Les commentaires de Pascal L

@rogal
Les chrétiens rencontrent Jésus de la même manière que les prophètes du premier testament pouvaient rencontrer Dieu. La Trinité est ce qui est constaté dans ces rencontres et cela n’a pas de sens de travestir cette réalité là car il serait plus avantageux d’annoncer un seul Dieu. Ceux qui ont rencontré Jésus savent qu’il est la vérité. Vous pouvez le rencontrer si vous le cherchez. Dans le cas contraire, il vous laissera tranquille et vous resterez dans l’ignorance.
Ce n’est pas le nom de Yhavé qui a de l’importance, c’est ce qu’il nous dit.

Un Dieu qui met toute sa puissance dans l’amour est un scandale pour l’humanité et pourtant, c’est ainsi qu’il se révèle à ceux qui le cherchent. Qui dit amour dit liberté et qui dit liberté dit responsabilité. Personne ne veut être responsable de ses actes les plus vils. Alors on le remplace par un Dieu puissant qui dicte nos actes (islam...), une humanité qui se fait dieu (gnosticisme), voire pas de dieu du tout. Ainsi, nous sommes libre de faire le mal. Mais si nous sommes libre de faire le mal c’est à cause de l’amour de Dieu qui ne peut nous forcer à faire le bien. De même, si vous ne souhaitez ne jamais le rencontrer, il ne vous forcera pas et vous aurez l’impression qu’il n’existe pas. N’empêche que les seuls témoignages de rencontre que nous avons vont dans le sens d’un Dieu amour est ce n’est pas parce que nous imaginons des dieux selon notre volonté qu’ils existent. Ce Dieu amour ne nous parle de la vie présente que pour annoncer son salut qui sera dans son amour. Chacun sera libre d’accepter ou pas. Ceux qui ont déjà rencontré Dieu savent à quoi s’attendre et pour les autres c’est l’inconnu. St Augustin disait que l’enfer est le paradis des orgueilleux car les orgueilleux ne pourront pas accepter que l’on dévoile leur responsabilité dans le mal du monde et ne peuvent demander pardon pour cela. Alors l’enfer a été fait pour eux car c’est un lieu sans amour dans lequel ils pourront continuer la guerre avec des personnes qui leur ressemble.

@Antenor
Nazareth était certainement mal-aimée car fondée au retour de l’exil par des personnes qui se prétendaient descendant de David. Mais l’archéologie a retrouvé de nombreuses traces d’une ville du premier siècle, dont les traces d’une synagogue, ce qui est significatif d’une certaine importance. L’architecture des maisons était typiquement judaïque avec des maisons telle de celle de Capharnaüm où le toit pouvait être démonté pour faire descendre un paralytique. Nous ne sommes pas à Sepphoris, la ville grecque située non loin de là.
C’est parce que Jésus venait de Nazareth qu’il était identifié comme le descendant de David des prophéties d’Isaïe. L’expression « Nazaréen » inscrite sur le titulus de la croix signifie bien « fils de David » et pouvait être considéré comme une injure de Pilate envers les Juifs et ceux-ci ont cherché à modifier l’inscription. Cette appellation de Nazaréen ne pouvait être portée que par Jésus et sa famille et pas par ses disciples. Pourtant cette expression sera reprise quelques siècles plus tard par un groupe sectaire et hérétique, décrit pas Eusèbe de Salamine, et qui seront les initiateurs de l’islam.

@Antenor
Et pourquoi pas la ville moderne de Nazareth. On y a retrouvé les ruines d’une synagogue qui date du premier siècle et le mont du précipice, à deux kilomètres du centre, peut être le lieu où l’on a voulu jeter Jésus dans le vide. Cela était impossible à Sepphoris, ville fortement hellénisée et donc évitée par les juifs.

