louve de France 2 juin 2017 20:46

                        @versus75

                        Macron est un pro-mondialiste anti-Trump. Le reste c’est du vent. La France et l’écologie ? MDR, laissez moi rire ! Entasser des déchets nucléaires depuis 50 ans comme le fait la France et faire la morale à d’autres pays au niveau de l’écologie, c’est de l’arrogance pure ! Sinon, les fleurs bourgeonnent comme chaque année et tout va bien. 

                        Par contre, le premier danger qui nous menace est la surpopulation de peuples incapables (pour x raisons) de subvenir à leurs besoins qui viennent ensuite chez nous sous le statut de « réfugiés ». 

                        Le premier geste indispensable avant tout le reste est de réguler ces populations et d’être responsable face a une natalité exponentielle et incontrôlable du tiers monde. Il faudra bien en parler un jour de ce problème.


                      • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 2 juin 2017 20:50

                        @Louve de France

                        « Macron est un pro-mondialiste anti-Trump »

                         smiley
                        Une autre, une autre ^^


                      • versus75 2 juin 2017 21:03

                        @Louve de France

                        Si vous voulez moins de migrants à l’avenir, alors vous devriez être d’accord avec les accords de Paris qui entendent lutter - et pas sûr que ça suffise hélàs - contre le réchauffement climatique et les futurs réfugiés climatiques de la planète. 

                        A vous entendre également, le tiers monde est un univers sauvage où hommes et femmes, tels des animaux, copulent sans ménagement. 

                        Macron n’est certainement pas un écolo parfait, mais c’est toujours mieux que Trump qui est pro nucléaire, charbon, OGM, chiste, pétrole, et j’en passe. 

                      • Louve de France Louve de France 2 juin 2017 21:30

                        @versus75



                        Je ne m’attarderai pas sur le taux de fécondation en Afrique, les données sont lisibles partout, et si le signal d’alarme n’est pas donné, nous serons tous responsables du suicide de l’Afrique qui copule et pond sans conscience. 


                        La thèse du « Rechauffement climatique » est un formidable bizness. C’est la  seule façon de tondre les moutons ,sans aucunes preuves vérifiables par le mouton. 

                        Les accords de Paris sont une  illusion, une vaste farce organisée par les grands seigneurs mondialistes. Face aux mondialistes qui veulent vous arnaquer, Trump pense a a souveraineté de son peuple , et bientôt d’autres politiciens le suivront . Poutine ne tardera pas. 



                      • Louve de France Louve de France 2 juin 2017 21:34

                        @bouffon Shawford


                        En refusant l’accord de paris, Trump mène une guerre contre l’état profond et contre le mondialisme.Voila c’est fait ! Trump refuse de tomber dans le piège du climahoax ! ll honore ses promesses électorales lui !

                        Bravo Trump, une autre victoire du camp nationaliste, contre le camp mondialiste. Le changement climatique qui serait d’origine humaine est un des plus gros canulars du 20eme/21eme siècle !

                        Toutes les époques ont connu des changements climatiques, bien avant les hommes. Continue de cracher ton venin contre le seul bastion face au mondialisme. 

                      • Louve de France Louve de France 2 juin 2017 21:43

                        Je voulais dire fécondité en Afrique , pas fécondation smiley 


                        A ce niveau la, on peut parler de ponte. J’ai la solution pour renverser la donne : Expatrier les pro-immigration et pro-réfugiés ainsi que les bobo et les féministes en afrique. S’ils aiment tant les noirs ils devraient aussi aimer et respecter leur pays, leur culture et leur civilisation. Quand on respecte un pays ou un continent, on se doit de le sauver de son suicide. 

                        L’Afrique mourra de sa démographie. 

                        Autre solution:on laisse faire la reproduction lapinière des africains en coupant les « aide au tiers monde », cela ferait renaitre le régulateur naturel de ce continent. Voyez Dr. William Pearce a ce sujet.

                      • versus75 2 juin 2017 22:03

                        @Louve de France

                        Nier le réchauffement climatique, avec ses causes naturelles et anthropiques est une abérration. 

                        Ne faisons rien. 

                        Trump est un incompétent, tout le monde le voit bien à présent. S’il tient l’année sans empeachment, c’est un miracle. Trump ne comprends qu’une chose, pas son peuple, mais le business justement. L’ultra capitaliste, c’est lui ! Son protectionnisme n’est que le moyen de conserver ses intérêts de patron ! Il préfère continuer de construire de gros cilindrés, qu’importe si ça tue la planète pour faire plaisir à ses copains entrepreneurs, aux beaufs et aux américains desespérés, déculturés, et totalement déphasés. 



                      • JC_Lavau JC_Lavau 2 juin 2017 22:07

                        @versus75.

                        Ceux qui nient que l’Harmageddon soit pour 1874, oups ! pour 1878, oups ! pour 1914, oups ! pour 1918, oups ! Pour 1925 ! Oups, pour 1975, Oups ! Enfin pour très bientôt quoi, c’est rien que des méchants négationnistes...

                      • versus75 2 juin 2017 22:11

                        @JC_Lavau

                        Ou tout simplement des cons. Pas besoin de grands mots. smiley 


                      • JC_Lavau JC_Lavau 2 juin 2017 22:22

                        @versus75 Ôte-moi d’un doute : sais-tu lire ?


                      • pipiou 2 juin 2017 22:33

                        @versus75

                        Ce que Louve craint le plus c’est la chaleur humaine smiley


                      • Louve de France Louve de France 2 juin 2017 23:53

                        @versus75

                        Le réchauffement climatique c’est comme la taxe carbone, un bon moyen de racketer les états, au bénéfique des mêmes qui n’ont rien d’écologistes. Regardez donc qui est au haut de l’organigramme des accords de Paris, la société BP, la plus grande pollueuse de tous les temps, et vous tombez dans ce piège ! 

                        Les changements climatiques ont eu lieu bien avant l’apparition de l’homme. 


                        « JE SORS DES ACCORDS DE PARIS CAR ILS SONT UNE ATTEINTE A LA SOUVERAINETE DE MON PEUPLE »

                        Bravo Trump ! Et tous ces politicards qui se pinçaient le nez, à l’évocation du mot : « protectionnisme » fut-il simplement douanier, montent tous au créneau. 

                        Donnant ainsi raison au FN, sur le « protectionnisme intelligent » réclamé par Marine depuis si longtemps.


