• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Nouvelles de Bakhmout

Nouvelles de Bakhmout

 

Nouvelles de Bakhmout.

Malgré les hurlements victorieux et extatiques des propagandistes de LCI, Bakhmout est quasiment tombé aux mains des Russes ce jour ( 17 mai ), en effet il reste à peine quelques immeubles dans lesquels les troupes de Kiev se sont réfugiées pour que Wagner parachève la prise de Bakhmout qui sera effective cette nuit ou demain.

 

Pourtant, il y a à peine quelques jours les propagandistes de toutes les chaînes d'information jubilaient au sujet de la contre-offensive victorieuse des Ukrainiens qui avait commencé et qui mettait en déroute les troupes de Poutine. Ils ne tarissaient pas de propos méprisants pour les pleutres Russes qui s'enfuyaient la queue entre les jambes devant les valeureux guerriers de la sainte Ukraine défendant les valeurs immortelles de l'occident béni des dieux.

 

Ces mêmes propagandistes jubilaient en prenant pour argent comptant les déclarations ubuesques de Prigojine le chef de Wagner, comme quoi l'armée ukrainienne allait encercler Bakhmout et que la ville serait reprise par les Ukrainiens, que ses soldats allaient quitter la ville, qu'il n'avait encore une fois plus de munition, qu'il allait donner des informations à Kiev. 

Et pendant que Prigojine amusait la galerie et donnait de quoi jubiler aux experts « militaires » de LCI, les soldats russes parachevaient la conquête de la ville, rue après rue, immeuble après immeuble.

 

Cela doit être difficile quand même d'être expert sur LCI, de raconter n'importe quoi et de voir ses déclarations de contre-offensive et de victoires ukrainiennes complètement contredites à peine quelques jours plus tard par la réalité sur le terrain.

 

En réalité, la fameuse contre-offensive qui enfin avait commencé et qui terrorisait les Russes, n'était en réalité qu'une tentative désespérée de la part des forces ukrainiennes de desserrer l'étau Russe autour de la ville afin de permettre la retraite des troupes ukrainiennes prises au piège dans la ville.

 

A cette occasion, un officier américain de liaison de l'OTAN a déclaré que lors de cette contre-attaque pour desserrer l'étau Russe les 11 et 12 mai, les Russes avaient tué plus de 1700 hommes de l'armée ukrainienne, alors pour faire écho aux hurlements jubilatoires de LCI, on peut constater que c'est effectivement une incroyable victoire de l'armée ukrainienne sur les alcooliques composant l'armée russe.

 

Faut-il le marteler ? Mépriser son adversaire c'est déjà perdre le combat. Et il faut bien l'avouer, les Russes jouent et surjouent sur la corde du mépris occidentale, mettant en avant Prigojine le comédien afin que les Occidentaux se persuadent du délabrement de l'armée russe sur le terrain pendant que les chefs militaires russes peaufinent leurs plans.

 

La « pitoyable » armée russe s'est donc contentée de replier quelques-uns de ses hommes sur des positions préparées à l'avance au nord et au sud de Bakhmout et les états-majors occidentaux ont crié victoires, tandis que 1700 Ukrainiens de plus y ont laissé la vie pour rien car Bakhmout n'est plus Bakhmout mais Artemivsk et que les dernières troupes prises au piège dans la ville doivent s’enfuir à travers les champs.


Moyenne des avis sur cet article :  3.78/5   (51 votes)




Réagissez à l'article

373 réactions à cet article    


  • chapoutier 17 mai 2023 18:08

    Quelques nouvelles supplémentaires


    il y a deux nuits, les Russes ont tiré des missiles supersoniques sur Kiev.

    Kiev à fait savoir que tous les missiles supersoniques avaient été abattus.

    Extase sur LCI ... vous rendez-vous compte Simone, les missiles Russes c’est de la daube en barre, Kiev les a tous détruits. Bizarre on vient d’apprendre que deux batteries Patritot sur les 3 présentes à Kiev ont été pulvérisées par un missile.

    On comprend mieux que Zelensky ai interdit de filmer les bombardements...


    Vous souvenez-vous des munitions à l’uranium appauvri que la Russie désapprouvait ? Cela faisait bien rire nos petits experts ! Eh bien envolées, détruites dispersées ces munitions à l’uranium après qu’un missile russe les a détruites et les retombées arrivent en Pologne ! Ils ne sont pas contents les polonais.


    • chapoutier 17 mai 2023 18:17

      complément sur l’uranium appauvri

      près la destruction d’un entrepôt à Khmelnitsky dans l’est de la Pologne, une forte augmentation des niveaux de radiation a été enregistrée

      Le 16 mai 2023, la station de contrôle de Lublin a enregistré une forte augmentation du niveau de bismuth dans l’air de 6 à 7 fois .
      * le bismuth est un produit de désintégration de l’uranium appauvri, que les pays occidentaux utilisent dans leurs munitions

      Preuve que le rayonnement « soufflé » depuis le territoire de l’Ukraine est la direction du vent , qui ces derniers jours a soufflé vers la Pologne. Ainsi, le nuage qui en résulte continue de se déplacer à travers le territoire polonais vers l’Allemagne . Si la pluie recouvre ce nuage, des matières radioactives tomberont dans le sol, etc.

      Le régime de Kiev n’a pas commenté la situation avec l’augmentation du niveau de rayonnement en Pologne, en général, toutes les informations sur Khmelnitsky sont fermées, il n’y a pas de messages, toutes les photos et vidéos ont été supprimées des réseaux sociaux, le SBU suit de près la situation.

      Pendant ce temps, les données fuient lentement dans le réseau, on sait qu’après les explosions au 649e dépôt d’aviation , où étaient stockées des munitions à l’uranium appauvri, il y a eu une panique dans la ville, les habitants ont tenté d’évacuer. Les pharmacies vendaient tous les médicaments contenant de l’iode.

       Si vous vous souvenez, le Royaume-Uni a refusé d’assumer la responsabilité des conséquences de l’utilisation d’obus à l’uranium appauvri , la rejetant sur les autorités de Kiev. Comme indiqué à Londres, ils ont remis les munitions, puis l’Ukraine en est responsable .


    • Attila Attila 17 mai 2023 18:39

      @chapoutier
      A propos de missiles hypersoniques, on se rappelle que le maire de Kiev, Vitali Klitschko, avait posé à côté d’un prétendu missile Kinjal (en fait une bombe perce-béton).
      La réponse des russes : un Kinjal détruit une batterie de Patriot et en endommage une autre.
      Vitali Klitschko ridicule.

      .


    • Adèle Coupechoux 21 mai 2023 08:50

      @chapoutier

      Nuage radioactif d’Ukraine se dirigeant vers l’Europe occidentale – Secrétaire du Conseil de sécurité russe
      https://mirastnews.net/2023/05/19/nuage-radioactif-dukraine-se-dirigeant-vers-leurope-occidentale-secretaire-du-conseil-de-securite-russe/

      " Le secrétaire du Conseil de sécurité russe, Nikolay Patrushev, a affirmé lors d’une réunion gouvernementale le 19 mai que des obus à l’uranium appauvri, fournis par le Royaume-Uni à l’Ukraine, ont été détruits, produisant un nuage radioactif qui s’est propagé vers l’Europe occidentale. Bien que Londres ait nié tout risque de danger, la Russie a déjà averti que l’utilisation de ces munitions était une menace pour l’environnement et la santé publique, sur la base d’études menées dans des pays tels que la Serbie et l’Irak. Des informations non confirmées ont également circulé en Ukraine concernant la cible d’une frappe russe contre un dépôt de munitions dans la ville de Khmelnitski, où des obus à uranium appauvri auraient été stockés."


      Apparemment, il y aurait pénurie d’iode dans les pharmacies et qu’en Pologne
      la radioactivité a augmentée.
      Cette explosion a eu lieu le 13 mai. Les russes préviennent en vain, l’Europe officielle se tait, et l’Ukraine officielle nie.. 


    • charclot charclot 21 mai 2023 10:28

      @chapoutier
      Paul... ? Mais il est en prison... !


    • Adèle Coupechoux 21 mai 2023 10:47

      @charclot

      Nikolay Patrushev pas Pavel


    • charclot charclot 21 mai 2023 13:39

      @Adèle Coupechoux
      euh d’accord Pavlov pas Pavel .


    • Attila Attila 17 mai 2023 18:25

      Petit rectificatif sur le nombre de morts :

      « certaines chaînes russes ont pris pour argent comptant et traduit aujourd’hui un post de John Helmer, qui a mal compris le résumé du ministère russe de la défense, et arrive à un total de 1750 morts. C’est moins, mais cela reste à un niveau record : un peu plus du double de la moyenne quotidienne des dernières semaines voire des derniers mois. »

      .

      « Les gains territoriaux ukrainiens acquis sont insignifiants, et nuls dans la plupart des attaques. Ceci au prix de plus de 1000 vies, de très nombreux blessés et d’une énorme quantité de matériel militaire (probablement plus de 100 millions de dollars, mais ça... c’est vous qui payez, alors peu importe ?). »

      Ukr Leaks

      .


      • chapoutier 17 mai 2023 18:54

        @Attila
        salut roi des uns et des autres

        si tu regardes le compte rendu en question, il s’agit bien de 650 à 750 pertes quotidiennes mais ces chiffres ne tiennent pas compte des pertes occasionnées par les tirs de missiles ou longue portée puisque invérifiables pour les russes, ils ne font même pas d’estimation. si tu regardes les canaux tg tu peux constater que les russes savent à l’unité près la réalité des chiffres sur le front.

        il semble également que ces chiffres ne tiennent pas compte de Bakhmout , je l’ai lu sur plusieurs canaux, mais pas de certitude pour ma part.

        le nombre de 300 000 décès a été annoncé lors d’une minute silence mais les autorités uk sont intervenues pour faire disparaître les références.

        Les européens et les usa sont responsable de cette tragédie.


      • Attila Attila 17 mai 2023 19:04

        @chapoutier
        Au point où ça en est, on ne va pas chipoter. Effectivement le nombre de morts ukrainien approche les 300 mille.

        « Soyons très clairs : tous ceux qui soutiennent l’Ukraine aujourd’hui n’ont strictement aucune considération pour ce pays. Ils se fichent de ce qui s’y passe et des pertes qu’il peut y avoir. Le but de cette opération est de nuire voire de détruire la Russie, quel qu’en soit le prix qu’ils se gardent bien de payer eux-mêmes, mais qu’ils font payer aux Ukrainiens »
        Les Occidentaux sont arrivés dans un cul-de-sac

        .