@Karugido
Le pouvoir du peuple, c’est quand il n’y a plus de peuple... Cela ne peut fonctionner qu’avec une décentralisation poussée à l’extrême parce que le débat est alors nécessaire pour que chacun en comprenne les enjeux. Mais si nous allons jusque là, les autres groupes sont ignorés et chacun défend sa marmite. Il est toujours possible d’ignorer le monde, jusqu’à ce que le monde nous tombe dessus. Comment alors faire face aux ambitions démesurées de nos voisins ? Comment faire face à un Poutine ? Les républiques grecques ont été dissoutes par la guerre. En Suisse, les problèmes locaux peuvent être résolus par des votations, mais les domaines comme la guerre ou la monnaie ne peuvent être traités qu’au niveau fédéral et l’avis du citoyen de base ne compte pas. En Suisse les frontières linguistiques sont de vraies frontières et il faut entendre les Schwytzophones parler des francophones (et réciproquement)... En habitant un pays plus grand, l’éventail des possibilités est plus grand (études, travail...) mais au prix de quelques compromis. EN France, la difficulté est que la classe dirigeante est séparée du peuple et ne tient plus compte que de son seul intérêt. Cela ne peut aboutir que sur une crise profonde et rien ne dit que la classe dirigeante sera remplacée par une équipe meilleure.
J’ai tendence à dire que nous ne devons pas voter pour des personnes mais pour des projets. Ceux qui seront chargés de mettre en œuvre les projets devront être choisis par un appel d’offre.

@rogal
Ou plutôt : à chacun les croyances qui l’arrangent et pour beaucoup, ce sont des croyances qui effacent la responsabilité. Si Dieu existe, il ne peut être ce que les hommes veulent qu’il soit. 
Dans le christianisme, il est possible de rencontrer Dieu et se faire son propre avis. Malheureusement, ce qu’il nous dit ne répond pas à nos désirs profonds aussi les croyances les plus invraisemblables ont encore de beaux jours devant elles.

La constitution de 1958 a aussi eu pour objectif de contrebalancer les excès des 3ème et 4ème république où l’exécutif était soumis aux caprices des alliances des partis. 

Mais là, ils sont allés beaucoup trop loin dans la suppression des contre-pouvoirs. C’est à la qualité des contre-pouvoirs que nous pouvons juger de la qualité d’une démocratie.

Un contre-pouvoir doit avoir la capacité de destituer le pouvoir, mais pas selon ses caprices. Il doit suivre un cahier des charges précis. Un pouvoir ne doit être destitué que lorsqu’il n’a pas respecté les règles et le contre-pouvoir doit de même être responsable de ses actes.

Nous savons que la tentation d’abuser d’un pouvoir est permanente chez l’homme et les règles doivent être construites en ayant cette caractéristique en tête.

Il est intéressant de constater que les religions que les hommes préfèrent sont celles qui effacent leur responsabilité : soit un dieu puissant qui décide à notre place, soit pas de dieu du tout. Le christianisme est la seule religion qui nous rend libres et responsables, aussi c’est la religion la plus combattue, sauf lorsque l’on arrive à la corrompre (c.f. Russie, ou les systèmes de la commande ou du concordat en France) ou à créer une hérésie (l’arianisme ou l’islam permettent de justifier et d’accompagner le pouvoir et ses excès).

@Decouz
Pas de parenté, mais une même manière d’obliger les foules à obéir. Définir un camp du bien et un camp du mal qu’il faut détruire à tout prix pour faire partie du camp du bien. Les deux prévoient un paradis sur Terre à ceux qui obéissent. L’islam est bien une idéologie politique totalitaire. L’islam a fait plus fort en créant de toutes pièces un Dieu puissant qui déresponsabilise les individus noyés dans le groupe. La longévité de l’islam est liée à ce concept mais il devient de plus en plus difficile de maintenir les mensonges des califes car tout musulman qui se pose des questions impertinentes sur l’islam peut trouver des réponses sur Internet. Ce mouvement de grande ampleur est probablement à l’origine d’une augmentation de la violence par les groupes salafistes comme les Frères Musulmans et par voie de conséquence du Hamas qui s’est donné comme mission de détruire Israël.
« Selon Abou Hourayra (DAS), le Messager de Dieu a dit : L’heure ne se lèvera pas avant que les Musulmans ne combattent les Juifs, au point que le Juif se cachera derrière les rochers et les arbres. Les rochers et les arbres diront alors : « O Musulman ! Voici derrière moi un Juif, viens le tuer », sauf un arbre épineux de Jérusalem nommé « gharqad ». C’est en effet un arbre appartenant aux Juifs » » (le Jardin des Vertueux (Ryad as-Salihin) de l’Imâm Mohieddîne Annawawî)