                      • Louve de France Louve de France 2 juin 2017 23:54

                        @JC_Lavau


                        Je crois que Versus ne sait pas lire... smiley 

                      • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 3 juin 2017 03:28

                        @bouffon(s) du roi

                        Sur ce coup la, Desolé mon gars sur le côté mondialiste de macron louve à 200% raison. Regarde le biberonage ideologique de macron... Tout est dit smiley


                      • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 3 juin 2017 03:34

                        @versus75 Tu a raison, c est super ecologique le lithium smiley Parce que tes potes bonobos arrentent pas de nous expliquer que l avenir c est le 100% électrique, comme pour la cop21.. ... les gogos y vonts...et a fond...


                      • versus75 3 juin 2017 09:14

                        @Ouam

                        Déjà on ne se tutoie pas. 
                        Ensuite, je n’ai aucun copain, ni ici, ni ailleurs.
                        Troisièment, je ne suis pas béat de la COP 21 ou des Accords de Paris, mais c’est toujours mieux que de continuer à polluer. Pour une fois que quelque chose de positif se passait. Il faut toujours que les imbéciles de votre genre viennent les piétiner, par pure haine du monde semble-t-il. Vous avez eu une enfance difficile ? Racontez nous. 

                      • versus75 3 juin 2017 09:17

                        @Louve de France


                        Vous ne savez donc pas lire non plus. Puisque je ne défends pas une écologie totalitaire ou aveugle mais toute action positive pour notre planète. Quant aux restes, je pense que vous n’avez aucune conscience politique et aucune vision d’avenir. Vous êtes, comme les populistes très court termiste, très immédiats. Vous ne voyez rien sur le long terme, vous n’avez pas de vision, donc niveau politique, c’est zéro quoi. Vous cultivez l’immédiateté, le caprice et vous ne pensez ni aux autres ni aux générations futures. C’est plus que dommage. 

                      • pipiou 3 juin 2017 09:42

                        @Louve de France

                        Je ne sais pas où vous avez vu que BP était le plus grand pollueur de tous les temps, mais surtout comme le rappelle l’auteur il n’est pas ici question de pollution.

                        Vous n’avez pas lu l’article de Mr Dugué, c’est pas bien.


                      • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 3 juin 2017 17:31

                        @versus75
                        « Déjà on ne se tutoie pas. »
                        Bon ...mon chou, ce n’est parce que ton ami macron$ first est passé qu’il faut te lacher total.
                        L’esclavage est fini mon ami, alors ici je tutoie qui je veut.
                        Si tu cherche des sites prout-prout le petit doigt en l’air, tu en à plein la toile,
                        celui de en marche est fait pour toi(Vous la valez bien...comme dit la pub)
                         
                        « Il faut toujours que les imbéciles de votre genre viennent les piétiner, par pure haine du monde
                         »
                        Déja de mon cote je ne t’ai pas insulté, alors tes remarques sur la bienséance ...
                         tu te les carre ou je pense
                         
                        De plus encore une fois tu présume du haut de ton petit toi meme un postulat non etayé sur ma pseudo haine du monde.
                        S
                        i tu arrive à (me) le démontrer, je te paye un coup à boire, tellement tu frise le ridicule, et peut etre pas que le friser.
                         
                        « Vous avez eu une enfance difficile ? Racontez nous. »

                        N’essaye(z) surtout pas de psychanaliser les gens, vous n’en possedez pas l’once d’une expérience lointaine, votre réponse l’a brillament démontré.

                        Pour revenir au sujet...(enfin)
                        « Troisièment, je ne suis pas béat de la COP 21 ou des Accords de Paris, mais c’est toujours mieux que de continuer à polluer. »
                        Non c’est juste idiot, lorsqu’un probleme surgit, il y à un ordre pour traiter les problèmes.
                         
                        Lorsqu’une maison brule, vous refaites les platres de la maison vous pendant l’incendie ?
                         
                        ouam,


                      • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 3 juin 2017 18:00

                        @pipiou
                        "@Louve de France Je ne sais pas où vous avez vu que BP était le plus grand pollueur de tous les temps,..."

                        ben...
                        ...par ex la :
                        http://tempsreel.nouvelobs.com/planete/20130225.OBS9971/bp-la-maree-noire-du-golfe-du-mexique-en-15-chiffres.html.

                        ou l’amoco cadiz..ca aurais du te marquer ?, c’est en france (bretagne), toujours BP
                        https://fr.wikipedia.org/wiki/Amoco¨
                         
                        Dans les territoires amérindiens, dans... etc...
                         
                        Alors le plus grand, je ne sais pas ?
                        Mais dans le peloton de tete des winners of trash... ...certainement smiley
                         


                      • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 3 juin 2017 18:28

                        @versus75
                        Je vois que cela continue aussi avec les autres smiley
                        « Quant aux restes, je pense que vous n’avez aucune conscience politique et aucune vision d’avenir. »
                        "Vous êtes, comme les populistes très court termiste, très immédiats. Vous ne voyez rien sur le long terme, vous n’avez pas de vision, donc niveau politique, c’est zéro"
                         
                        Bigre, vous vous prenez pour dieu, et encore dieu (en supposant qu’il existe) devrais certainement se prosterner devant vous oh, grand maître smiley
                         
                        De plus etant de temps en temps en désaccord total avec certaines visions politique de louve) et d’autres), je peut vous affirmer et comme d’autres ici d’ailleurs, onts au minimum cette concience politique. que vous balayez d’un revers de main.
                         
                        Dès que quelqu’on objecte sur la nature vos propos, vous le renvoyez du haut de votre vous meme dans la méprisance crasse, une nullitée pré-supposée de votre interlocuteur(trice).
                        Méthode digne de celles employées par les meilleurs dictateurs...
                         
                        En etes vous ?

                        ps rien que pour vous, mon dicton debase :
                        Nous n’héritons pas de la terre de nos aieuls, nous l’empruntons auxs générations suivantes.
                         
                        Lorsque p ex j’explique que nous devons absolument commencer à résoudre les problèmes dans l’ordre (cad en urgence : la décroissance drastique de la population & son éducation massive, & particulièrement celle des femmes), sinon le reste n’est que pure fumisterie bordée d’idéologie totalitaire sectariste (genre : la clientèle de base du macron$ 1er du nom)
                         
                        Sauf si bien sur AVEC des propos cohérents ET démontrables de votre part, jusqu’a que vous nous démontriez l’inverse, ce qui pour l’instant ’est loin d’etre le cas dans la nature de l’ensemble de vos écrits.
                         
                        Ouam,


                      • Louve de France Louve de France 3 juin 2017 18:31

                        @versus75


                        Vous défendez toute action positive pour notre planète, soit, alors commencez par jeter votre ordinateur, votre télé et votre frigo. vos baskets en pétrole, votre bouteille de shampoing et même votre brosse a dent en plastique . Pour un résultat nul. car cela ne sauvera ni les loups, ni les abeilles, ni les hommes. 