      • jjwaDal jjwaDal 18 mai 2023 19:12

        @chapoutier
        « Les européens et les usa sont responsable de cette tragédie. » Oulah....
        Oui, aussi c’est indéniable, mais qui a créé cette chimère hétérogène qu’était l’Ukraine avant 2014 ? Peut-être bien les russes, en tout cas l’Union Soviétique . Qui a voulu faire un doigt d’honneur à la Russie en proclamant ouvertement son désir de devenir un vassal des USA et de son appareil militaire ? Dans un pays contenant une proportion significative de russes, spécialement dans les régions de l’est ? La direction ukrainienne.
        C’était évidemment un scénario de guerre civile et le franchissement d’une ligne rouge pour la Russie qui a été ignoré, comme les accords de Minsk.
        Une génération a jugé bon de relever l’Allemagne ex nazie après la seconde guerre mondiale et une de laisser crever la Russie au sortir du communisme et au grand bon dans le capitalisme. On récolte ce qu’on sème souvent.
        Je n’aime pas voir ce sujet traité ici comme ailleurs comme un match de foot. Des centaines de milliers de destins brisés ne valent pas des commentaires sportifs. Quel que soit le résultat, ce sera un désastre pour tout le monde, y compris ceux qui pensaient en tirer le plus grand bénéfice, à savoir les USA.


      • chapoutier 18 mai 2023 19:25

        @jjwaDal
        « Les européens et les usa sont responsable de cette tragédie. »

        pour notament avoir fait pression sur Zelensky pour qu’il ne negocie pas avec la russie en février 22. pour avoir fomenter Maidan etc etc

        https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/merkel-avoue-que-l-otan-preparait-245655

        https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/ukraine-la-verite-de-2023-n-est-246376


      • Attila Attila 17 mai 2023 18:50

        Résumé de la situation sur les flancs de Bakhmut/Artiomovsk :

        « Les positions des forces armées ukrainiennes, de « l’orchestre » et celles des forces armées de la Fédération de Russie sont séparées par des champs humides, que les troupes ukrainiennes ne peuvent pas traverser. Chars et véhicules se coincent à 5 mètres des routes goudronnées, toute tentative de s’avancer et de se regrouper provoque le feu de l’artillerie russe. »

        La suite . . .

        .


        • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... voila l’Ankou ! 17 mai 2023 19:02

          Cet article (avec ses commentaires) sera à conserver précieusement.

          Nos envoyés spéciaux sur le front de l’est (Chapoutier grand reporter, Attila expert militaire, sans oublier le samy pas encore arrivé, et xavier Moreau) seront confrontés aux zexperts de LCI pierre SERVENT qui en ce moment expertise sur LCI avec pujadas, les généraux de plateau télé Trinquand et compagnie, l’innénarable gallagher fenwick, la belle samantha, la fioniste laurence haïm, les ukrainiennes hystériques dont alla poésie (tous du cirque BRUNET ou du Zoo Darius Rochebin) ....

          Dans un mois on saura de qui on doit se moquer et qui on doit applaudir

          Les Paris sont ouverts, Faites vos jeux

          C’était un communiqué du PMV pari mutuel Voxien

           smiley


          • chapoutier 17 mai 2023 19:31

            @Bendidon ... voila l’Ankou !
            j’avoue que ce midi j’ai regardé les infos LCI et cela m’a un «  »peu’’’’ énervé d’ou ce petit texte pour remettre les pendules à l’heure.

            mais pourquoi un mois ? penses-tu que l’Ukraine peut gagner ?
            et gagner quoi ? les gens de Crimée et du Donbass ne veulent pas du régime de Kiev alors il faudrait un génocide pour que Kiev puisse gouverner dans l’est et le sud !

            mais avec déjà 300 000 morts, comment zelensky peut-il penser gagner la partie ?

            et même l’entrée de l’otan en guerre déclarée ( cela se précise un peu plus chaque jour ) ne pourrait pas changer la donne , ils n’ont plus grand chose en stock pour faire la guerre, c’est pourquoi les otaniens parlent de guerres sur de longues années !
            mais ca non plus cela ne pourra pas le faire, les populations européennes ne sont pas vraiment pretes à se sacrifier pour quelques oligarques ukrainiens.


          • Adèle Coupechoux 18 mai 2023 09:39

            @Bendidon ... voila l’Ankou !

            En attendant, ces pronostics erratiques ne font que peupler les cimetières..


          • GoldoBlack 18 mai 2023 16:05

            @chapoutier
            « 300 000 morts, »
            Pourquoi s’arrêter en si bon chemin ? Pourquoi pas 500 000 ? 1 million ? Le million ! Le million !
            Civils ? Militaires ?


          • GoldoBlack 18 mai 2023 16:17

            @Bendidon ... voila l’Ankou !
            « Cet article (avec ses commentaires) sera à conserver précieusement. »
            En effet ! Quand il y aura pénurie de PQ ! Là, on en verra toute son utilité et on vous remerciera pour le conseil !


          • Jelena Jelena 17 mai 2023 19:58

            Brève info en provenance des Balkans : Vu que depuis 2014 la Serbie a accueilli 200.000 russes d’Ukraine, récemment les fachos de Kiev ont dit à Belgrade que tous les russes qui soutiennent Poutine doivent être traités comme « des criminels de guerre »... Belgrade n’a pas jugé bon de répondre.


            • Matlemat Matlemat 17 mai 2023 20:11

              @Jelena
               Charmante démocratie...


            • chapoutier 18 mai 2023 09:10

              @Jelena
              les russes qui soutiennent Poutine doivent être traités comme « des criminels de guerre  »

              certains en France ( notamment mais pas que ! ) proposent exactement la même chose pour les français ne soutenant pas les nazillons de Kiev.


            • GoldoBlack 18 mai 2023 18:16

              @chapoutier
              Qui ?


            • Montdragon Montdragon 19 mai 2023 10:39

              @GoldoBlack
              Mais ..qui ?


            • Matlemat Matlemat 17 mai 2023 20:10

               L’intérêt des marchands d’armes est que le conflit dure le plus longtemps possible et peu importe que les armes livrées soient aussitôt détruites tant qu’elles ont été payées.


              • chapoutier 18 mai 2023 09:12

                @Matlemat
                c’est partiellement vrai ( enfin c’est vrai ) mais l’objectif des USA ne se limite pas à la vente d’armes, il s’agit bien de tenter de détruire physiquement la Russie et ensuite la Chine.


              • Matlemat Matlemat 18 mai 2023 13:45

                @chapoutier
                 Oui l’objectif final pour les USA est de soumettre la Russie pour encercler la Chine, dans le but d’avancer vers leur objectif de domination globale.

                 Cet encerclement de la Chine implique qu’ils auront besoin un jour ou l’autre de lui faire la guerre. 

                 Les marchand d’armes des deux camps en profitent.


              • cétacose2 17 mai 2023 20:22

                En attendant Zézé se fait un pognon de dingue en tapant à toutes les portes ,même le pape lui a offert des bougies ,quand aux armes qu’il n’utilisera pas il les revendra aux coréens du nord et peut être même...aux russes.....


                • @cétacose2
                  Avec macron il a encore décroché le Jackpot pour la 2ème fois consécutive ...bingo ! , par ici la bonne soupe  smiley


                • @Armand Griffard de la Sourdière

                  ah ! j’allais oublier le plus important , Macroléon met à sa disposition des chars Leclerc en quantité illimitée ... arf  ! smiley


                • chapoutier 18 mai 2023 09:12

                  @Armand Griffard de la Sourdière
                  très bon !


                • chantecler chantecler 18 mai 2023 11:47

                  @Armand Griffard de la Sourdière
                  Un banquier (ou un « conseiller » ) roule pour lui et sa banque .
                  Qu’un client emprunte pour une mauvaise affaire , il n’en a rien à foutre .
                  Il touchera des commissions .
                  Le pigeon c’est le client ou le citoyen : c’est lui qui devra in fine payer !
                  Le « ça ne coute rien »c’est de la pipe .
                  Non seulement ça coûte (intérêts, contraintes FMI ) mais il n’y a plus d’argent dans les caisses : dilapidé donc on continue à brader nos SP et actifs pour survivre !
                  Mais les gens , globalement , commencent à s’en rendre compte ....


                • Jelena Jelena 17 mai 2023 20:44

                  Curieusement les porteurs de kippa sont invisibles sous cet article... J’imagine qu’ils ont pris un billet d’avion pour se rendre au mur des lamentations.


                  • SilentArrow 19 mai 2023 02:13

                    @Jelena

                    Bonjour
                     

                    J’imagine qu’ils ont pris un billet d’avion pour se rendre au mur des lamentations.

                    Ce n’est même plus nécessaire. Depuis quelques décennies, il est possible de se lamenter sur le mur des lamentations par fax, sans se déplacer.

                  • SEPH SEPH 18 mai 2023 00:11

                    Article est excellent.

                    Par ailleurs,

                    la Défense russe confirme la destruction de cinq lanceurs de missiles anti-aériens Patriot, à Kiev. Ils ont été touchés par des missiles Kinjal. Une station radar a aussi été endommagée.


                    • chapoutier 18 mai 2023 09:15

                      @SEPH
                      quand on vous dit que les russes ne sont bons qu’a boire de la vodka, la preuve, mais même bourrés ils visent bien !


                    • goc goc 18 mai 2023 02:01

                      Perso, je continue à penser que les occidentaux, dans leur arrogance congénitale et leur obscurantisme permanent, vont lancer leur « contre-offensive » depuis la Pologne vers la Biélorussie en un remake du « jour le plus long », avec moult chars, avions, et autres transporteurs de troupes, sans réaliser qu’ils vont se prendre un gadin digne du « Dunkerque » de 1940, mais sans les bateaux pour les sauver.

                      De toute façon, ils se sont tellement investi (en arme et en pognons), qu’ils n’ont plus le choix : face à l’incapacité des troupes ukrainiennes à gagner une vraie guerre, ils seront obligé d’y aller. Certes, il ne faudra pas compter sur les troupes US, dont l’expertise dans l’art de fuir au plus vite en laissant leurs alliés dans la M... fait l’admiration du reste de la planète, mais par contre les pioupiou europeens feront de parfait remplaçant des uk, dans la boucherie ukrainienne


                      • goc goc 18 mai 2023 02:02

                        PS : A propos de l’excellent article : Chapeau chapou !!!


                      • chapoutier 18 mai 2023 09:19

                        @goc
                        si ils font cela, c’est armaguedon assuré, et les anglais poussent très fort en ce sens !


