Les commentaires de Jonas

@Gollum « Il n’y a pas d’égalité entre les humains c’est une vue de l’esprit. »

C’est typiquement un raisonnement discriminatoire, qui condamne des êtres humains de manière arbitraire.

------------------------------------
« Il n’y a pas davantage de libre arbitre, on le sait depuis la psychologie des profondeurs et même depuis Spinoza.. »

C’est le cartésianisme moderniste, qui prétend que la raison seule existe centrée sur l’homme, et de fait, il ne peut alors voir ce qui est plus grand que lui.
Le libre-arbitre n’existe également pas pour ces philosophes, puisqu’il n’est pas raisonnable. Pour les philosophes modernistes, si l’homme prend une décision, c’est forcément pour des causes déterminées même si elles ne sont pas complètement connues, dans un Univers entièrement descriptible par la raison. L’homme est totalement enfermé dans un système mécaniste qu’il a lui-même créé, il n’est pas libre.

------------------------------------
« Il y a des idiots congénitaux qui ne comprennent rien à rien »

Les idiots congénitaux sont à part, puisqu’ils n’ont pas toute leur capacité de raisonnement.

------------------------------------
« des enfants soumis à la violence de leurs parents et qui, par imitation, deviennent pareils »

Mais il y a aussi des parents qui, font tout pour que leur progéniture ne subisse pas ce qu’ils ont eux-mêmes subi pendant leur enfance. Ce n’est donc pas déterministe, mais lié à l’intelligence, le raisonnement, et la foi de celui qui cherche le Salut.

"le mythe du Bien et du Mal se suffit à lui-même. Étant par définition du côté du Bien, nous devons sans cesse nous défendre contre les manifestations et les porteurs du Mal.

Dieu nous donne à voir la loi naturelle, le Bien, le Mal, la Vérité, la Justice, la Charité, la Contemplation, et que le Christ est venu rappeler lors de son passage sur Terre (lois évidemment inconcevables pour les modernistes !)

Donc oui, si on veut atteindre le Salut, il faut se positionner du côté du Bien, en suivant la Parole du Christ.

Le Saint Esprit, générateur du libre-arbitre, est la véritable source d’égalité entre les êtres humains. Chaque humain, créé à l’image de Dieu, peut trouver la vérité, le Salut, s’il désire les connaître. Il n’y a donc pas de discriminations entre hommes, femmes, noirs, blancs, esclaves.

--------------------------------------------

Au besoin en les assujettissant ou en les agressant par tous les moyens directs ou indirects. ’

Alors là, non. Assujettir ou agresser quelqu’un, c’est tomber dans le Péché Originel, le Mal.

@Yann Esteveny « Les Juifs non convertis au fait que le Christ est le Messie s’adorent eux-mêmes comme peuple élu. Dieu est un outil de leur pouvoir. »

Effectivement, pour les talmudistes, Dieu n’est plus le centre du Monde, mais rabaissé et effacé par les rabbins.
« Je crois cependant qu’entre la spiritualité juive et les autres, musulmane comprise, il y a une première différence essentielle : le commandement d’aimer la Torah plus que Dieu, d’aimer le Talmud plus que la Torah. »
Bernard-Henri Lévy — « Comment je suis juif ? »

Alain Escada, président de Civitas : « Religion et wokisme »

Manifestation pro-Hamas à Londres ce soir, ville totalement gangrenée par l’islam radical.

Alain Escada, président de Civitas : « La Chrétienté face au mondialisme »

« Comme l’Ukraine est la victime et la Russie est l’agresseur dans la guerre déclenchée par Vladimir Poutine le 24 février 2022. »

Vous prenez les événements sous l’idéologie et la propagande de la démocratie juive.

Tout comme le Donbass a été bombardé pendant 8 ans (depuis 2014) par la junte de Kiev de Porochenko, faisant des milliers de morts parmi la population civile et plus de 1 millions de réfugiés avec la complicité des instances occidentales, de même Israël a oppressé et réduit au silence la population arabe, en particulier en Cisjordanie et à Gaza, à de multiples reprises (en 2014, plus de un millier de civils palestiniens tués), là aussi, sans réaction de la communauté internationale occidentale.