                        Les accords de Paris déboucheront sur des taxes que vous et moi allons beaucoup de mal a supporter. En quoi surtaxer la consommation, et les consommateurs, serait salutaire pour les ours polaires ? Ne voyez-vous pas une arnaque capitalistique la-dedans ?

                        Que BP , la société la plus dingue de cette planète vous oblige vous, petit contribuable a payer pour eux ? Vous ne voyez-pas que ce plan est une vaste farce des seigneurs mondialistes pour vous fare payer plus ? 

                        Les crimes de BP sur cette planète sont sans commune mesure. Qui cherche trouve. Ce qu’ils ont fait est tout simplement ignoble et ils veulent qu’on paye. Sans moi, il faut foutre en l’air ces Accords de Paris et je compte sur TRUMP MAXIMUS !

                      • Doume65 3 juin 2017 18:32

                        @Louve de France
                        « L’Afrique mourra de sa démographie. »

                        Densités de population :

                        Afrique : 39 h / km²
                        Union Européenne : 114 h / km²

                        L’Europe est morte depuis longtemps ! smiley


                      • pierre 3 juin 2017 18:50

                        @pipiou
                        bp a changé de nom suite aux problèmes sur leurs plates-formes, il y a surement une raison non ?


                      • pipiou 3 juin 2017 19:06

                        @pierre

                        Et donc cette raison c’est forcément que c’est le « plus gros pollueur de la planète » ? smiley


                      • versus75 4 juin 2017 09:27

                        @Ouam


                        Non, on ne tutoie pas qui on veut. Nous ne sommes pas amis. Donc vous me respectez comme je vous respecte. Je n’aime pas la familiarité. Je refuse d’être associé à votre ton condescendant et supérieur que vous utilisez via le tutoiement. 

                        Sinon votre longue loghorrée - ou diarrhée verbale - est incompréhensible. 

                      • versus75 4 juin 2017 09:32

                        @Louve de France

                        Si vous n’étiez pas en mesure de payer des taxes, vous ne passeriez pas votre temps sur Agoravox à débiter vos bétises. Allons donc, vous n’êtes pas à la rue je pense, et moi non plus. Ne faites pas votre caliméro. Vous êtes simplement très individualiste, c’est tout. L’Etat vous doit tout, mais vous ne lui devez rien. C’est une mentalité de m*****. 

                        On est quand même dans un discours qui n’a aucun sens : hier BP était un salopard de pollueur, aujourd’hui c’est un écolo capitaliste qui veut toujours nous entuber. 

                        Le climat est un complot c’est bien connu. Les méchants capitalistes sont les responsables de tout vos maux, de votre petite vie ennuyeuse aussi peut-être, j’en suis navré. Trump est un imbécile, vous ne le soutenez que par un vieux marxisme désuet alors que ce type est le capitaliste par excellence. il faut être totalement demeuré pour ne pas le voir. Mais vous avez des ornières, sur tout, c’est intellectuellement très triste à voir. 

                        Complot complot complot complot complot complot complot complot complot......... Voilà comment ça fonctionne dans votre tête. Très très limité.

                      • Massada Massada 2 juin 2017 14:28

                        L’accord sur le climat de Paris coûtera au moins 1 milliards de dollars par an, et les militants du climat disent qu’il va sauver la planète. La vérité ? 

                        Il ne fera rien pour la planète, mais tout le monde sera plus pauvre — sauf les hommes politiques et les écologistes.



                        • Louve de France Louve de France 2 juin 2017 15:29

                          @Massada


                          Merci ! Un peu de bon sens sur Agogoravox, ça fait pas de mal. 

                        • Trelawney 2 juin 2017 15:43

                          @Massada
                          Vous avez la mémoire courte. L’été dernier une sécheresse assez importante a provoqué des incendies prés d’Haifa et en Cis Jordanie. Il a même fallu que le gouvernement israélien accepte l’aide des pompiers palestiniens pour en venir à bout..

                          Je crois savoir que l’été dernier il est tombé 10mm d’eau à Jérusalem qui est pourtant en altitude.

                          Les accords comme celui de la COP21 bénéficieront directement à des pays comme Israel (et aussi les pays voisins) qui commence à souffrir d’une sécheresse récurrente

                        • Ruut Ruut 2 juin 2017 16:04

                          @Trelawney
                          sécheresse = profit énormes pour les vendeurs d’eau en bouteille....

                          Bientôt ils nous vendront de l’air propre a respirer.


                        • Louve de France Louve de France 2 juin 2017 16:06

                          @Trelawney


                          Tant que les écolos ne parlerons pas de la surpopulation mondiale, et de ceux qui sont responsables de cette surpopulation,il est difficile de les prendre au sérieux. 

                          Admettons que la planète va imploser d’ici 5 ans. Vous proposez quoi ? Sursubventionner les énergies renouvelables ? Filmer des bébés phoques ou de la neige qui fond par hélicoptère ? 

                          Non, il est temps de montrer du doigt le verticale ennemi de l’humanité : 

                          La Démographie Exponentielle. 

                        • Massada Massada 2 juin 2017 16:08

                          @Trelawney
                           

                          Les incendies d’Haifa étaient terroristes, allumés par les palestiniens.
                          L’aide des pompiers palestiniens fut risible, encore de l’hypocrisie pour les caméras et les journalistes
                           


                        • cevennevive cevennevive 2 juin 2017 16:22

                          @Louve de France, bonjour,


                          Oui Louve.

                          Cependant, parler de la surpopulation mondiale a une odeur de malthusianisme, et partant d’eugénisme ou de racisme.

                          Jamais l’un ou l’autre des responsables de Pays ne prononceront ce diagnostic, pourtant, l’un des meilleurs à propos de l’avenir de notre planète.

                          Il aiment mieux parler de gaz carbonique, de rejets à effets de serre, d’écologie politique (loin du bon sens, hélas) et d’énergies renouvelables (y en a-t-il vraiment ?).
                          Et puis, aborder le concept de la surpopulation mondiale et en parler franchement ne leur apporterait aucune gloire, car cela ne pourrait se réaliser que dans un avenir où ils ne seront plus...

                          Seul le profit financier ou politique les anime, c’est bien connu, quels que soient leur pays et leur pouvoir.


                        • Trelawney 2 juin 2017 16:27

                          @Massada
                          90% des incendies de foret dans le monde sont crées par des pyromanes. Le dénominateur commun de tous les incendies de foret est la sécheresse.