                      • Géronimo howakhan Géronimo howakhan 18 mai 2023 09:46

                        @chapoutier

                        Salutations, bien sur oui « je » pense-vois-ressens cela aussi, cet occident qui en fait recouvre un certain état de notre psyché qui a dégénéré au delà du raisonnable, (ayant gagné nombre d’âmes perdues avec lui) est à l’origine de ce que nous voulons la plupart du temps inconsciemment,et faisons de la même manière, en mode aveugle quasi automatique, cet occident est en mode suicide, suicide comme fuite de x par suppression du corps, ça marche sauf que ce « je » disparaît aussi , suicide motivé par la tentative de fuir cette douleur constante de ne pas être sur le chemin de la vie, qui fait de nos survies des non vies, n’ont plus le motif originelle d’être.
                        C’est une énorme souffrance et les autres vont payer pour ça...etc
                        Cette souffrance est l’état du « je », seule la souffrance saura résoudre la souffrance...
                        Oui,.. je sais...peu importe..mes respects


                      • Eric F Eric F 18 mai 2023 10:57

                        @goc
                        Les USA et les pays d’Europe de l’Ouest ne veulent surtout pas impliquer leurs troupes sur le terrain, par contre certains pays de l’Est pourraient tenter de les inciter (ils ne se lanceraient pas seuls). Mais attaquer via la Biélorussie qui se tient en retrait serait stupide, cela entrainerait une condamnation en tant qu’agresseurs et mettrait en action les armées de ce pays.
                        En fait les USA savent parfaitement (ils ont donné des signaux en ce sens) que l’Ukraine ne peut pas reconquérir tous les territoires occupés, et pousseront tôt ou tard à la négociation. En mettant les formes pour qu’il n’y ait pas de grand vaincu, chacun sauvera les apparences et tiendra son ’’récit’’ (nous existons toujours pour les uns, nous avons élargi notre territoire pour les autres).

                        Le délai de un mois pour y voir plus clair dans un sens ou dans l’autre évoqué par Bendidon est faible, ça risque de durer (déjà, on n’aurait jamais imaginé au début que ça aurait duré plus d’un an !).


                      • GoldoBlack 18 mai 2023 15:46

                        @goc
                        Science fiction idiote !


                      • Jean-Paul Foscarvel Jean-Paul Foscarvel 18 mai 2023 17:32

                        @goc
                        Au point où nous en sommes, on ne peut pas ne pas se poser la question de savoir si le bloc euro-atlantique n’est pas l’héritier du nazisme.
                        De nombreux point communs.
                        D’une part le Royaume uni par l’intermédiaire de son roi Édouard VIII, a été à deux doigts de se tourner favorablement vers Hitler. Churchill, malgré d’autres défauts, avait su faire le bon choix à l’époque, sauf qu’il n’y a plus de dirigeant comme lui en Occident. Le Royaume uni est désormais du côté sombre de l’histoire.
                        D’autre part, les USA ont été le réceptable ouvert d’ancien nazis qu’il a recyclé à son avantage. Toute la politique belliciste des USA a été comme une poursuite, pour de « bons » motifs, de celle de l’Allemagne nazie.
                        En Allemagne, la « dénazification » a été suffisamment faible pour qu’une Ursula Von de Leyen, aux ancêtres sulfureux et nazis, soit au gouvernement, puis promue à la Commission. Fer de lance de l’attaque contre la Russie.
                        La haine de la Russie est un point commun entre le bloc euro-atlantique et l’Allemagne nazie.
                        La volonté de destruction des juifs s’est convertie en volonté de destruction des classes pauvres, avec des mécanismes similaires : mises à l’encart, spoliation, censure, oppression et finalement, élimination. Nous en sommes à la moitié du processus qui s’est accentué avec le covid.
                        Le blocage des moyens d’information remplacés par de la propagande. Autrefois, il fallait écouter radio Londres, aujourd’hui lire Spoutnik, pour avoir ne serait-ce qu’une information complémentaire.
                        La volonté d’une « révolution planétaire », national-socialiste dans le cas des nazis, et je dirais mondial-sociétaliste (la Grande réinitialisation qui refusant d’adapter le libéralisme économique à l’être humain, adapte celui-ci à son funeste projet) dans le cas présent, avec comme corolaire la destruction de tout ce qui s’y oppose.
                        Le lien a priori surprenant entre l’écologisme et le nazisme à l’époque (ici) et celui aujourd’hui évident entre l’écologie et d’une part la volonté guerrière, notamment de l’Allemagne, et de l’atteinte aux droits de l’homme (propriété, déplacement, vie, nourriture) actuelle.
                        Ce qui est surprenant, c’est la continuité, voire l’obstination de l’histoire.


                      • goc goc 18 mai 2023 17:47

                        @Eric F
                        Les USA et les pays d’Europe de l’Ouest ne veulent surtout pas impliquer leurs troupes sur le terrain

                        Les ricains, je suis d’accord, éviteront de se mouiller, par contre les europeens iront parce qu’ils en ont reçu l’ordre.
                        Quand au fait qu’ils attaqueront la Biélorussie, j’en suis persuadé, car, d’une part, ils ne peuvent pas attaquer plus loin de la Pologne (ils partiront de là), sans prendre le risque de laisser le temps aux russes de réagir, et d’autre part, cette attaque aura pour but d’obliger les troupes russes à venir aider la Biélorussie et donc à dégarnir l’Est et le Sud de l’Ukraine, et ainsi (pensent-ils) permettre à ce qui reste de l’armée UK de lancer l’ultime « offensive » pour reprendre la Crimée.

                        Enfin penser que les ricains ont encore assez de clairvoyance pour comprendre que ce serait du suicide, c’est ne pas comprendre à quel niveau d’arrogance, de certitudes et donc de bêtise, ces gens-là sont arrivé


                      • GoldoBlack 18 mai 2023 18:19

                        @goc
                        Voilà une leçon de géopolitique simpliste au possible !


                      • goc goc 18 mai 2023 18:25

                        @GoldoBlack
                        Voilà une leçon de géopolitique simpliste au possible !

                        j’attends la votre


                      • Jean Claude Massé 21 mai 2023 13:42

                        @Jean-Paul Foscarvel
                        Pour rappel encore :

                        Quelques recyclés dans les plus hautes instances institutionnelles de nos pays démocratiques :

                        Adolphe Hensinger à la tête de l’OTAN
                        Kurt Waldheim à la tête de l’ONU
                        Wernher Von Braun à la tête de la NASA
                        Walter Hallstein à la tête de l’UE
                        Klaus Schwab fondateur du forum économique mondial


                      • Géronimo howakhan Géronimo howakhan 21 mai 2023 14:18

                        @Jean Claude Massé

                        Salut, et oui mais QUI sont donc ces gens...ont t’ils un ou des points communs ou est ce le hasard ?

                        respects


                      • Jean Claude Massé 21 mai 2023 22:04

                        @Jean Claude Massé
                        Adolphe Hensinger à la tête de l’OTAN : de 1937 à 1940 il fait parti du bureau des opérations du commandement suprême des armées. En 1940 il est le chef de la section « opérations » au Q.G de l’armée de terre allemande. Il le restera jusqu’au 20 juillet 1944.
                        Kurt Waldheim : de 1942 à 1944 a été officier de renseignement dans l’armée du IIIème Reich.
                        Wernher Von Braun : En 1937 il adhère au parti nazi, plus par carriérisme que par idéologie. Il est nommé directeur du centre de recherche balistique.......
                        Walter Hallstein : Officier de la wehrmacht

                        Klaus Schwab : Fils d’un collaborateur nazi qui a profité du travail de prisonniers.....

                         


                      • Géronimo howakhan Géronimo howakhan 22 mai 2023 08:13

                        o@Jean Claude Massé

                        Mes salutations, certes mais ils ont un autre point commun, dis moi qui tu ne peux critiquer et je te dirais qui gouverne..comme disait l’autre..
                        mais « ils » ne sont pas la cause mais juste un effet de ce que la masse veut et à quoi nous jouons et ce depuis des millénaires après ce mauvais tournant tel que relaté dans Adam et Eve..

                        appât du gain sans limites, Veau D’Or
                        tout pour ma gueule
                        chacun sa merde,
                        competition entre tous qui élimine et est guerres etc
                        monopoly avec un seul gagnant
                        etc
                        à ce jeu sanglant ceux qui coopèrent sur un seul point raflent toutes les mises
                        la masse n’en étant pas une certains coopèrent sur un seul point capital, niquer les autres..
                        voila la, base de nos non relations entre nous mais de la violence entre nous, elle est un choix..
                        mes respetcs


                      • https://www.dedefensa.org/article/qui-na-pas-flingue-son-kinzhal

                        Ces derniers jours, et même ces dernières semaines, les Russes ont fortement intensifié leur pression sur les infrastructures de guerre de l’Ukraine, avec un grand nombre de raids de missiles sur divers objectifs, mais essentiellement des stocks de munitions et de divers armements, des centres de commandement et de contrôle, des centres de tir anti-aériens.

                        Certaines frappes ont provoqué les plus colossales explosions de la guerre, et peut-être plus encore, sans doute avec des traces de radioactivité dues à la destruction d’obus britanniques à l’uranium appauvri. Avant-hier, il y a eu des raids de missiles d’une intensité jamais vu, surtout sur Kiev qui fut l’objet de toute l’attention médiatique du fait qu’un des premiers systèmes de défense anti-aérienne US ‘Patriot’ y était installé. En même temps, le missile hypersonique ‘Kinzhal’ était une fois de plus de la fête.

                        https://sonar21.com/khmelnytskyi-did-russia-vaporize-depleted-uranium-shells/


                        • @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot

                          Donc parmi les victimes militaires, des américains sont morts .
                          Silence total .
                          Ôtan Emporte le Vent .

                          L’Ukraine est contaminée .

                          Qui va manipuler la météo, afin de déplacer les poussières radioactives  ?

                          Surtout que actuellement la météo solaire est favorable à provoquer des vents solaires non négligeable  ?

                          Pas facile la vie , les apprentis sorciers ne semblent plus maîtriser la situation, n’est ce pas Macron !
                          La commission de la défense serait elle devenue muette, les femmes au pouvoir c’est la mouise assurée  ?......


                        • Géronimo howakhan Géronimo howakhan 18 mai 2023 09:48

                          @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot

                          Salut, je +++........ smiley


                        • chapoutier 18 mai 2023 16:05

                          @Géronimo howakhan
                          merci


                        • Faits marquants de l’opération militaire russe en Ukraine le 17 mai.