@Yann Esteveny
« Les faits et le réel sont effacés ou travestis pour satisfaire son petit moi tyrannique » Tout juste. L’amour de Dieu implique une réponse qui est amour. Cela signifie que nous sommes libre par amour mais aussi responsables de nos actes, même les plus vils et c’est cette responsabilité qui est rejetée. L’humanité préfère souvent un Dieu puissant dont nous sommes les esclaves (islam) ou pas de Dieu du tout pour ne pas rendre de comptes. Saint Augustin disait que l’enfer est le paradis des orgueilleux. Ceux-ci refusent l’amour de Dieu pour ne pas entrer dans un chemin de pardon.
Un Dieu inventé par les hommes pour satisfaire nos désirs est une chimère. Dieu EST indépendamment de notre volonté et nous ne pouvons que nous incliner et accepter ce qu’il nous dit de lui..

tout individu devrait avoir le droit de vivre en paix sur la terre où il est né. Vouloir faire de ces droits individuels des droits pour des groupes de personnes est inacceptable car source de guerres.

@Seth
Cela ne supprime pas la sensation et j’aime bien savoir à qui j’ai affaire.

@S. Lampion
Il y a bien des rencontres avec le monde spirituel dans les deux cas. Mais entre Dieu et Satan, j’ai fait mon choix. Les démons, je les connais par les prières de délivrance et il n’est pas possible de dire que ces démons nous veulent du bien. Cela se passe plutôt bien tant que nous faisons leur volonté, mais dès que nous voulons nous en débarrasser, les ennuis commencent. Le Dieu que j’ai rencontré ne nous donne que de l’amour et de la joie et il n’y a aucune contrepartie. Mais c’est sans doute à cause de cet amour que beaucoup le refusent. Par amour, Dieu nous a fait libre et cette liberté implique une responsabilité. Nous ne voulons plus porter la responsabilité de nos actes les plus vils, aussi nous recherchons un Dieu puissant ou des démons qui ne nous tiendrons pas rigueur de nos actes car ils décident pour nous. Mais avec eux, nous perdons le bénéfice de l’amour dont la liberté et la joie font partie. Quand je croise des personnes très infestées par des démons, je ressent le mal qu’elles subissent et parfois même, mes poils se hérissent à leur approche.

@njama
Je ne passe pas mes journées sur Agoravox et demain je suis également occupé toute la journée. Cela vous fera des vacances. De toutes façons, vous savez ce que je pense.

@yakafokon
Dans cette affaire, tout le monde squatte, ashkénazes et Séfarades. Les juifs d’aujourd’hui descendent autant d’Abraham que n’importe qui dans cette humanité qui a eu le temps de se mélanger entièrement plusieurs fois depuis cette époque. N’oublions pas non plus que nous descendons aussi des soldats qui ont traversé cette région.

@Octave Lebel
Il n’y a aucune difficulté à comprendre la différence entre les Evangiles de la tradition des apôtres et les Evangiles apocryphes. Les premiers sont attestés dès le premier siècle et la distribution des noms de ces Evangiles correspond à la distribution trouvée par les archéologues sur les tombes du premier siècle. Les apocryphes ne peuvent pas être antérieurs à la fin du 2ème siècle et la distribution des noms ne correspond pas... Des textes du 2ème siècle attestent qu’aucun apocryphe n’existait à cette époque. Les apocryphes ont été écrits pour soutenir des hérésies. Il est clair que l’amour de Dieu pour l’humanité n’était pas encore accepté, comme il n’est toujours pas accepté par une bonne partie de l’humanité. Le principe est simple : si Dieu est amour, il ne peut que nous avoir fait libre et en conséquence responsable de nos actes. C’est cette responsabilité que le monde fuit. l’humanité préfère un Dieu puissant qui décide à note place, voire pas de Dieu du tout. Ainsi nous ne pouvons pas nous rapprocher nos actes les plus vils ou rien au-dessus de nous ne peut nous les reprocher. 
Ainsi va l’humanité, avec ses guerres, ses coups bas, sa frénésie de pouvoir et de profits. 
Si Dieu ne punit pas les hommes de leur vivant, on peut avoir l’impression que rien ne pourra nous arriver ensuite mais personne n’est revenu de la mort et nous ne savons pas ce qui se passera ensuite. Jésus nous a prévenu et l’humanité se bande les yeux. Jésus, les chrétiens sont des milliers à l’avoir déjà rencontré ; ceux-là peuvent attester de son existence et en conséquence de la justesse de son enseignement et il est le seul Dieu qui puisse être rencontré. De toutes façons, personne ne vous obligera à croire en lui car Dieu vous a fait libre, mais si jamais il existe, pensez que vous devrez peut-être un jour assumer devant lui ce que vous êtes. Si vous voulez savoir dès aujourd’hui, demandez-lui de vous démontrer son existence. Il vous répondra si vous êtes prêt à accepter son amour mais attendez-vous à être surpris car Dieu n’est jamais là où nous voulons qu’il soit. C’est la différence entre un Dieu qui EST et un dieu créé par l’homme.