                          Ne me dites pas qu’Israel ne subit pas de vague de sécheresses récurrentes, je ne vous croirez pas.

                          Pour ce qui est de l’aide, il y avait aussi les turques et les russe qui démontre qu’Israel est sous équipé en matière d’incendie ce que le gouvernement reconnait puisqu’il a passé des accords avec les pays méditerranéens pour cela

                        • Trelawney 2 juin 2017 16:33

                          @Louve de France

                          Non, il est temps de montrer du doigt le verticale ennemi de l’humanité : 
                          La Démographie Exponentielle. 
                           et ils en pensent quoi vos parents ?
                          parce qu’après tout : la nourriture accessible partout, la gratuité des soins, le contrôle des épidémies, la négociation d’une solution pour arrêter les conflits armés, l’amélioration des conditions de travail, les progrès techniques et scientifiques etc ; ça participe aussi à la « Démographie Exponentielle »

                        • Louve de France Louve de France 2 juin 2017 17:09

                          @Trelawney


                          Mes parents ils étaient aisés, universitaires, et ils ont fait un enfant. Moi. Par contre, les 11 frères du terroriste Coulibaly touche 11 fois des alios, que vous payes. , pauvres CON-tribuables. Cela ne vous virait pas a l’idée de vous retourner contre eux plutôt que contre moi ? 

                        • Louve de France Louve de France 2 juin 2017 17:16

                          @cevennevive
                          La surpopulation est une bombe qui va nous exploser a la figure, et pas un seul politicien n’ose en parler. Il faut aller du coté de la Suisse pour voir des organismes qui se penchent sur ce problème qui saute aux yeux de toutes personnes censées. 


                          L’Afrique est un continent qui se suicide de par sa démographie. Et nos politicards voudraient que nous fassions un concours d’accouchement avec ce continent ? Ils veulent produire toujours plus, et pour cela le Capital a besoin de son armee de reserves et des ventres de pondeuses. C’est la chronique d’une catastrophe annoncée. L’armée de réserve du capital se trouve dans le ventre des pondeuses du tiers monde ? Au détriment de notre vie , de sa beauté et de sa qualité. 

                        • Louve de France Louve de France 2 juin 2017 17:22

                          Rectif 


                          les 11 frères du terroriste Coulibaly touchent 11 fois des allocs , que vous payez, pauvres CON-tribuables. 

                          Mon correcteur anglais, il fait chier. 

                        • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 2 juin 2017 21:00

                          @Massada

                          Tatatata ... Tu pourrais un peu mieux expliquer aussi. Qui est Bjørn Lomborg dont tu nous donnes le lien.

                          Source wiki :

                          « En 2004, Bjorn Lomborg fonde, avec l’aide de The Economist (Rothschild) et du gouvernement danois, un think tank nommé «  Consensus de Copenhague » dont une partie des financements proviendrait des milieux républicains conservateurs aux États-Unis »

                          « Le consensus de Copenhague est un projet lancé en 2004 qui cherche à établir les priorités pour faire avancer le bien-être de l’humanité en se basant sur la théorie de l’économie du bien-être »
                           


                        • JC_Lavau JC_Lavau 2 juin 2017 21:58

                          @Trelawney. Crédule illimité, avec ta COPxx.


                        • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 3 juin 2017 03:42

                          @Louve de France Les VRAIS ecolos en parlent de la catastrophe du a la croissance incontrôlée de la population. Sauf qu ils onts contre eux toute cette doxa habituelle birn pensante qui nous emmene tous dans le mur. Ici nous en avons quelques spécimenes...qui illustrent brillament la pensee profonde non dogmatique ^^


                        • Trelawney 3 juin 2017 07:58

                          @Louve de France
                          Mes parents ils étaient aisés, universitaires, et ils ont fait un enfant. Moi. Par contre, les 11 frères du terroriste Coulibaly touche 11 fois des alios, que vous payes. , pauvres CON-tribuables.

                          Et ça signifie quoi ce que vous dites ? Qu’il faut stériliser les négros ? Si j’emploie ces termes c’est pour me rapprocher de votre style intellectuel et franchement ça ne sent pas trés bon.
                          Pour ce qui est de l’université et des diplômes, ça n’a jamais été une preuve d’intelligence, mais n’oubliez jamais que le savant qui découvre un remède contre le cancer, en sauvant des vie il participe à la « démographie exponentielle ».
                          Donc le fait que l’on soit plus nombreux sur cette planète est la résultante du progrés. C’est un paramètre à prendre en compte mais qui ne peut pas être modifier sauf à créer des civilisations du genre : la taxation des naissances, la stérilisation de certaines couches sociales (tiers monde, quart monde etc). Si on fait cela il n’y aura plus grand monde sur Agoravox

                        • versus75 3 juin 2017 11:34

                          @Massada


                          1 milliard à l’échelle de la planète, ce n’est rien. C’est 30 centimes par habitants. 

                        • versus75 3 juin 2017 11:35

                          @versus75

                          Que dis je trente centimes, c’est même 15 centimes. 

                        • Francis, agnotologue JL 3 juin 2017 11:56

                          @Massada
                           

                          ’’L’accord sur le climat de Paris coûtera au moins 1 milliards de dollars par an, et les militants du climat disent qu’il va sauver la planète. Il ne fera rien pour la planète, mais tout le monde sera plus pauvre ’’
                           
                          Coûtera à qui, massada ?
                           
                          Tout le monde sera plus pauvre ? Mais non, pas ceux qui auront encaissé ce milliard.
                           
                          Et dire que vous croyez que vous pensez.

                        • phan 3 juin 2017 14:54

                          @JL
                          Comme par hasard, les grands escrocs à la fraude à la TVA sur les quotas de carbone se sont réfugiés climatique-ment dans les territoires occupés.


                        • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 3 juin 2017 19:24

                          @Louve de France
                          Non en France aussi ca n parle et meme sur Agoravox par les VRAIS écolos, la preuve Ici p .ex le plus récent ici :
                          http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-bombe-d-demographique-est-187032

                          Un un peu plus ancien la :
                          http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/demographie-une-exclusion-188430
                          (ou pour les autres contestataires, au passages contaterons que j’y ai participé smiley )

                          Et à d’autres articles sur A Vox aussi, mais nous ne sommes pas la pour compter les points.
                           
                          L’afrique en fait c’est plus complexe que cela, enfin si nous regardons avec l’europe, qui à étée dans son histoire peuplée (densité km2 j’entends).
                           