                          ▪️The L’AFU continue de bombarder les localités frontalières de la région de Koursk.

                          Des fragments d’obus ont endommagé des lignes électriques à Gordeevka et Troitskoye, une personne a été blessée.

                          ▪️A Un drone kamikaze équipé d’un dispositif explosif s’est écrasé sur une autoroute près de Kaluga.

                          Le drone s’est écrasé et a explosé au 380ème kilomètre du grand périphérique de Moscou, près du village de Tarutino.

                          ▪️In à l’ouest de Bakhmut, les groupes d’assaut du PMC Wagner ont commencé à prendre d’assaut le dernier bastion sérieux de l’AFU dans la ville.

                          En ce moment, la zone fortifiée dite Domino, située derrière la rue Yuvileina, est soumise à des tirs d’artillerie intenses.

                          ▪️On sur les flancs, la situation reste difficile : le commandement de l’AFU continue d’introduire de nouvelles forces dans la bataille.

                          Les forces russes, quant à elles, tentent de couper les voies d’approvisionnement de l’ennemi en frappant les routes de Chasiv Yar et de Kostyantynivka.

                          ▪️The L’artillerie de l’AFU a considérablement augmenté l’intensité des frappes sur les zones de la ligne de front de la RPD.

                          Donetsk, Horlivka et Yasynuvata ont été bombardées. En conséquence, cinq personnes ont été tuées, au moins 15 ont été blessées, et des dizaines de bâtiments résidentiels ont été endommagés.

                          ▪️In Dans la région de Zaporizhzhia, le nombre d’attaques d’artillerie de l’AFU augmente de jour en jour.

                          Une fois de plus, Tokmak, Polohy et les villages environnants ont été bombardés. Des bâtiments résidentiels ont été détruits et au moins deux personnes ont été blessées.

                          Les troupes de ▪️Russian ont lancé une attaque de missiles sur une installation industrielle à Mykolaiv.

                          Selon certains rapports, l’attaque a détruit un entrepôt de munitions sur le territoire d’un chantier naval.


                          • qactus.fr

                            Recommandation valable pour Macron comme pour « Zelensky doit réduire sa consommation de cocaïne »

                            Pour l’ancien officier de la CIA Larry Johnson, des drogues ont affecté les facultés mentales du Président ukrainien. Dans une interview accordée à la chaîne YouTube Judging Freedom

                            , l’homme a également rappelé que malgré ses promesses d’apporter la paix en Ukraine, Zelensky, une fois élu, a fait « un virage à 180 degrés » et a commencé à éradiquer la langue et la culture russes. M. Johnson a prédit qu’après la défaite de l’Ukraine et de l’Otan, Zelensky, s’il a la chance de survivre, finira ses jours en exil.

                            Le chef du régime de Kiev, dans le cadre de son émission européenne, a regardé la lumière en Italie – pour parler avec le Premier ministre George Meloni, discuter de quelque chose avec le président Mattarella, être impoli avec le pape. Bref, donner un spectacle-bénéfice avec le refrain “nous sommes pour la paix, mais donnez-nous plus d’armes”.


                            • https://histoireetsociete.com

                              Tout d’abord, en écartant du jour au lendemain l’accord commun de l’Allemagne et la France avec les parties en Ukraine, en imposant un coup d’État à Kiev orchestré par Washington en février 2014. Puis avec l’effondrement des plans de paix adoptés par les mêmes puissances européennes et la direction de Kiev, ainsi que par Moscou, visant à accorder l’autonomie à la population russe ethnique du Donbass au sein de l’Ukraine, c’est-à-dire les accords de Minsk. Il convient de mentionner que des cadres polonais avaient été impliqués dans chaque transaction…

                              On ne le répétera jamais assez, car des forces puissantes s’efforcent de transférer la responsabilité sur Moscou seul. Le dirigeant russe, Vladimir Poutine, qui, selon ses propres dires, avait même suggéré à Bill Clinton que son pays devrait être admis dans l’OTAN, mais le président américain a secoué la tête, souriant mystérieusement. Comment aurait-il pu ne pas être dubitatif quand il savait que le rêve de 130 ans des groupes capitalistes américains était de prendre le contrôle des ressources russes ?

                              Cela était établi dans plusieurs doctrines du gouvernement américain et a été reflété dans la pratique constante au fil des décennies. C’est également dans cet esprit que l’OTAN a commencé à repousser les frontières de la Russie après les changements de régime de 1990. Face à cette avidité d’acquisition, Henry Kissinger a mis en garde en vain les intérêts de Washington sur CNN en février 2014 :

                              « Il n’est pas dans l’intérêt de l’Amérique de réduire les Russes dans la position d’une ‘forteresse assiégée’ afin qu’ils soient forcés de montrer de quoi ils sont capables. »

                              Une nouvelle génération de politiciens américains, canadiens et d’Europe de l’Ouest qui sont incapables de voir plus loin que le bout de leur nez ont balayé l’avertissement du diplomate vétéran. En plus des intérêts capitalistes, d’une part, ils étaient influencés par les descendants des banders qui ont émigré outre-mer aux États-Unis et au Canada après la Seconde Guerre mondiale, qui ont acquis une influence gouvernementale considérable. D’autre part, en Allemagne, leurs descendants actuels, restent la proie d’un désir de vengeance face à l’armée soviétique qui a vaincu les nazis, ils alimentent la russophobie........


                            • Spartacus Lequidam Spartacus Lequidam 18 mai 2023 08:07

                              La propagande Russe a ses Rusophiles gauchistes.

                              L’admiration des destructions et de la violence et des bouchers inhumaines est une constance chez eux.

                              Il est vrai que les communistes Français ont créé à Paris ont formé les cadres Khmers rouges et la réforme agraire du Cambodge 

                              Ils adorent les massacrres et les tueries. C’est pas très étonnant.

                              Il est vrai que le camps de gauche a toujours adorés les autocraties et a toujours tailé des pipes aux pires ordures que la terre a connu, Pol Pot, Staline, Chavez ou Poutine.

                              La ville de Backmout a été ultra-bonbardée par les ordures russes et les Ukrainiens ont repris les cotés de la ville pour les encercler en ce moment.

                              Les Russes qui devait en faire qu’une bouchée comme le reste du pays en sont pour leur reste.

                              Aujord’hui ils n’ont commes « amis » la dictature de Chine, la dictature Nord Coréenne et la dictature Iranienne et les bolchéviques Français et occidentaux.

                              Les ordures autrcratophiles se comptent tous dans le même camp.


                              • chapoutier 18 mai 2023 08:15

                                @Spartacus Lequidam
                                blablabla blablabla blablabla
                                répéter 10 000 fois les mêmes c.nneries !!! elles ne sont pas plus vraies pour autant. tu me fatigues lequidam


                              • Attila Attila 18 mai 2023 11:01

                                @Spartacus Lequidam

                                Témoignage d’habitants de Bakhmut/Artiomovsk :
                                « le régiment Azov et Secteur Droit étaient payés par les journalistes ukrainiens et étrangers pour bombarder Bakhmut/Artiomovsk, afin qu’ils puissent filmer ensuite les dégâts qu’ils attribuaient aux forces armées russes ! »
                                « Il semble que faute de vrais bombardements russes contre les civils d’Artiomovsk, certains journalistes peu scrupuleux aient décidé de payer des néo-nazis ukrainiens pour bombarder la ville afin d’obtenir les images nécessaires à leur narratif. En entendant cela, nous nous regardons effarées avec Eva Bartlett, qui m’expliquera plus tard avoir vu le même genre de méthode en Syrie ! »
                                Un habitant accuse les journalistes d’avoir payé Secteur Droit et Azov pour qu’ils bombardent Artiomovsk


                              • GoldoBlack 18 mai 2023 15:14

                                @chapoutier
                                « répéter 10 000 fois les mêmes c.nneries !!! elles ne sont pas plus vraies pour autant. »
                                Dommage de ne pas vous appliquer cette règle à vous-même...


                              • Spartacus Lequidam Spartacus Lequidam 18 mai 2023 16:05

                                @chapoutier

                                C’est vrai que t’es imperméable au monde réel.
                                Pour toi c’est du bla bal.
                                Les precheurs des gens de la secte des admirateurs des pires ordures de la terre ont du mal a admettre qu’ils n’aiment que les ordures.
                                Même si c’est en face de leurs yeux. Ile ne faut pas oublier qu’ils sont en religion.

                                Il n’existe aucin pays au monde ou les gens se sont enrichis avec tes potes autocrates. Aucun.


                              • chapoutier 18 mai 2023 16:11

                                @Spartacus Lequidam
                                que dire à un gus qui prend comme avatar Spartacus et qui ne comprend toujours pas que Spartacus s’est révolté contre des gus du genre lequidam et qu’il a mené la révolte des esclaves surexploités contre les nantis de ton genre.

                                Spartacus c’est la révolte des communistes contre des types de ton genre des profiteurs et esclavagistes ( c’est bien toi non ?)


                              • chapoutier 18 mai 2023 16:12

                                @GoldoBlack
                                que dire à pseudo-anarchistes adorateur de bandera ? rien, nada , que dalle !


                              • GoldoBlack 18 mai 2023 18:15

                                @chapoutier
                                NAn, nan.
                                Pour les anarchistes faut tout vous dire ! c’est Makhno... Pas Bandera, ne vous déplaise... Makhno qui a fait longtemps la pige aux blancs, aux rouges, aux Français, aux Anglais, aux Polonais...
                                Si vous aviez eu un peu de culture, vous voyez, vous auriez trouvé à dire...


                              • leypanou 18 mai 2023 08:48

                                @tous

                                Un peu de lecture pour commencer la journée : la conclusion de Larry C Johnson dans un article :

                                If you needed proof that the modern CIA is a clown show more prepared to do a drag queen strip show than provide solid analysis on Russian or Chinese intentions, just watch that “recruitment” video above. Unbelievable !

                                Pour quelqu’un qui a travaillé plusieurs années pour l’agence, lire cet auteur est un immense plaisir journalier pour moi.


                                • chapoutier 18 mai 2023 09:02

                                  @leypanou
                                  aucun lien ?


                                • leypanou 18 mai 2023 10:04

                                  @chapoutier 09:02
                                  C’est cher ami.
                                  Regardez surtout les video (très courtes moins de 2mn) sur les cimetières : çà fait de la peine pour les pauvres gens morts à cause de fu. qui ont voulu cette guerre alors qu’il suffisait de laisser les gens vivre tranquillement (parler leur langue maternelle et une certaine autonomie) pour éviter tout çà.