@Octave Lebel
Je ne peux qu’être d’accord avec vous, Mais pour étudier l’histoire, y compris celle des religions, il faut encore enlever les filtres et réécritures imposés par toutes les formes de pouvoir pour se justifier ou imposer une forme d’unité. Le Coran, c’est deux siècles de réécritures par les scribes au services des califes avec un virage à 90° lors du passage des Omeyyades aux Abbassides. L’Ancien Testament contient les réécritures provoquées par les rois d’Israël. Seule, l’authenticité des Evangiles est confirmée par les historiens malgré les tentatives de prise de contrôle par le pouvoir : Constantin, la commande au XVIIème siècle, le protestantisme, le gallicanisme ou le concordat... Le christianisme reste la seule religion permettant de rencontrer Dieu pour savoir. Ne me croyez pas, tentez l’expérience ! André Frossard, pourtant biberonné au marxisme disait à ce sujet : « J’ai rencontré Dieu comme on rencontre un platane. C’est un fait, point final ! »

@L’apostilleur
Ce qui fait le chrétien, c’est la présence vivante de Jésus et de l’Esprit-Saint. Le fait que beaucoup aient quitté l’Eglise fait que cet cette présence devient plus visible. Dieu n’a que faire de ceux qui ne veulent pas le rencontrer mais ne laissera jamais tomber ceux qui le prient. Même lorsqu’il accepte le martyr de quelques-uns, il sait par avance que ce sacrifice en conduira plusieurs vers la conversion. C’est ce qui s’est toujours passé dans l’histoire. Depuis 2000 ans les périodes de crise précèdent les périodes de renouveau. Actuellement, il ne faut pas trop compter sur l’orthodoxie russe car elle est beaucoup trop compromise avec Poutine et pas assez avec Jésus. La puissance de Dieu est dans son amour et pas dans ses armes. C’est déjà pour cette raison que Jésus a été condamné à mort et nous voyons bien ce que le christianisme est devenu grâce à cet amour de Dieu malgré le fait que l’homme préfère un Dieu puissant et pas un Dieu qui aime. Le seul Dieu que j’ai rencontré jusqu’à présent est un Dieu d’amour et personne n’a jamais rencontré un Dieu qui montre sa puissance. A la fin c’est tout de même Dieu qui gagne.

@Decouz
« Al-Ghaffar » le tout pardonnant, un des 99 noms d’Allah (n° 64). Il faut savoir que ce pardon n’est donné qu’à des musulmans et selon la discrétion d’Allah. Le Coran indique bien que les juifs et les chrétiens iront en enfer, c’est la preuve que ce pardon ne leur sera jamais donné. Déjà que lorsque l’on interroge un musulman, il ne sait pas s’il sera sauvé car Allah conduit qui il veut vers le paradis ou l’enfer.
Heureusement pour nous, la miséricorde du Dieu des chrétiens est absolue. Le salut ne dépend que de ce que nous sommes, quelle que soit notre religion. Il suffit d’accepter de se laisser aimer par Dieu mais n’oublions pas que l’amour de Dieu implique notre liberté et en conséquence notre responsabilité personnelle. C’est cette responsabilité que refusent les musulmans qui préfèrent un Dieu puissant qui fasse d’eux des esclaves. Ainsi, ils peuvent se pardonner leurs actes les plus vils car ils n’en sont pas responsables. Inch Allah !

@Opposition contrôlée
Le pardon n’a de sens que s’il est réciproque. Il faut pardonner et demander pardon et c’est impossible pour les musulmans et les juifs car cette notion n’est que chrétienne. Il ne faut pas oublier que pour l’islam, selon la tradition, les juifs doivent être exterminés et les Frères Musulmans que nous avons chez nous sont sur la même longueur d’onde que le Hamas. Il sont prêt à prolonger cette guerre chez nous. Pour l’instant, ils se tiennent calme car ils espèrent gagner légalement les élections avec Mélanchon. 

@sylvain
Le pardon n’existe pas dans l’islam...
Cette solution est efficace mais chrétienne.