                          Avant l’Afrique etait vide (j’entends patr vide peu peuplée), et en ce moment
                           l’explosion démographique est incontrolable ET incontrolée par une foultitudes de raisons,
                          qu’il serait difficile d’évoquer dans un message un peu court.

                          Hélas il n’y à pas que l’Afrique touchée par ce problème, certaines zones de l’Asie l’ est aussi .
                          Il suffit de regarder l’Indonésié p ex, qui asphyxie jusqu’a ses propores voisins à force de bruler les forets primaires pour s’etendre .
                          Cf :
                          http://www.maxisciences.com/incendie/les-orangs-outans-gravement-menaces-par-les-incendies-en-indonesie_art36428.html
                          Ou
                          https://reporterre.net/Incendies-en-Indonesie-le-lobby-de-l-huile-de-palme-enfin-vise-par-le-president
                          Ou etc.. (google ou autre est votre ami)
                           
                          Mais alors ca, comme ca touche au grand capital, la politique de l’esclavage et du profit que tu à si bien dénoncé, alors ca... chut surtout pas en parler, et encore moins le dénoncer.
                           
                          Et pourtant ici, c’est super grave, cela touche TRES gravement à l’écosystème.
                           
                           
                          La bien pensance psueudo « gauchississante » sauce macron$,jamais de la vie
                          Elle fera tout son possible pour ostraciser ceux qui veulent le dénoncer ou meme en parler.
                           
                          Les bonobos décérébrés, d’un seul homme acclameronts l’idéologie macronienne sauce huxley dont attali est un des brillants initiateur de ce magnifique nouvel ordre mondial.

                          Les bonobos convaincus par la gourouitude criant « pas beau trump, facho trump »

                          Pauvre France, il va falloir AU MOINS une rafale de Cop -42 pour sauver les neurones de certains smiley
                           
                          Par exemple, toujours dans les ravages de cette politique mondialiste désastreuse.
                          Un DEPARTEMENT francais disparais tous les 7 Ans du à la sur-betonnisation MASSIVE du à l’envahissement MASSIF de notre pays par les chances pour la france

                          http://www.terre-net.fr/actualite-agricole/economie-social/article/foncier-artificialisation-terres-agreste-202-63909.html

                          http://www.leparisien.fr/espace-premium/air-du-temps/la-france-trop-betonnee-01-06-2013-2855393.php

                          je cite l’article :
                          "Alors que le gouvernement s’est engagé à construire 500000 nouveaux logements par an d’ici à 2017 dans le cadre de la loi Duflot, la Fédération nationale des jardins familiaux et collectifs (FNJFC) et l’Union des entreprises pour la protection des jardins (UPJ) ont interpellé hier la ministre (écologiste) du Logement, craignant que la nature ne soit la grande perdante de cette urbanisation accélérée.

                          « Au lendemain de la guerre, la France comptait 900000 jardins familiaux et il n’y en a plus aujourd’hui que 150000, souligne Hervé Bonnavaud, président de la FNJFC. Les meilleures terres agricoles et maraîchères sont aujourd’hui bétonnées. »


                        • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 4 juin 2017 00:49

                          @Trelawney
                          Bonjour,
                          La tu est en train de te faire avoir, je te cite :
                          "Et ça signifie quoi ce que vous dites ? Qu’il faut stériliser les négros ? Si j’emploie ces termes c’est pour me rapprocher de votre style intellectuel et franchement ça ne sent pas trés bon.« 
                           
                          Tu voit, la preuve, tu t’est fait avoir avec ton propos (la fausse bien pensance organisée...à tes dépends)

                          Je t’explique, enfin si tu veut par un 1er exemple.
                          Cet exemple est sur le site de maurice radio libr dans ses podscasts si tu à envie de le vérifier, par l’animateur lui meme qui comme tout le monde le sait est black (et pas négro comme tu le dit) et le revendique, mais pas racialement parlant mais culturellement parlant, d’ou son exil de france vers la louisianne entre autres.

                          Et une fois il est tombé sur un type comme toi, un archi endoctriné par cette bien pensance
                           
                          Alors il à posé la question à l’anti raciste..
                           »Alors si un président est noir, tu votera pour lui« 
                          et evidemment l’autre truffe niveau zero du cerveau à répondu
                           »OUI, bien sur« .
                          ...
                          Lourd silence de la part de Maurice...
                          ...
                          TRES lourd silence de la part de Maurice pour lui laisser le temps de réfléchir à nouveau...
                          et...
                          Pas de réponse.
                           
                          Maurice lui à expliqué que justement il etait raciste... et lui à brillamment démontré.
                          Il lui à expliqué que (comme je l’aurai fait idem) moi j’airai répondu
                           
                           »ben ca dépends faut voir ce que le gars à dans son programme« 
                           
                          Alors ca aurai pu etre oui, comme non.
                           
                          Et certainement pas oui, car la ca veut dire que tu sous estime l’individu par rapport à sa couleur de peau .
                          Tu suis toujours ?, si tu ne me comprends pas, cherche »Maurice radio libre« dans googgle et pose lui la question en direct dans l’une de ses émissions, c’est juste à tes risques et perils apres ^^

                           

                          Bref pour te dire ceci :
                          1) l’indonésie, j’ai cité des exemples dans mes liens, c’est pas des »négros« comme tu le dit si bien mais des plutot blancs (l’indonésien est clair de peau, puisque visiblement tu t’attache toi à ce genre de détails, ce que je te fais remarquer louve n’a pas fait
                           
                          2) Tu prends l’afrique du nord et une partie de l’asie, je pense que tu va avoir du mal à me démontrer que les gens sonts des négros la bas, vu que c’est des blancs (enfin plus de type blanc que négroide)
                          Ben tu prends la Tunisie que je connais assez bien ^^, rappelle nous vite fait le taux de fécondité par femmes, et ensuite on va prendre par exemple encore l’algérie, je te laisse regarder la courbe toi meme ici tellement elle est spectaculaire.
                          http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/tend/DZA/fr/SP.DYN.TFRT.IN.html
                           
                          Maintenant va regarder le nigéria en plus d’apres un canard sur l’afrique, ce qui evitera toutes polémiques stériles
                          http://afrique.lepoint.fr/economie/demographie-africaine-2050-le-nigeria-devant-les-etats-unis-12-08-2015-1956367_2258.php

                          La tunisie, l’algerie et le nigeria sonts bien sur le meme continent cad l’afrique ?
                          normalement nous devrions etre d’accord au moins sur ce point au minimum.
                           