                                • chapoutier 18 mai 2023 10:42

                                  @leypanou
                                  c’est exactement ça !
                                  concernant le gâchis humain , les chaines télégramm sont truffées de vidéos.
                                  les occidentaux et leurs sbires d’azov méritent un nuremberg.


                                • GoldoBlack 18 mai 2023 15:05

                                  @chapoutier
                                  Ainsi que les Russes...


                                • chapoutier 18 mai 2023 16:14

                                  @GoldoBlack
                                  ecris donc un petit texte pour exposer ton point de vue, je me ferai un plaisir de le modérer positivement pour avoir ensuite le privilège de le critiquer.


                                • GoldoBlack 18 mai 2023 18:20

                                  @chapoutier
                                  Si j’ai juste critiquer pour critiquer...
                                  Je ne vois pas l’intérêt de publier ici au milieu de ces épaves propoutines, antivaccin, obscurantistes, fascistes, réacs que vous êtes.


                                • chapoutier 18 mai 2023 18:31

                                  @GoldoBlack
                                  si c’est juste pour critiquer ... je reve
                                  c’est toujours mieux que de troller comme toi.
                                  tu ne vois pas l’intérêt de ’’ publier ’’ mais tu vois un intérêt manifeste à troller.
                                  trouillard !


                                • Attila Attila 18 mai 2023 20:13

                                  @GoldoBlack
                                  Vous avez oublié : anti ces mythes !
                                  Il y a du relâchement.

                                  .


                                • meaculpa99 18 mai 2023 09:04

                                  « Mépriser son adversaire c’est déjà perdre le combat. »

                                  Hum, c’est bien comme ça qu’a commencé l’attaque russe en Ukraine, pensant gagner en 3 jours et ayant embarqué 5 jours de carburant « pour être large »...

                                  Ou alors j’ai mal compris ?


                                  • chapoutier 18 mai 2023 09:25

                                    @meaculpa99
                                    très mal compris, cette version c’est de la fiction.
                                    les russes voulaient contraindre Zelensky à la négociation ( on peut etre d’accord sur la methode ou pas, mais les russes ne sont pas assez stupide pour croire qu’ils peuvent envahir un pays plus grand que la France avec 120 000 hommes)

                                    https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/au-secours-les-russes-pourraient-246572


                                  • meaculpa99 18 mai 2023 09:44

                                    @chapoutier
                                    surement oui, mais c’est bien ce que je disais, les russes ont largement sous estimé la réponse ukrainienne au début


                                  • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... voila l’Ankou ! 18 mai 2023 10:18

                                    @meaculpa99
                                    Je pense comme vous cher ami POUTINE pensait vraiment régler l’affaire en 3 coups de cuillères à pot
                                    Preuve l’attaque dès le début de l’OMS de l’aéroport de KIEV par hélicos et commandos paras « spetznaz » ?)
                                    Apparemment les hélicos comme les commandos ont tous été tués, les ukrainiens les attendaient ?
                                    Pourtant avec le recul on peut dire que cette opération était bien pensé. Prendre 20% du territoire ukrainien sur 1200 kms de front avec 180000 hommes c’était fort
                                    KHERSON est tombée comme un fruit mur etc .
                                    Puis, tout a « merdé » Les chars (très anciens) se sont fait cramer par les javelins et nouveauté dans les guerres par des drones (faut dire qu’ils « défilaient » en ligne droite sur des avenues goudronnées car en mars pas question d’aller se « promener » dans les champs boueux ! MAUVAIS CALCULS
                                    Quant à l’aviation russe après avoir dominer le ciel ukrainien elle a vite disparue à cause des missiles sol air
                                    Bref le FSB a mal informé Poutine
                                    et maintenant ?


                                  • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... voila l’Ankou ! 18 mai 2023 10:24

                                    @meaculpa99
                                    A la décharge de POUTINE il y a eu des précédents
                                    Napoléon qui pensait régler l’invasion de la Russie sans coup férir. il a bien pris Moscou (vide et en flammes) puis la retraite
                                    HITLER qui pensait vaincre la Russie en TROIS SEMAINES par un blitzkrieg (comme enFrance) sauf qu’il a démarré son opération trop tard et qu’il avait sous estimé la résistance des russes.
                                    l’histoire se répète
                                     smiley


                                  • chapoutier 18 mai 2023 10:33

                                    @l’un et l’autre
                                    urement oui, mais c’est bien ce que je disais, les russes ont largement sous estimé la réponse ukrainienne au début

                                    oui et non ! (je me la fais à la macron ! ) non car les russes ont obtenus dès le début ce qu’ils voulaient puisque zelensky etait d’accord pour négocier sur la base des exigences russes ( on peut critiquer la méthode russe, mais au moins il n’y aurait pas eu 250 000 à 300 000 morts coté ukrainiens, et la méthode russe aurait été beaucoup moins sanguinaire que la méthode américaine ) et oui vous avez peut-etre raison, les russes ont certainement sous évalué la puissance de nuisance des occidentaux qui ont poussé zelensky à revenir sur son accord de négo.

                                    mais encore une fois, contrairement à toute la fiction répétée ad nauséum par l’occident, les russes n’avaient aucunement l’intention d’envahir l’Ukraine, mais de mettre fin à 8 années d’attaques des troupes d’azov contre les habitants de donbass. 

                                    il ne s’agit pas ici d’etre d’accord ou pas avec les russes il s’agit de comprendre ce qui s’est réellement passé et pourquoi.


                                  • Eric F Eric F 18 mai 2023 11:06

                                    @Bendidon ... voila l’Ankou !
                                    A propos de Napoléon et d’Hitler, ils ont commis la même erreur : ils considéraient que la Russie se limitait à sa parte Ouest, et n’ont pas pris en compte que la plus grande partie du pays était au delà de Moscou. Avec cette profondeur stratégique, la Russie pouvait se refaire des forces, épuiser l’assaillant et le repousser.

                                    J’ai lu une thèse intéressante selon laquelle ce sont les employés de chemin de fer russes qui ont gagné la guerre dès l’attaque de 1941, car ils ont mis sur train les équipements des usines, qui ont été réinstallés à l’Est.


                                  • Attila Attila 18 mai 2023 11:09

                                    @chapoutier
                                    Et surtout, il y avait une urgence. Les bombardements sur les populations civiles du Donbass par l’armée ukrainienne ont massivement augmenté en février 2022 ce qui a conduit les autorités à évacuer les habitants de la zone de front avec l’aide de la Russie.
                                    Il fallait protéger les civils du Donbass.

                                    .


                                  • chapoutier 18 mai 2023 11:15

                                    @Attila
                                    oui roi des uns et des autres
                                    nous sommes bien d’accord et ce depuis le début
                                    mais ce n’est pas moi qu’il faut convaincre


                                  • Attila Attila 18 mai 2023 11:20

                                    @chapoutier
                                    Je sais, je joue au billard pour répondre à tous smiley

                                    .


                                  • GoldoBlack 18 mai 2023 14:51

                                    @Eric F
                                    Cette thèse esty absurde et la façon dont vous la décrivez montre toutes vos lacunes sur la situation géopolitique de 1941...


                                  • chapoutier 18 mai 2023 16:15

                                    @GoldoBlack
                                    ecris donc un petit texte pour exposer ton point de vue, je me ferai un plaisir de le modérer positivement pour avoir ensuite le privilège de le critiquer.


                                  • Eric F Eric F 18 mai 2023 16:54

                                    @GoldoBlack
                                    Pouvez-vous précisez en quoi la thèse que la Russie peut replier son potentiel à l’Est et, de là, se refaire des forces pour repousser les envahisseurs, serait méconnaitre la situation ? Bien sur il y a des contextes différents entre 1812 et 1941/44, mais on peut prendre du recul pour examiner les deux échecs d’invasion.

                                    C’est pourquoi je ne crois pas une minute que l’OTAN envisage d’attaquer la Russie sur son territoire en vue d’un effondrement ou un éclatement. De toute façons c’est une puissance nucléaire, le premier fantassin ou la premier char qui pénètre déclencherait la riposte. Les Yankees le savent, même si les ’’sages’’ diplomates de l’époque de la guerre froide sont désormais retirés des affaires.


                                  • GoldoBlack 18 mai 2023 18:25

                                    @Eric F
                                    C’est le coup des usines sur des trains préparé dès avant l’invasion... Et croire que c’est seulement cela qui a sauvé les fesses du dictateur Staline qui fricotait encore quelques jours avant avec le dictateur Hitler.


                                  • chapoutier 18 mai 2023 18:40

                                    @GoldoBlack
                                    bien sur mettre sur un meme pied Staline et Hitler rend Hitler beaucoup plus fréquentable, combien tu es payé pour ce travail de militant nazi ?


                                  • Eric F Eric F 18 mai 2023 19:18

                                    @GoldoBlack
                                    Non, je n’ai pas parlé de trains préparés avant l’attaque allemande de l’URSS, mais après le déclenchement de l’attaque qui a effectivement surpris Staline, qui la savait probable mais plus tard. Malgré la débâcle militaire soviétique initiale, il y a eu des actions visant à mettre à l’abri les équipements de fabrication en les transférant par rail vers l’Est. Certaines usines n’ont pas pu être transférées, et ce sont les allemands qui ont récupéré les équipements. Si bien qu’à un moment, l’industrie soviétique était sur les rails, dans un sens ou dans l’autre.
                                    Bien sur c’est une présentation imagée (ce n’est pas la cause unique de victoire), mais en tout cas cela a permis de reconstruire les capacités de fabrication militaires permettant de résister puis contre-attaquer, avec également le potentiel de combattants résolus -ce qui est évidemment le point essentiel-.

                                    Voilà pourquoi, malgré les déboires, je ne pense pas crédible l’hypothèse d’un effondrement russe dans le conflit actuel, vu les capacités de fabrication et le potentiel de réservistes. Et ce n’est pas par sympathie stalinienne ou poutinienne, là n’est pas le propos.


                                  • GoldoBlack 19 mai 2023 08:51

                                    @chapoutier
                                    L’horreur, au bout d’un moment, ne se hiérarchise plus.
                                    Les millions de morts de Staline valent bien le même dégoût et la même condamnation que les millions de mort d’Hitler.


                                  • Christophe 19 mai 2023 12:29

                                    @GoldoBlack

                                    Les millions de morts de Staline valent bien le même dégoût et la même condamnation que les millions de mort d’Hitler.


                                    Et où placez vous vous les millions de morts de Kissinger ?