Alors, oui le Hamas est une organisation terroriste, qui profite de la détresse du peuple palestinien pour viser l’extermination totale et définitive des Juifs de la planète, dans le cadre eschatologique de la religion islamique, et ce par tous les moyens possibles : assassinats, viols, prise d’otage, etc... c’est évidemment condamnable, mais il faudrait éviter de truquer la pièce pour qu’elle tombe à chaque fois sur la même face.

« Pierre Hillard aurait tenu des propos antisémites. Il aurait abordé l’assimilation des juifs en 1789, et peut-être le décret Crémieux en Algérie. »

Pierre Hillard fait depuis des années un travail documentaire très minutieux (il suffit de lire ses « archives du mondialisme » pour le comprendre), il n’a jamais tenu de propos antisémites.

Il dénonce l’assimilation des Juifs, et leur intégration dans les instances républicaines amenant la création de lobbys juifs qui vont anéantit la culture et l’identité chrétienne de la France, l’esprit messianiste juif révolutionnaire judéo-maçonnique.

« Les véritables raisons de cette dissolution sont plutôt à rechercher sur le côté anti-woke de Civitas, son souverainisme, sa défense d’un catholicisme qui donne de l’urticaire aux loges maçonniques, sa défense de la famille traditionnelle, la femme au foyer, les enfants bien élevés »

Exact.

Civitas dérange parce que c’est la seule institution qui protège l’héritage catholique de la France, les valeurs familiales, et dénonce les gouvernements républicains juifs pro-immigrationniste, pro-islamiste et pro-pédophile, défendant la perversion et le satanisme LGBT.

Les Arabes palestiniens ont décrété qu’ils ne voulaient pas d’état juif an Moyen-Orient, et, poussés par le fanatisme islamique, ils ont décrété l’extermination des Juifs, où qu’ils se trouvent.

Israël et son avance technologique militaire ne se prive pas d’oppresser et de réduire au silence les Arabes vivant en Cisjordanie, par des moyens coercitifs et dans le silence de la communauté internationale.

N’oubliez pas également que vous vivez en France dans une république juive, toute acquise à la cause d’Israël.

« En Israël comme en Ukraine, c’est toujours l’Occident contre le reste du monde »

Pour être plus précis dans le titre, c’est « En Israël comme en Ukraine, c’est toujours l’Occident juif contre le reste du monde »

@Gollum « Non c’est une blague. J’ai suffisamment donné d’éléments qui montrent que quand on critique votre texte poussiéreux (la Bible) fini l’esprit scientifique.. Et ça vous n’en parlez évidemment pas. »

L’esprit scientifique, c’est de ne pas raconter n’importe quoi en échafaudant des preuves foireuses au nom de la science, et d’éviter de critiquer la religion quand on ne sait pas de quoi on parle.

@Gollum « Il a été condamné pour hérésie. C’est clair non ? Pour son arrogance un blâme eût suffit ? »

Ce qui est condamné par l’Église catholique, c’est effectivement la position hérétique de Galilée, qui ne veut plus faire passer l’héliocentrisme pour une simple hypothèse mais pour une vérité en critiquant les Saintes Écritures, alors que les preuves scientifiques qu’il expose sont bidons. Sa théorie des marées (fausse et facilement réfutée par les scientifiques de l’époque), et phases de Vénus, ne prouvent pas la mobilité de la Terre.

---------------------------------------
« Rappelons que l’œuvre de Copernic a aussi été mise à l’Index après l’affaire Galilée et là pas d’arrogance à ce que je sache et autres prétextes foireux à vous mettre sous la dent ! »

Encore une fois, Copernic n’a aucune preuve scientifique de l’héliocentrisme.
Tout ce qui en fait une vérité, est à l’époque à proscrire, puisque cela va à l’encontre du modèle géocentrique admis depuis plus d’un millénaire par le monde occidental gréco-romain.

--------------------------------------
« Donc le christianisme racine des sciences c’est une belle blague. Dès que les progrès scientifiques ébranlent le récit biblique, c’est les bâtons dans les roues.. »

Ce n’est pas une belle blague. Les sciences modernes d’aujourd’hui sont l’héritage directe de la philosophie naturelle issue de la scolastique, qui a été élaborée par des universitaires, prêtres et évêques catholiques du Moyen-âge.