                          Alors d’apres toi, les negros se reproduisent en masse parce qu’ils sonts noirs ????
                          Certainement pas !
                          C’est bien un probleme d’éducation des femmes (en 1ere position), puis de culture(s),
                           et autres diverses raisons, mais certainement pas lié à un problème de couleur de peau, sinon l’histoire avec l’indonésie ne collerai pas.
                           
                          Tu vois comme dénonce Maurice et, à juste titre, accuser l’autre ou à l’inverse nier la responsabilitée devant un fait établi sur une couleur de peau, c’est cela le racisme, le vrai, le bien crasse, l’archi dégleu..

                          Pour la suite de ton message
                           »
                          mais n’oubliez jamais que le savant qui découvre un remède contre le cancer, en sauvant des vie il participe à la « démographie exponentielle ».Donc le fait que l’on soit plus nombreux sur cette planète est la résultante du progrés.  "
                          Bien sur, absolument etc...
                          C’est pourquoi il est absolument impératif de revoir notre logiciel sur la gestion des populations, l’education des femmes dans certains pays, les principes religieuxs, les us etr coutumes etc...
                          Sinon une partie de ces pays envahira la partie qui elle deviens sage, et finalement seule les populations à tendance reproductice massive pendront le controle de la planete, ce qui forcément, planete non extensible, amenrar de terribles guerres, ou formes d’esclavage.
                          Et la, ce ne sera pas comme je le souhaites (et toi) une entente cordiale entre les différents peuples, mais une haine massive des peuples entre euxs, dont seul seronts les bénéficiaires quelques individus, pour qui le mot culture, racines, peuples, histoire est à gommer le plus rapidement possible, ceux cis pronant l’invasion et le multiculturalisme forcé (cad l’alculturation) attalli et son pote macron$ en sonts mles principauxs pourvoyeurs de l’idéologie distillée au petit peuple qui préfere avaler la facilté d’une bien pensanceprémachée que de se confronter à la rigueur d’une froide alalyse sur des faits établis et d’une reflexion n’allant pas dans la doxa ambiante du moment.

                          J’ai été tres long, j’en suis désolé, défois il faut etre parfois long pour tenter de bien se faire comprendre, et meme la... ce n’est pas toujours facile ni gagné
                          Ce message n’est pas spécialement pour toi, mais pour de nombreuxs lecteurs qui comme toi fonts cette meme cruelle erreur d’analyse du « fond »
                          (enfin selon moi, jusqu’a que l’on me démontre l’inverse)

                          et la toute derniere
                          "la taxation des naissances, la stérilisation de certaines couches sociales (tiers monde, quart monde etc). Si on fait cela il n’y aura plus grand monde sur Agoravox"
                          Sans aller dans les extremes, je te signale que la chine l’a fait.
                          Elle à tout misé sur la gestion des naissances et l’éducation populaire, regarde ou elle en est par rapport au nigéria à ce jour, et regarde dans son passé avant que ils se descident à le faire.
                           
                          En gros c’est soit on fait un truc comme ceci et de manière intelligente, ou alors on se protège efficaccement de ceuxs qui veulent vivre en totale irresponsabilité, comme le fait d’ailleurs le japon, ou pleins d’autres pays, chine compris
                          ou... dans sa négative
                          Il n’y aura plus grand monde mais cette fois ni sur a vox, mais bien nulle part, parceque l’hiver nucleaire aura fait un grand raz sur la terre et l’ensemble de son humanité.

                          Perso, je trouve cette fin trop bete...
                          Et toi ?

                          Voila pourquoi je ne suis pas d’accord avec trump, mais de l’autre coté, je ne puis ni lele critiquer et encire moins l’accabler, sachant que tant que nous ne nous attaquons pas au noeud gordien du problème, et tout le reste n’est qu’un épais nuage de fumée servi aux décérébrés.
                          ouam,


                        • pallas 2 juin 2017 15:14

                          Bonjour,

                          Monsieur Macron est d’une modestie exemplaire, se prenant pour Le Dieu Jupitérien et le Maitre des horloges.

                          C’est triste ce genre d’individus, trop bercer devant la télévision.

                          Dire que certains croient encore en lui.

                          Demain il se prendra pourquoi ?, pour le Dieu Thor de l’animée des Avengers ? voir le méchant de l’histoire, Thanos ?.

                          Peut être après demain il se croira la réincarnation de Bouddha ?.

                          Avec lui tout est possible, il est formidable comme garçon.

                          Ses propos n’intéressent pas les dirigeants de se monde, car c’est cela l’image qu’il renvoi, donc celui de La France.

                          Trump à tord ou à raison, gouverne une nation faisant pratiquement la superficie de l’Europe (un Etat continent), son but se faire du fric, point à la ligne.

                          Trump et Poutine sont des Milliardaires, mêmes s’ils n’étaient pas des chefs d’Etat, ils conserveraient un énorme pouvoir dans la Finance International.

                          Macron lui n’est rien comparé à eux en terme de classe social.

                          C’est comme comparer un smicard avec un patron d’entreprise.

                          Salut


                          • Ruut Ruut 2 juin 2017 16:02

                            Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme.


                            • sylvie 2 juin 2017 17:52

                              @Ruut
                              peut être et alors ?


                            • Zord Zord 2 juin 2017 16:09

                              Rappel pour ceux qui soutiennent Trump :
                              Celui-ci nous dit que l’accord sur climat va lui coûter cher et ne servira à rien. Peut-être, mais bizarrement dans le même temps, il a trouvé le moyen d’ajouter sans problème 54 milliards pour le budget de la défense US qui est déjà à un niveau démentiel.


                              • Albert123 2 juin 2017 16:23

                                @Zord


                                « Rappel pour ceux qui soutiennent Trump »

                                il n’y a que les militants gauchistes constipés qui pensent encore en terme de soutient à Trump et qui pensent encore qu’avec Clinton ou Obama ça été et ça aurait été super génial, 
                                 
                                Dites vous bien que stratégiquement l’état profond US (qui n’a pas plus besoin deTrump que d’Obama) n’en a rien à foutre de l’écologie (qui plus est si effectivement sa fonction 1ere est de manipuler les masses par la peur) par contre pour maintenir un empire avoir plus de canons que ses adversaires cela à une réelle utilité.







                              • Zord Zord 2 juin 2017 16:57

                                @Albert123
                                Ce que vous dîtes aurait du sens si les US n’avaient pas déjà 10 fois plus que de canons que leurs adversaires.
                                Avec Trump ils en auront 11 fois plus, c’est vraiment super utile.


                              • Albert123 2 juin 2017 17:50

                                @Zord

                                n’avez vous pas remarqué que tout le monde se réarme depuis 10-15 ans ?