                                  • GoldoBlack 20 mai 2023 09:28

                                    @Christophe
                                    Lesquels ?


                                  • Christophe 21 mai 2023 16:12

                                    @GoldoBlack
                                    Les millions de morts de Kissinger se trouvent en Asie, Viet Nam, Cambodge, Laos, ... toutes les frappes préventives au napalm sur les populations civiles.

                                    L’histoire est tenace. Si en effet les Khmers Rouges ont génocidé 1,5 millions de morts, le reste des morts du conflit cambodgien fûrent à mettre au compteur des USA pour un montant de 1,5 millions. Pour le reste, si nous devions parler du génocide américain en Asie (Corée, VietNam, Cambodge, Laos, ...) il s’élève à plus de 10 millions de morts et Kissinger en a quelques 4 millions sur la conscience. Comment croyez vous que l’Asie ait perçu l’attribution du prix Nobel de la paix à ce boucher ?


                                  • Christophe 21 mai 2023 16:24

                                    @GoldoBlack
                                    Remonte l’histoire sur les bases de faits issus de l’historiographie :
                                    Lorsque M. Nixon affirmait, en avril 1970, que son pays avait scrupuleusement respecté la neutralité du Cambodge, il passait sous silence les trois mille six cent trente raids et les plus de 100 000 tonnes de bombes lancées sur le Cambodge et camouflées officiellement depuis mars 1969 en actions sur le Vietnam du Sud.
                                    De son côté, Kissinger plaidait en mai 1973 auprès du Congrès des Etats-Unis la cause des bombardements terroristes au Cambodge (dont les USA étaient les auteurs), seul moyen d’imposer au Vietnam du Nord le respect des accords de Paris.


                                  • GoldoBlack 21 mai 2023 20:34

                                    @Christophe
                                    Et donc ces morts seraient moins acceptables que ceux de Staline ou de Poutine ?
                                    À partir de combien on place la barre ?
                                    Qui donc doit-on suivre alors ?


                                  • Christophe 22 mai 2023 09:54

                                    @GoldoBlack

                                    Et donc ces morts seraient moins acceptables que ceux de Staline ou de Poutine ?

                                    Regardez votre texte auparavant, que constate-t-on ? Une focalisation sur Hitler et Staline en omettant d’autres assassins de l’histoire que l’histoire occidentale tait afin de conserver sa bonne conscience.

                                    Lorsque nous remontons l’histoire nous constatons que les pays occidentaux au sens large ont tué plus de 55 millions de personnes en environ 50 ans. Les pays qui s’autoproclament démocratiques sont tout autant condamnable que Staline et autre mais on ne voit fleurir que des reproches auprès des meurtriers qui ne sont pas de notre responsabilité.


                                    Pour ma part, aucun n’est acceptable, mais le silence sur nos propres comportements en s’exonérant de nos propres maux n’est pas très honnête.

                                    Qui donc doit-on suivre alors ?

                                    Je n’ai nul besoin de suivre qui que ce soit. Comme je vous l’ai dit, toutes ces tueries sont condamnables mais commençons par dénoncer les nôtres plutôt que celles des autres ; c’est très occidental que de voir la paille dans l’œil du voisin mais pas la poutre qu’on a dans le notre.

                                  • I.A. 18 mai 2023 09:44

                                    Vos infos ne sont pas à discuter, merci pour le travail.

                                    Le différentiel qualitatif et quantitatif entre les forces occidento-ukrainiennes et les forces russes est tel, que cette guerre ne peut mener qu’à la mort inutile de milliers de soldats Ukrainiens et occidentaux.

                                    On peut penser que l’occident cherche à faire détruire l’Ukraine et son peuple dans l’objectif d’une partition future entre plusieurs états, qui leur permettrait d’avoir un pied dans la place.
                                    Si cette partition ne devait pas convenir à la Russie, la guerre pourrait durer aussi longtemps que les pays occidentaux auront des armes et des hommes à gaspiller en Ukraine
                                    , et risquerait rapidement de devenir totale. Il est clair que la Russie se prépare à ce genre de scénario.


                                    • GoldoBlack 18 mai 2023 15:03

                                      @I.A.
                                      « Vos infos ne sont pas à discuter, »
                                      Ah ben si. Même si vous l’écrivez en gras...
                                      "On peut penser que l’occident cherche à faire détruire l’Ukraine et son peuple dans l’objectif d’une partition future entre plusieurs états, qui leur permettrait d’avoir un pied dans la place.« 
                                      On peut bien penser toutes les conneries qu’on veut, mais c’est parce qu’on les pense qu’il y a un début de réalité...
                                      Vous voyez : il y en a qui pensent que vous n’êtes pas idiot... Et pourtant...
                                       »Si cette partition ne devait pas convenir à la Russie, la guerre pourrait durer aussi longtemps que les pays occidentaux auront des armes et des hommes à gaspiller en Ukraine" et les Russes des des armes et des hommes à gaspiller en Ukraine...
                                      Bon sang ! Allez donc au bout du raisonnement, que diable ! Ne soyez donc pas si paresseux !


                                    • Adèle Coupechoux 18 mai 2023 15:26

                                      @GoldoBlack

                                      « Bon sang ! Allez donc au bout du raisonnement, que diable ! Ne soyez donc pas si paresseux ! »

                                      « Démocratie  ? Libertés  ? Crimes de guerre  ? Droits des peuples à disposer d’eux-mêmes  ? Les États-Unis, qui ont bombardé la Serbie et la Libye, envahi l’Afghanistan et l’Irak, sont-ils les mieux qualifiés pour se réclamer du droit international  ? N’ont-ils pas aussi utilisé des armes à sous-munitions, des bombes au phosphore, des projectiles à uranium appauvri  ? Les crimes de l’armée américaine en Afghanistan et en Irak ont été largement documentés sans jamais aboutir à des inculpations — et ce n’est pas faire injure aux Ukrainiens de reconnaître que, pour l’instant, les destructions infligées à ces deux pays dépassent de loin celles qu’ils subissent tragiquement. »

                                      « Bon sang ! Allez donc au bout du raisonnement, que diable ! Ne soyez donc pas si paresseux ! »



                                    • GoldoBlack 18 mai 2023 18:22

                                      @Adèle Coupechoux
                                      Tiens, on parle à IA et la mégère se ramène...
                                      Vous aussi, cessez cette hémiplégie et exercez donc cette même critique à propos du camp d’en face... Vous gagneriez vous aussi en crédibilité.
                                      Par ailleurs, ai-je jamais dit du bien de l’OTAN ? de l’impérialisme américain ? du capitalisme occidental ?
                                      Je vomis tout cela. Mais moins que la saloperie russe (tout aussi impérialiste, capitaliste mais en plus fasciste !.


                                    • chapoutier 18 mai 2023 18:34

                                      @GoldoBlack
                                      tu avais été banni sous mes textes à cause des insultes à autrui !
                                      si tu continu à insulter les autres commentateurs tu sera banni, adele ne t’a pas insulté donc reste correcte à son égard, la seule mégère que je vois ici c’est ( au masculin ) toi même !


                                    • GoldoBlack 21 mai 2023 20:42

                                      @chapoutier
                                      Les insultes ? Comme les propos que vous tenez dans vos coms des articles des autres ?
                                      Faites ce que je dis, pas ce que je fais... Quel pied ce pouvoir de bannir !
                                      Mais vas-y donc mon pôv’ami. Ca m’en fait bouger une sans réveiller l’autre !


                                    • chapoutier 21 mai 2023 23:47

                                      @GoldoBlack
                                      un exemple serait le bien venu quand on affirme des choses aussi vérifiables


                                    • GoldoBlack 22 mai 2023 14:10

                                      @chapoutier
                                      « le cafard est encore et toujours à mes basques, mais tu es amoureux dis moi »
                                      « quel cafard ce trou de b. »
                                      « tiens il a disparu de la circulation ce trou du c.l »
                                      T’en veux encore, nez de boeuf ?


                                    • chapoutier 22 mai 2023 15:45

                                      @GoldoBlack
                                      serieux là
                                      tu me causes de cette ordure de mozart qui ne cesse de répandre son racisme anti-russe partout, d’insulter tous les intervenants dès lors qu’ils sont suspects aux yeux de mozart d’avoir un peu de sympatie pour les russes, qui ne cessait de me poursuivre en insultes sur tous les articles.
                                      mon petit gars il faudrait pas pousser mémé dans les orties là, je suis correct avec les gens corrects même si nous avons un désaccord profond, mais un mec qui se comporte comme un cafard doit s’attendre à être traité comme un cafard.
                                      et je t’assure que l’anonymat d’internet lui protège son dentier.
                                      et hop, une giclée de Raid-anti cafard !!!


                                    • Adèle Coupechoux 18 mai 2023 10:02

                                      « TINA » à tout niveau

                                      Plus question de critiquer le libéralisme, pas d’alternative. Surtout pas celle de Poutine.

                                      Plus question de ne pas faire confiance à Big Pharma, pas d’alternative. Surtout pas celle de Raoult.

                                      Plus question de ne pas écouter les médias mainstream, pas d’alternative. Surtout pas celle de RT.

                                      Plus question de remettre en question les fake news de Kiev, pas d’alternative. Surtout pas celle du terrain.

                                      Plus question de paix, pas d’alternative. Surtout, « nous sommes en guerre ».


                                      • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... voila l’Ankou ! 18 mai 2023 10:31

                                        En tous cas merci à l’auteur pour cet article qui réveille l’agora et nous change des daubes habituelles (je pronostique au moins 100 réactions)

                                        Manque quand même nos artistes Massada, Mozart, DACH, greangeoisi et compagnie pour mettre de l’ambiance

                                         smiley

                                        Doivent être à la messe en ce jour d’ascension . ?


                                        • GoldoBlack 18 mai 2023 14:50

                                          @Bendidon ... voila l’Ankou !
                                          « merci à l’auteur pour cet article qui réveille l’agora et nous change des daubes habituelles »
                                          Vous n’êtes pas très observateur. Des articles de daube comme celui-là, il en tombe ici comme à Gravelotte !


                                        • chapoutier 18 mai 2023 16:16

                                          @GoldoBlack
                                          ecris donc un petit texte pour exposer ton point de vue, je me ferai un plaisir de le modérer positivement pour avoir ensuite le privilège de le critiquer.