@Gollum « Sauf que votre modèle est tordu ce n’est pas du géocentrisme au sens de Ptolémée et admis jusqu’à Galilée. Il n’y a aucune raison que Vénus tourne autour du soleil. »

C’est un modèle géocentrique, comme tant d’autres, simplement pour vous faire comprendre que l’observation des phases de Vénus ne suffit pas à valider et à prouver l’héliocentrisme. Arrêtez de regarder Arte, lisez des livres.

---------------------------------------------
« De toute façon le gros problème c’est tout simplement la condamnation d’un savant »

Ce n’est pas le savant qui est condamné, mais l’arrogant qui critique violemment ses collègues de travail dans des pamphlets en s’attirant des ennemis, les Écritures Saintes et surtout le Pape, alors que ses intuitions l’ont planté plusieurs fois (fausse théorie des marées, incompréhension du phénomène des comètes, dénigrement de Kepler parce qu’il prétendait que les planètes tournaient sur des orbites elliptiques alors qu’il avait raison,...).

Son procès est du en particulier à cause de la publication de son fameux ouvrage « Dialogue sur les deux grands systèmes du monde », qui ridiculise le Pape (caricaturé en Simplicio), dans des démonstrations foireuses.
Galilée prétend dans la dernière partie de son livre qu’il est possible de démontrer qu’une théorie scientifique est vraie, ce qui est une absurdité, non raisonnable.
Pour démontrer le fait que la Terre tourne autour du Soleil est une vérité, Galilée prend un exemple foireux, une explication compliquée et extravagante, que les marées seraient dues à la rotation de la Terre (ce qui est faux), et prouverait ainsi que la Terre tourne autour du soleil.

Son livre le plus remarquable, qu’il écrira plus tard et qui le rendra célèbre, « Discours concernant deux sciences nouvelles » sur la physique mathématique, synthèse de la philosophie naturelle, ne sera pas mis à l’Index, car il des concepts raisonnables de sciences modernes, et non des élucubrations sans queue ni tête.

@Gollum
Dans le dernier schéma de votre article, si la Terre est immobile (supprimez les deux flèches de mouvement près de la Terre), vous voyez bien que vous verriez les mêmes phases de Vénus !

@Gollum « J’ai exactement les mêmes affirmations dans le documentaire Arte que j’avais cité en amont. Entre ces deux sources et vous mon choix est vite fait. »

Ce n’est pas une question de faire un choix entre moi et Arte, mais réfléchir, faire de la logique et du raisonnement, tout simplement.
Si la Terre est immobile (modèle géocentrique), et que Vénus tourne autour du soleil, vous verriez le mêmes phases de Vénus que si la Terre tournait autour du Soleil.

@Gollum «  L’observation de toutes les phases invalidait donc le modèle géocentrique »

C’est absurde. Wikipédia raconte n’importe quoi, cela n’invalide en aucune manière le modèle géocentrique.
Vénus peut tourner autour du soleil, et le soleil peut tourner autour de la Terre, qui serait fixe.
On verrait de même les phases de Vénus.

@Gollum « Des preuves il y a eu les phases de Vénus incompréhensibles en géocentrisme. »

Les phases de Vénus ne prouvent nullement le géocentrisme.

-----------------------------------
« M’enfin, ce qui a entrainé l’adhésion à l’héliocentrisme c’est tout bonnement la simplicité du système.. simplicité qui entrainera simplicité des équations mathématiques. »

Mais Galiliée n’a jamais mis en évidence ce système héliocentrique par les mathématiques.
-----------------------------------
« Sauf que Newton s’intéressait bien plus à l’alchimie qu’à l’attraction universelle.. »

Si Newton ne s’était contenté que d’étudier l’alchimie et l’astrologie, personne n’aurait jamais entendu parler de lui.
Sa renommée internationale, il l’a doit à la science tirée de la philosophie naturelle (ses trois lois de Newton entre autres), pas de l’astrologie ni de l’alchimie.