                              • Zord Zord 2 juin 2017 21:12

                                @Albert123

                                N’avez vous pas remarquer l’augmentation de la temperature depuis 10-15 ans ?


                              • clodius clodius 2 juin 2017 16:10

                                100 % d’accord avec l’auteur .

                                Le CO2 on l’utilise comme les plantes ... 

                                • JC_Lavau JC_Lavau 3 juin 2017 11:54

                                  @Leonard. Ah ? Tu manques de dioxygène ?


                                • clodius clodius 3 juin 2017 15:38

                                  @Leonard

                                  Oui j’ai pas donné les détails , je connais merci ...

                                • franc 2 juin 2017 16:33
                                  je suis assez d’accord avec mr Dugué sur ce point que Trump a eu raison de quitter la Cop 21 mais néanmoins a tort dans la justification de ce retrait ;

                                  Je suis à fond pour l’écologie mas je ne crois pas trop à ces accords internationaux qui seraient plus de la com et profiteraient plus à de s fonctionnaires qui vivent de subventions ;je pense que la plus grande cause de pollution et de dévastation d ela planète est la surpopulation mondiale ,la terre ne pouvant accueillir qu’un milliard d’habitant selon le grnd humaniste et écologiste Albert Jacquard ,il ya 6 milliards en trop qui polluent e dévastent la terre ,de cela personne n’en parle dans les grandes réunions internationales comme la Cop21 qui n’est que de la posture et de l’imposture

                                  Idem pour l’Europe ,je suis pour l’Europe et la défense de s peuples européens e t leur culture commune unis dans la paix et la civilisation européenne ,mais l’Union Européenne est une tromperie et une imposture qui défend plus les banquiers et les financiers du monde que les peuples et leur culture et détruit la civilisation européenne ;

                                  Idem pour l’OTAN qui ne sert pas la défense de s nations occidentales mais les nazis capitalistes financiers qui font la guerre aux peuples souverains qui refusent de se soumettre à leur dictat, à leur volonté de domination.

                                  • pipiou 2 juin 2017 16:35

                                    C’est la tarte-à-la-crême des arguments climato-sceptiques ; on dirait la pub ENGIE : « Le rechauffage climatique ? 2 degrés de plus c’est que dalle non ? ».

                                    Et le Groenland, et l’influence du soleil, et le CO2 n’est pas un polluant ...

                                    Il y a quelques années Dugué se prétendait scientifique et rationnel.
                                    C’était le début d’Agoravox, il avait encore toute sa tête.


                                    • pallas 2 juin 2017 17:16
                                      Bernard Dugué

                                      L’humain est responsable de l’actuel fonte du Permafrost faisant un dégazage massif de l’hydrate de méthane, ainsi que la mort des sols, l’acidification des océans, et ces phénomènes s’auto alimentent, et la question Argent, par Milliards ne changera rien.

                                      Il y a des choses que l’argent ne peut pas acheter, l’actuel 6 emes extinction en montre le principe.

                                      A la Décharge des humains, il y a eu deux autres extinctions massives qui sont dû à des formes de vie. Donc ça n’est pas la première fois que La Vie s’auto détruit.

                                      La 6 emes extinctions massives aurait tout de même eu lieu, l’humain n’a fait que raccourcir le temps, je parle évidemment du changement des pôles magnétiques.

                                      Un changement des pôles magnétiques (Van Halen), entraine la quasi disparition du champs magnétique pendant une certaine période variable, entrainant d’énormes bouleversement sur la croute terrestre (tempête sismique, réveil des volcans, etc etc), ainsi qu’une irradiation massive des vents solaires et autre.

                                      Voir la planète Mars pour exemple qui n’a pas de champs magnétique.

                                      Donc oui il y a la responsabilité de l’humain, mais pas que.

                                      Salut


                                      • JC_Lavau JC_Lavau 3 juin 2017 14:31

                                        @pallas. Encore et toujours ton HALEN très chargée !
                                        Le reste aussi est aussi approximatif que la pelle à deux formes d’un haut obus.


                                      • Mohammed MADJOUR (Dit Arezki MADJOUR) Mohammed MADJOUR 2 juin 2017 17:28

                                        Arrêter votre danse Dugué, vous finirez par avoir le vertige !


                                        Quand on veut interpeller les autres, on doit soi-même avoir une ligne, un cap, des principes et des concepts solides ! Tout ce que vous, vous n’avez pas !


                                        • DACH 2 juin 2017 18:50

                                          @Mohammed MADJOUR
                                          =’’’’’Quand on veut interpeller les autres, on doit soi-même avoir une ligne, un cap, des principes et des concepts solides ! Tout ce que vous, vous n’avez pas ! ’’’’’
                                          Effectivement il y a longtemps que le vertige vous a emporté loin des réalités.....


                                        • Mohammed MADJOUR (Dit Arezki MADJOUR) Mohammed MADJOUR 2 juin 2017 21:41

                                          @DACH


                                          Vous avez bien raison de le croire :

                                          Plus la France jacasse et complote, plus les gens s’interrogent et comprennent !
                                          Avec un langage terre à terre accessible à tous les peuples, je dis que la question fondamentale qui intéresse tous les pays du monde et leur condition sur terre n’est même pas considérée dans les « accords de Paris ». Il s’agit de bien définir le problème et de lui trouver la solution globale et adéquate. Le développement occidentale qui n’a pas connu un ralentissement depuis des siècles a fini par tarir toutes les ressources ; avec la diminution rapide et inéluctable des matières fossiles et des matières fissiles propre à fournir les énergies que consomme une humanité de plus en plus vorace l’Occident QUI A ATTEINT UN NIVEAU PLUS QUE CONFORTABLE veut se garder A TOUS PRIX de dégringoler à défaut de continuer de vouloir se trimbaler dans les étoiles ! Voilà ce qui explique quelque peu l’état du monde d’aujourd’hui plus que délabré..
                                          Plus terre à terre encore pour mieux expliquer l’incroyable hypocrisie française : Si plusieurs pays demandent à la France la construction de plusieurs usines les plus polluantes ou la réalisation des milliers de kilomètres d’autoroutes à 16 voies qu’elle remplira bien sûr par les carcasses automobiles Renault-Peugeot, alors bien sur la France n’hésitera pas une seconde et sera très heureuse d’engranger les milliards sur le dos de l’environnement qui s’identifie aujourd’hui aux tapis d’asphaltes et aux carcasses de béton... La France se moque de la terre, de l’environnement, de la monstrueuse pollution et de l’avenir du monde ! A elle seule elle dispose de 60 réacteurs nucléaires qui produisent l’électricité dont elle a besoin ; en clair elle a un réacteur pour un million d’habitant : ELLE DÉPASSE DE LOIN LES USA, LA RUSSIE, LA CHINE ET L’ENSEMBLE DES PAYS INDUSTRIELS ! Même avec tout ça, elle dévore encore plus d’hydrocarbures que les autres pays... C’est pour dire que la France et tous les irresponsables qui la suivent à la queue leu leu n’ont pas à l’esprit le problème qui doit inquiéter l’ensemble des pays c’est-à-dire comment faire pour amener les plus grands pollueurs à freiner leur gourmandises afin d’initier tant que cela le permet une utilisation rationnelle des richesses et des énergies ! Et précisément la France est le plus grand pays pollueur de la planète : Elle produit plus et consomment plus de produits chimiques notamment dans le domaine de l’agriculture ce qui lui octroie la première place dans l’agroalimentaire mondiale ... La France doit se taire, elle doit se remettre en cause, elle doit se morfondre au fond de son Elysée pour avoir pollué les esprits et la nature ! Mais elle doit surtout arrêter de comploter et de dresser les pays contre la puissance américaine que je ne défends pas mais qui vient de signifier son refus de tromper les peuples, C’est déjà un bon début !
                                          Le Fabius qui réclamait l’assassinat du président syrien et l’anéantissement de la Syrie doit maintenant manger son marteau !