                                        • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... voila l’Ankou ! 18 mai 2023 20:21

                                          @GoldoBlack
                                          Cher ami vous ne savez pas ce qu’est de la DAUBE journalistique
                                          Par exemple les fergousades sur les pâturages estive !
                                          Ou la grunichonnade actuellement en modération sur ... tenez vous bien, la Trottinette électrique  !!!!!
                                          Chat ché du journalisme chitoyen non de non !
                                          Désolé mais je préfère un article de chapoutier qui fait réagir les gens comme vous
                                           smiley


                                        • chapoutier 18 mai 2023 20:42

                                          @Bendidon ... voila l’Ankou !
                                          bindisdonc je vais avoir la cheville qui va gonfler avec tout ça ! smiley
                                          je vais pas l’avoir danlkou quand même ? 


                                        • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... voila l’Ankou ! 18 mai 2023 21:25

                                          @chapoutier
                                          seulement UNE cheville  smiley


                                        • CATAPULTE CATAPULTE 18 mai 2023 11:01

                                          Chapoutier, qui est sur place, à Bakhmout, à bien vu tout ça...

                                          Un poste d’observation idéal pour démonter « la propagande de LCI » puisqu’il s’agit essentiellement de ça ici... et non de la prétendue victoire des forces russes là-bas...

                                          Qu’il est doux d’être ainsi « réinformé »...

                                          La foule de reporters de guerre, vraiment sur place ceux-là, n’a qu’à lire Chapouteau pour s’informer sur ce qu’elle voit, mal bien sûr, mais voit quand même...

                                          Comme quoi, l’info, c’est pas bien compliquée...


                                          • chapoutier 18 mai 2023 11:13

                                            @CATAPULTE
                                            puisque je suis ’’ chapouteau ’’ je répondrais à « caca la pute » de retourner passer son ’’ diplome de science économique’’  smiley 

                                            l’indigence de votre commentaire est tout à fait digne d’un ’’ parisien ’’ qui se prend pour le nombril du monde mais qui en fait , n’en est que le trou du cul.

                                            autre chose ?


                                          • CATAPULTE CATAPULTE 18 mai 2023 12:09

                                            @chapoutier

                                            On ne vous fera pas le procès de votre éloquence...
                                            Les sciences économiques sont au-dessus de ça quoique vous en ayez compris...
                                            On aurait apprécié une repartie plus circonstanciée et finalement plus à propos...
                                            Par exemple, l’observateur averti que vous prétendez être aurait pu nous renseigner sur ses sources... Que voit-on de plus de sa campagne française que de Paris ? Mmh... ? Car après tout, l’accès à Odysee est aussi aisé de Paris que de la province...


                                          • Attila Attila 18 mai 2023 12:45

                                            Tiens, cataplute qui sort de sa sieste : serait-ce parce que Mozart est banni ici ?

                                            .


                                          • Nicolas36 18 mai 2023 12:54

                                            @CATAPULTE
                                            C’est très bien de se ré informer. Surtout quand les médias Occidentaux chantent tous en coeur la même musique. 
                                            Apparement cela ne vous gêne pas. 
                                            Plus en détail, il existe sur YT (média US surveillé par la censure) une masse considérable de cartes et d’exégèses des opérations militaires en cours. 
                                            Il faut comprendre l’anglais c’est tout. 
                                            Il y a bien évidement des sources Ukrainienne pure mais bizarrement un simplet peut distinguer la propagande vaseuse qui rend découle. Elle a pour objectif d’alimenter les partisans de l’Ukraine et les anti Russes sans discernements. 
                                            Il faudrait encore que cela soit fait intelligemment mais même pas ! 
                                            Pour votre info donc : à ce jour les forces Ukrainienne tiennent encore quelques quartiers à l’Ouest et au Sud de Bakhmout. 
                                            En fait , les possibilités de retraite en bon ordre sont impossibles sans maintien des 2 vois de communications encore disponibles . 
                                            Les Ukrainiens sacrifient de gros moyens afin de permettre cette retraite et empêcher un désastre militaire ; Il faut savoir que l’arrière de la cité est une plaine boueuse et l’utiliser pour retraiter tournerait au massacre. 
                                            Toute la bataille actuelle tourne autour des 2 voies de communications. 
                                            Ne pas réussir une retraite en ordre entrainerait la perte de au moins 2 brigades et tout leur matériels soit bien 8000 hommes. 
                                            Une catastrophe militaire et politique pour l’Ukraine. 
                                            Ceci est la réalité à cette heure. Désolé qu’elle vous déplaise. 


                                          • CATAPULTE CATAPULTE 18 mai 2023 13:01

                                            @Nicolas36

                                            Un simplet peut effectivement « en distinguer la propagande qui en découle »...
                                            C’est en tout cas ce qu’a fait l’auteur ici en versant sans vergogne dans la thèse du camp adverse... quoiqu’il n’en sache rien...


                                          • GoldoBlack 18 mai 2023 14:30

                                            @Nicolas36
                                            « C’est très bien de se ré informer. Surtout quand les médias Occidentaux chantent tous en coeur la même musique. »
                                            Alors que les médias russes chantent, eux, ..., tous la même musique....
                                            A l’heure actuelle, la Russie n’avance pas. Et qui n’avance pas recule... disait Brel.
                                            Une catastrophe militaire et politique pour les russonazis. 
                                            Ceci est la réalité à cette heure. Désolé qu’elle vous déplaise. 


                                          • GoldoBlack 18 mai 2023 14:46

                                            @chapoutier
                                            Votre grossièreté ne masque même pas l’indigence de votre pensée et l’immensité de votre arrogance.


                                          • Adèle Coupechoux 18 mai 2023 15:12

                                            @CATAPULTE

                                            L’information qui n’est rien d’autre que le bourrage de crâne permanent auquel se livrent les médias mainstream, se heurte quand même à une réalité de taille, une réalité géographique. Pensez-vous vraiment que la Russie va quitter l’Europe ? ou encore qu’elle va s’éloigner de son voisin l’Ukraine ? 


                                          • Eric F Eric F 18 mai 2023 17:19

                                            @Adèle Coupechoux
                                            D’accord avec vous concernant le bourrage de crâne. Passe encore pour les belligérants, car en temps de guerre il y a forcément de la propagande de guerre. Mais chez nous, même si nos gouvernements soutiennent un des protagonistes, nous ne sommes pas directement engagés. Or le ’’récit’’ ukrainien nous est servi en permanence, et les experts de plateau reprochent même à nous gouvernants la timidité de leur engagement -comme pendant la crise sanitaire, on ne voit que les maximalistes sur les écrans-.
                                            Mais vous avez raison qu’en final il faudra revenir aux réalités géographiques, donc couper les ponts est une politique de Gribouille. Macron avait au début semblé ne pas vouloir insulter l’avenir, mais il a été repris dans l’engrenage UE/OTAN, et comme les dirigeants allemands, il s’agite pour en faire plus afin de ne pas paraitre à la traine. Donc ça y est l’Ukraine, la Moldavie et la Georgie ont leur ticket d’adhésion prioritaire, on intègre donc dans l’instance chargée de notre sécurité des bombes à retardement.


                                          • GoldoBlack 18 mai 2023 18:28

                                            @Eric F
                                            Faut ouvrir les yeux mec !
                                            MAcron n’a été pris dans rien du tout.
                                            C’est Proutine qui lui a chié sur les bottes et l’a envoyé boulé. Rien d’autre.
                                            Faut arrêter avec cette lecture du monde bipolaire rouge-brune.
                                            Les choses sont autrement plus compliquées que ce qu’on lit sur AV avec ces prétendus réinformés qui ne lisent que de la merde propagandiste et pensent exercer un regard critique.
                                            Mais leur critique ne va toujours que dans un sens.
                                            Comme ces connards de droite qui fustigent le laxisme des juges... sauf quand ils s’en prennent à leurs potes où là, ça devient une dictature...


                                          • Eric F Eric F 18 mai 2023 19:00

                                            @GoldoBlack
                                            Il y aura un ’’monde d’après’’. En ce moment ce sont les pays ’’non alignés’’ qui raflent la mise, et pourront se présenter en médiateurs (il y a plusieurs initiatives en ce moment), et nous serons absents de la résolution.

                                            Poutine demandait des garanties de non intégration de l’Ukraine dans l’OTAN pour ne pas avoir des bases militaires de cet organisme à sa porte, c’était du reste la position de la France auparavant, mais Macron ne pouvait pas donner de garantie au nom de l’OTAN, donc il n’avait que de ’’bonnes paroles’’.
                                            Certes, Poutine a mal joué en attaquant, puisque la Finlande et la Suède on rejoint l’alliance atlantique, et d’autres pays frappent à la porte. Mais on refait des ’’blocs’’ hostiles comme au temps de la guerre froide, alors que la détente pouvait prévaloir en garantissant une zone neutre qui pouvait coopérer bilatéralement.

                                            Alors, il est vrai qu’il y a sur le présent site une majorité d’intervenants unilatéralement pro-russes, mais les grand média sont pour leur part totalement pro-OTAN/Ukraine. Il faut faire une synthèse.

                                            A propos du laxisme des juges que vous évoquez, cela leur est reproché sur les questions de sécurité du quotidien. Pour ce qui est des dossiers politiques, il y a une part de règlements de comptes, Sarko paie son hostilité vis à vis du corps de la magistrature, et faute de le coincer sur de grosses affaires, il est poursuivi pour ce qui tombe sous la main. Comme Al Capone qui est tombé pour fraude fiscale.


                                          • CATAPULTE CATAPULTE 18 mai 2023 19:45

                                            @Adèle Coupechoux
                                            .

                                            Pensez-vous vraiment que la Russie va quitter l’Europe ? ou encore qu’elle va s’éloigner de son voisin l’Ukraine ? 


                                            .
                                            Et ?

                                          • CATAPULTE CATAPULTE 19 mai 2023 09:17

                                            @GoldoBlack
                                            .

                                            Alors que les médias russes chantent, eux, ..., tous la même musique....


                                            .
                                            Une remarque très juste !
                                            En outre, cet argument fallacieux signifie que pour parler juste, les média occidentaux devraient tous parler différemment les uns des autres... Stupide !

                                          • GoldoBlack 20 mai 2023 09:29

                                            @CATAPULTE
                                            Pas pour les imbéciles propoutines qui commencent à manquer d’argument !


                                          • peaudouce 18 mai 2023 11:10

                                            Mais au fait, qui va payer l’addition de tous ces envois de munitions ?

                                            On sait que la Russie, avec ses ressources, n’ont pas trop de mal à financer cette guerre.

                                            Ce n’est pas le cas de l’Ukraine qui est en faillite et n’a presque aucune recette actuellement.

                                            Je me doute bien du résultat......