@Gollum « Quant à citer Galilée comme vous le faites sans signaler son procès humiliant en hérésie par une Église rétrograde et bassement politicienne fallait oser.. »

Galilée pratiquait l’hérésie en critiquant ouvertement les Écritures Saintes de la Bible pour valider le système héliocentrique sans aucune preuve, ni aucun raisonnement scientifique.
Galilée s’adonnait au fidéisme sans raisonnement, c’est ce que condamnait l’Église catholique.

----------------------------—
« Au passage Newton fut alchimiste et astrologue. »

Oui, mais son oeuvre majeur « principes mathématiques de la philosophie naturelle » ne contient pas une ligne d’alchimie ni d’astrologie, c’est qu’il savait que ce n’était pas la bonne voie.

@Gollum « D’autre part dans le lien sur Nicolas Oresme que vous fournissez on parle de qui ? Ben d’Aristote et de Pythagore, deux grecs... »

Vous n’avez pas lu ce que j’ai écrit sur les penseurs du Moyen-âge, la scolastique conjugue la foi et la raison (fide et ratio), la philosophie grecque et la foi chrétienne.

-----------------------------------
« Sur Giordano Bruno il était partisan d’un univers infini rempli d’une infinité d’étoiles avec de la vie partout... C’est exactement la vision moderne.. Le moins qu’on puisse dire c’est qu’il a tapé juste. »

Giordano Bruno n’était pas physicien, il rejetait la trigonométrie naissante, et considérait la rigueur des mathématiques appliquées aux astres et à la nature comme une hérésie et un mensonge.
Giordano Bruno fait des mathématiques une science facilement accessible à l’esprit humain mais abstraite, qui ne permet pas de connaître les choses naturelles, et dont la pratique est vaine pour qui cherche à comprendre la substance des chose. Le « Cantus Circaeus » affirme ainsi l’inutilité de l’abstraction mathématique :
« Les sujets purement mathématiques ne peuvent être d’aucune utilité, dans la mesure où ils sont abstraits »

Pour Giordano Bruno, l’Univers est un tout formé d’objets interconnectés par des liens magiques, mêlant alchimie et ésotérisme, héritage de théories hermétiques non rationnelles, qu’il utilise pour discréditer l’Église catholique et tromper les bonnes âmes en Europe.
Dans des ouvrages tout aussi incantatoires les uns que les autres, comme « De la magie », Giordano Bruno explique comment les démons nous parlent, et enseigne une doctrine moniste où toutes les choses de la nature, des pierres aux plantes ont une âme. Ce qui empêche tout raisonnement rationnel et scientifique  :
« Il y a analogie avec la situation de qui désire éveiller l’attention : à une certaine distance, il doit élever la voix, afin que ses propos parviennent par la voie auditive au sens interne de l’autre : alors que de près, il suffit de murmurer à l’oreille. Un démon n’a pas besoin de la voix, ni même du murmure : il pénètre directement le sens interne, comme on l’a dit. C’est ainsi que les démons envoient des songes, font entendre des voix et voir des choses étranges, mais aussi suggèrent à l’état de veille certaines pensées dont nous ignorons qu’elles nous sont dictées par une force extérieure, tantôt inculquant une vérité par énigmes, tantôt la signifiant plus nettement ; s’appliquant peut-être, d’autres fois, à nous tromper. »

« Venons-en maintenant à des questions plus précises. Les mages ont pour axiome qu’il faut, en toute œuvre, garder à l’esprit que Dieu influe sur les dieux ; les dieux, sur les corps célestes ou astres, qui sont des divinités corporelles ; les astres sur les démons qui sont gardiens et habitants des astres - au nombre desquels est la Terre ; les démons sur les éléments, les éléments sur les corps composés, les corps composés sur les sens, les sens sur l’animus, et l’animus sur l’être vivant tout entier : ainsi descend-on l’échelle. »

Giordano Bruno n’est donc pas un scientifique, il propagera ses théories irrationnelles mélangeant ésotérisme et religion, qu’il s’acharnera à faire passer non pas comme des hypothèses, mais comme une vérité absolue.
Les thèses de Giordano Bruno peuvent aujourd’hui prêter à sourire, mais à l’époque, elles constituaient un obstacle considérable à l’avancée de la connaissance scientifique.