                                          FIN DE L’ARNAQUE FRANÇAISE AUTOUR DU “RÉCHAUFFEMENT CLIMATIQUE”

                                        • pallas 2 juin 2017 22:23

                                          @DACH

                                          Bonjour toi.


                                        • non667 2 juin 2017 17:31

                                          le réchauffement climatique ?
                                          laissez moi rire !
                                           alors que des milliard d’années prouve que la terre ne cesse de se refroidir et que le noyau en refroidissant rétréci de sorte que la croute flottante se fissure et se chevauche causant des tremblements de terre ?
                                          qu’est que la pollution par les hydro carbure face aux éruptions volcaniques ???????


                                          • zygzornifle zygzornifle 2 juin 2017 17:35

                                            C’était une promesse de sa campagne normal qu’il la tienne ..... il n’a pas a s’aplatir devant les autres pays , il défend son économie, son industrie et ne la laissera pas filer , il faut que les autres pays signataires viennent tenter de négocier avec lui et cela les fait chier grave que le grain de sable se soit infiltré dans leur machine bien huilée ..... 


                                            De toute façon mon avis personnel est que tout cette COP 21 des 21 copains comme cochons polluant toute la planète dans leurs déplacement tout au long de l’année est du pipeau et que cela n’aboutira qu’a de nouvelles taxes que les pauvres auront du mal une fois de plus a encaisser.... Quand on est au RSA ou sous le seuil de pauvreté ou au SMIC a découvert en milieu de mois qu’est ce que cela change le bouleversement climatique ? un truc de bobo-écolo de plus ..... 



                                            • Decouz 2 juin 2017 19:15

                                              Si le réchauffement est une fable, on se demande bien pourquoi la propre ville de Trump se prépare à investir des milliards pour tenter de contrer les effets de la montée des eaux, et elle n’est pas la seule, Amsterdam, Londres, et les gigantesques mégapoles asiatiques et africaines qui sont au bord de la mer ou des océans sont menacées de la même manière.

                                              Ces bouleversements urbains pourraient bien causer d’énormes dégâts économiques, comme l’a montré la dernière grande tempête à NY.
                                              Mais ne croyez pas que c’est un truc de riches, les populations pauvres seront les premières à souffrir, car elles n’auront pas les moyens de subsister dans les zones hyper peuplées d’Asie, ni de vivre dans les immeubles adaptés ou maisons flottantes des villes occidentales.
                                              D’où des problèmes migratoires considérables, les habitants des Maldives ont déjà anticipé la disparition de leur territoire.


                                              • versus75 2 juin 2017 20:04

                                                Comment peut-on se réjouir de dire fuck à la planète ? On peut trouver les théories sur le climat douteuses mais de là à dire que ces accords ne valaient rien pour la santé de notre planète.... Votre philosophie (de comptoir) vous aveugle, ainsi que votre haine des élites. On ne peut que s’alarmer de la fracture hydraulique, de la pollution généralisée des USA et du charbon. Plus encore, Trump fait des cadeaux à des pollueurs invétérés, des milliardaires sans scrupules. Vos griefs envers le « système » sont à mettre de côté. L’unanimisme mondial pour les accords de Paris est une bonne chose. Plus encore, pour un philosophe, vous niez le réchauffement climatique. 


                                                Vous êtes donc responsable, de l’axsphyxie dans nos villes, de l’asthme de nos enfants de plus en plus courant. 

                                                Je n’ai pas de mots pour vous qualifier. Je n’en attendais pas moins d’Agoravox pour trouver encore quelques intello de pacotille ouvrir leur gueule et dire non pour faire genre. Du pur anticonformisme narcissique. 

                                                • SPQR audacieux complotiste chasseur de complot SPQR Sono Pazzi Questi Romani 2 juin 2017 20:28

                                                  quand Merkel a décidé de relancer les centrales thermiques au charbon, elle vous a demandé votre avis ?
                                                  Non....

                                                  ......elle va accélérer le dérèglement climatique...

                                                  Trump fait du Merkouille, un point c’est tout . 
                                                   « Vous êtes un beauf de première », pas courageux, magouilleur, « Je sais tout », Inutile....... 

                                                  Ou alors prenez votre courage à deux mains, allez mettre Merkouille et Trumpette dans la bonne direction.
                                                  Mais vous ne le ferez pas, pour la réponse..... allez à l’étiquette « Vous êtes un beauf de première » 


                                                  • Le421... Refuznik !! Le421 2 juin 2017 21:18

                                                    Le réchauffement climatique, c’est pas grave !!
                                                    Ca permettra de passer par le pôle nord pour les bateaux de fret et avec un peu de bol, vu qu’il ont une centrale sur le permafrost, ça devrait occuper les russes !!
                                                    Tant qu’à dire des conneries, il faut bien le faire.
                                                    Et comme dirait l’autre imbécile, c’est pas pour rien qu’il y a des clims !!


                                                    • JC_Lavau JC_Lavau 3 juin 2017 15:06

                                                      @Le421. De tous temps il y a eu des réchauffements climatiques et des refroidissements climatiques. De tous temps.


                                                    • Moonlander Moonlander 2 juin 2017 21:39

                                                      C’est en sciant la branche sur laquelle il était assis que Léonard devint ainsi.

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