                                            • cétacose2 18 mai 2023 11:26

                                              @peaudouce
                                              Pour avoir de nouvelles recettes ,pas de problème ! l,Ukraine va déployer un nouveau contingent de putes....


                                            • CATAPULTE CATAPULTE 18 mai 2023 12:14

                                              @peaudouce

                                              Paieront ceux qui en ont largement les moyens...
                                              Les nations de l’Otan, ces nanties, n’auront aucun problème pour y pourvoir... et elles y ont un intérêt certain...
                                              C’est moins sûr pour la Russie qui a dû pour la première fois emprunter sur les marchés, l’année dernière, pour financer son effort de guerre...


                                            • GoldoBlack 18 mai 2023 13:16

                                              @cétacose2
                                              Des sputes russes ? Comme ta mère ?


                                            • Gorg Gorg 18 mai 2023 13:49

                                              @peaudouce

                                              « Mais au fait, qui va payer l’addition de tous ces envois de munitions ? »

                                              Mais c’est nous bien sur...
                                              Ce pays coute un pognon de dingue à l’UE dont tous les membres y contribuent pour plaire à leur suzerain amerloque... Atlantisme et Pétainisme, les deux faces d’une même pièce...
                                              De plus, l’Ukraine est sous perfusion du FMI depuis 2008.
                                              Et ainsi de suite, 2010, 2014...etc
                                              C’est le tonneau des Danaïdes... des dizaines et des dizaines de milliards pour un régime corrompu jusqu’à la moelle...


                                            • GoldoBlack 18 mai 2023 14:16

                                              @Gorg
                                              Soyez donc aussi critique sur la qualité de la vie politique russe, et vous gagnerez en crédibilité. Parce que là, question crédibilité, c’est le degré zéro...


                                            • GoldoBlack 20 mai 2023 09:30

                                              @GoldoBlack
                                              C’est quoi la qualité de la vie politique russe ?
                                              Vous déconnez là j’espère ?
                                              Vous faites un dessin pour la paix et c’est le camp en Sibérie !


                                            • macchia 18 mai 2023 11:32

                                              le très sage Woody Allen nous apprend que Wagner donne envie d’attaquer la Pologne


                                              • SEPH SEPH 18 mai 2023 11:54

                                                Bakhmut est en train d’être libéré totalement.


                                                Cette ville, soit-disant stratégique pour les autorités de Kiev, pour laquelle sont morts des centaines et des centaines de soldats ukrainiens a été conquise par les Russes, grâce notamment à l’action très efficace de la SMP Wagner.

                                                Hier elle faisait la une des médias occidentaux et aujourd’hui plus rien, on en parle plus.
                                                 
                                                C’est un échec retentissant pour les Ukrainiens, mais chut, il ne faut pas le dire.
                                                Alors on en parle plus.
                                                 .
                                                Jusqu’où vont-ils aller dans la désinformation ?

                                                ______________________________________________________________________ ______

                                                Rappel  : Bakhmout a été  pris lors de la deuxième offensive des troupes de Kiev contre Donetsk et Lougansk.

                                                Cette offensive a été lancée le 22 avril 2014, juste après la visite de Biden à Kiev. Il était alors vice-président des États-Unis. Biden porte une lourde responsabilité dans la guerre actuelle en Ukraine.



                                                • SEPH SEPH 18 mai 2023 12:12
                                                  Repoussés de Bakhmout par les forces russes, les Ukrainiens rasent la ville
                                                  Les forces russes continuent à gagner du terrain au cours des combats dans la ville de Bakhmout ,La ville est délibérément détruite par les Ukrainiens qui battent en retraite.

                                                  C’est la politique de la terre brûlée. Comment autrement qualifier l’attitude des militaires ukrainiens cédant leurs positions .

                                                  Battant en retraite, ils font sauter les hauteurs dominantes et d’autres immeubles pour que les forces russes ne les récupèrent pas.

                                                  • Nicolas36 18 mai 2023 12:39

                                                    @l’auteur, 

                                                    Les charlots de la propagande ne se trouvent pas que sur LCI. 

                                                    On peut lire aujourd’hui un article de Atlantico dans lequel un rigolo explique doctement que l’affirmation de 100% de missiles Russes abattus sur Kiev sont probablement exacts.

                                                    Il devrait regarder les vidéos qui montrent comment les Ukrainiens ont balancés 160 millions de dollars de missiles Patriot en 30 secondes , juste avant l’explosion au sol des batteries en question. 

                                                    On en arrive au déni pur et simple. C’est dramatique. 

                                                    Affirmer que les informations Ukrainiennes sont dignes de foi après l’histoire débile de l’ile au serpent et le conte de fées du fantôme de Kiev , il faut le vouloir. 

                                                    Atlantico qui est un média encore assez sérieux bien qu’un peu orienté publie sans peur ce genre d’absurdité. 

                                                    Le plus fort de l’article c’est de prétendre que les missiles hypersoniques Russes Khinjal sont surestimés face aux Patriots US. 

                                                    On voit bien le fond de l’affaire : éviter de faire prendre conscience au public que le grand succès des USA dans cette histoire c’est de vendre massivement des armes aux Européens . 

                                                    Dans ce cadre il vaut mieux que l’on ne découvre pas la qualité réelle de ces matériels face au prix prohibitif pratiqué sur des machine prétendus de haute technologie. Cela jouerait des tours à Lookeed Martin surtout après le four du F35 (dont plus personne ne parle). 

                                                    C’et le second cas ou les Patriots se révèlent défaillants : en Arabie suite à une attaque de missiles lancés par des pouilleux Outis du Yémen et maintenant à Kiev. 

                                                    On peut penser que la corruption des médias joue à plein pour dissimuler la vérité. 

                                                    On peut aussi penser que les Etats Majors Occidentaux sont loins d’être rassurés. 


                                                    • GoldoBlack 18 mai 2023 13:15

                                                      Radio Moscou ment !

                                                      Combien il vous paie Proutine ? Vous n’êtes pas idiot au point de faire ça à l’oeil quand même ?

                                                      Parce que Garev, il encaisse lui ! Beaucoup de roubles !


                                                      • Dudule 18 mai 2023 13:55

                                                        @GoldoBlack

                                                        Changez de disque.

                                                        Gnagnagna troll russe, Poutine très méchant, gnagnagna, payés par Moscou, gnagnagna...

                                                        Guignol...


                                                      • Attila Attila 18 mai 2023 14:06

                                                        @Dudule
                                                        Il est tellement crétin qu’il ne se rend même pas compte qu’il utilise la diffamation pour dénigrer les autres, persuadé qu’on ne le voit pas.

                                                        .


                                                      • chapoutier 18 mai 2023 16:24

                                                        @Attila
                                                        j’ai fais la betise de débloquer goldoblack et mozart !!!
                                                        encore heureux le mozart est en procession à Kiev


                                                      • alinea alinea 21 mai 2023 14:45

                                                        @chapoutier
                                                        Mais non ! ce n’est pas une bêtise : je crois qu’il faut essayer de comprendre le désarroi dans lequel ils sont ; s’ils avaient du pouvoir, oui nous pourrions dégainer mais ils ne font juste que se protéger de l’horrible vérité sur leur camp qu’ils ne sont pas capables d’admettre.
                                                        Pitié pour eux. La vérité leur sautera à la gueule mais ils ne nous sauteront pas au cou, ça c’est sûr !


                                                      • chapoutier 21 mai 2023 15:39

                                                        @alinea
                                                        La vérité leur sautera à la gueule ...et ils seront incapables de la reconnaître


                                                      • leypanou 21 mai 2023 16:10

                                                        @chapoutier 15:39 et tous au-dessus
                                                        Cet article d’Ilya Tsukanov¹ donne une vue globale de l’ex-premier ministre ukrainien Nikolay azarov qui vaut la peine d’être connue.
                                                        ¹ : si problème de langue anglaise, utiliser Yandex par exemple.


                                                      • alinea alinea 21 mai 2023 20:42

                                                        @chapoutier
                                                        J’aurais dit ! ils seront capables de ne pas la reconnaître, ce qui est plus méchant !!


                                                      • Rodolphe de Gérolstein redneck 18 mai 2023 13:21

                                                        Les développeurs des missiles hypersonique de Poutine arrêtés pour trahison.

                                                        Le bruit autour de l’affaire des scientifiques fait suite aux affirmations de l’Ukraine d’avoir abattu six des missiles hypersonique russes Kinzhal lors d’un barrage de frappes de missiles sur Kiev mardi.

                                                            

                                                        https://www.washingtonpost.com/world/2023/05/17/russia-scientists-treason-hypersonic/


                                                        • Dudule 18 mai 2023 13:50

                                                          @redneck

                                                          Ça devient du lourd la propagande atlantiste !

                                                          Un mensonge en entraine un autre : aucun Kinjal n’a été abattu, et donc aucun scientifique arrêté.

                                                          Le Washington Post, la source hyper crédible qui a appuyé à fond les mensonges sur las WMD en Irak, les méchants traitres français soutient de « Saddam » qu’ils faillaient punir, et Khadaffi qui exterminait son peuple.... entre autres. Source hautement crédible, néocon certifié.


                                                        • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... voila l’Ankou ! 18 mai 2023 14:29

                                                          @Dudule
                                                          En tous cas si l’info des kinjals abattus s’avère vraie les dudulles comme toi vont passer pour des sacrés K.O.N.S
                                                          Parait que les concepteurs seraient en taule pour haute trahison ???
                                                          Vous qui savez tout, dites nous
                                                           smiley


                                                        • Matière 18 mai 2023 15:01

                                                          @Dudule, Oui, mais à ce stade ce n’est même plus de la propagande. Ils sont tellement conditionnés à croire que leur interprétation du monde est la réalité, qu’ils sont persuadés de toujours dire la « vérité ». Même si ils savent qu’ils mentent, et bien en fait pour eux même ce mensonge est une construction pour établir leur vérité.
                                                          Ils ont construit leur monde sur le mensonge, donc le mensonge est vérité.
                                                          C’est comme les enfants « rois », ils ont peur que la confrontation au réel provoque une telle frustration, une telle déconstruction, qu’ils fuient dans un monde imaginaire ou ils peuvent tout contrôler car il est leur monde.
                                                          Donc rien à faire, on ne peut même pas les aider, car apparemment c’est une stratégie de survie. On ne peut que par le savoir, se prémunir contre leur prolifération et induction négative, en espérant que leurs « métastases » n’aient pas infestées trop de cerveaux.

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON

Auteur de l'article

chapoutier


Voir ses articles



Publicité




Palmarès



Publicité