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La Pologne frappée par un missile russe ? Chauprade dénonce un « false flag », Biden calme le jeu

Que s'est-il passé ce 15 novembre ? La Pologne, membre de l'OTAN, a-t-elle été bombardée par la Russie ? Si tel était le cas, cela pourrait entraîner une redoutable escalade, l'OTAN pouvant, en vertu de l'article 5 du traité de l'Alliance atlantique, répliquer directement contre l'assaillant. Dans cette situation brûlante et encore fort incertaine, certains n'hésitent pas à affirmer sans précaution leur vérité, les uns, à l'instar de Volodymyr Zelensky, accusant la Russie, les autres dénonçant une opération sous faux drapeau des Occidentaux.

Petit rappel des faits. Les pompiers du village de Przewodow, situé à l'est de la Pologne et à huit kilomètres de la frontière ukrainienne, ont déclaré avoir reçu des informations faisant état d'explosions dans un silo à grains. Un ou deux projectiles auraient frappé un tracteur transportant des céréales près du village en fin d'après-midi. Deux personnes sont mortes sur place. Diffusées dans la presse, des photographies de l'incident montrent une remorque et un tracteur accidentés à côté d'un profond cratère.

A cette heure, la plupart des médias restent prudents. La responsabilité russe est suggérée, mais encore interrogée. Ainsi, le Journal du Dimanche titre : "Des missiles russes sont-ils tombés sur la Pologne ? Le Pentagone enquête, Moscou dément". LCI demande : "Des missiles russes ont-ils touché la Pologne ?" D'autres médias sont plus affirmatifs. Libération titre que "la Pologne confirme qu’un « projectile de fabrication russe » a atteint son territoire", et s'appuie sur l'avis d'un haut responsable américain. Idem pour TF1.

Les bots et trolls russes entrent en action

En réaction, des comptes pro-russes sur les réseaux sociaux ont propagé l'idée que ces frappes contre la Pologne constituaient un "false flag", une opération sous faux drapeau destinée à déclencher une troisième guerre mondiale. Le même message est diffusé à l'identique, au mot près, par différents comptes. Une opération manifestement coordonnée.

Le géopolitologue subversif récidive

Parmi les personnalités qui ont immédiatement crié au complot, citons Aymeric Chauprade, géopolitoloque, ancien député européen pour le Front national et partisan de la thèse d'un complot de l'État profond américain (en collusion avec des éléments saoudiens) pour les attentats du 11 septembre 2001.

Si Chauprade est si sûr de lui, on aimerait qu'il approfondisse sa réflexion dans un format supérieur à celui d'un tweet. Un article, par exemple, serait le bienvenu.

Après avoir tenu des propos très affirmatifs sur le 11-Septembre, il y a une dizaine d'années, il avait ensuite rétropédalé maladroitement (tentant de nier ses anciennes déclarations) pour ne pas compromettre sa carrière politique. Il semble que, depuis quelque temps, il retrouve des positions incisives, sans souci du qu'en-dira-t-on. Mais toujours orientées pro-russes et anti-occidentales, ce qui peut interroger sur sa réelle indépendance.

Les Sherlock Holmes 2.0 en pleine enquête

Des enquêtes amateures ont déjà commencé sur Twitter pour établir l'origine du missile. C'est ainsi que Chuck Pfarrer, au terme de la sienne, affirme son origine russe...

... tandis que le compte Ukraine Weapons Tracker, qui se présente comme faisant notamment du debunking, affirme l'origine ukrainienne du missile.

Une idée farouchement rejetée par le ministre des Affaires étrangères ukrainien, Dmytro Kuleba, qui parle de théorie du complot russe.

Nous voilà bien avancés, au milieu de toutes ces analyses contradictoires.

Joe Biden fait retomber la pression

Une information de poids tombée dans la nuit pourrait venir contrarier l'idée d'un "inside job" américain ou occidental, destiné à justifier la guerre secrètement désirée. Le président des États-Unis en personne a jugé "improbable" que le missile qui a touché la Pologne vienne de Russie.

A la sortie de la réunion entre les dirigeants des pays du G7 et de certains pays de l’OTAN présents à Bali, Joe Biden a répondu à une question des journalistes lui demandant s’il était trop tôt pour dire si le projectile avait été tiré depuis la Russie.

« Il existe des informations préliminaires qui contestent cela. Je ne veux pas dire cela tant que nous n’aurons pas complètement enquêté dessus », a-t-il répondu. Il a ajouté qu’« il est improbable d’après la trajectoire qu’il ait été tiré depuis la Russie. Mais nous verrons ».

Avant de crier au loup, laissons à l'enquête le temps d'établir les faits... si c'est possible.


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242 réactions à cet article    


  • Massada Massada 16 novembre 2022 08:46

    Que ce soit un missile russe qui s’égare ou un missile ukrainien chassant un missile russe, ce n’est arrivé que parce que la Russie a frappé l’Ukraine très près des frontières polonaises en toute connaissance de cause.
      
    La responsabilité de cet incident en incombe pleinement à la Russie



    • charlyposte charlyposte 16 novembre 2022 09:13

      @Massada
      Que proposes tu via d’éventuelles sanctions ??? smiley


    • Lynwec 16 novembre 2022 10:09

      @charlyposte

      Avez-vous observé la remarquable célérité avec laquelle, aussitôt la nouvelle diffusée, certains ont pris position sur la « certitude » de tirs de missiles russes (pas des cheminées cette fois ?) et un article a surgi sur le site avec la rapidité d’un pet sur une toile cirée .
      Article qui présente toutes les apparences d’une certaine objectivité, mais apparences seulement car, à moins que j’ai mal lu, l’auteur semble ne pas avoir envisagé une seconde de se poser la question pourtant primordiale : cui bono ?
      A qui profite cet incident de frontière ? Où est l’intérêt des Russes de réaliser un tel tir ?


    • Eric F Eric F 16 novembre 2022 10:16

      @Massada
      La Russie a une responsabilité directe sur les dégats des missiles en Ukraine, mais dans cette affaire elle n’a pas visé la Pologne (la thèse du missile anti-aérien ukrainien égaré prévaut), et ça change tout par rapport au discours à chaud de Zélensky cherchant à pousser l’OTAN à une riposte directe immédiate. Ce mec défend son pays, mais il nous met en danger par son chantage permanent.


    • charlyposte charlyposte 16 novembre 2022 10:32

      @Lynwec
      Le lambda adore la peur du vide débordant de mots et de maux cuisiné dans le même pot de chambre transformé en chaudron pendant l’arnaque du COVIDIOT smiley comme j’ai dit plus bas il suffit de regarder la tablée moribonde occidentale au G 20 pour comprendre ce qui est inéluctable dans moins de 10 ans.....LA CHINE via sa puissance exponentielle dérangeante capable de mettre l’occident tel une entité du tiers monde en devenir ! smiley


    • charlyposte charlyposte 16 novembre 2022 10:51

      @yakafokon
      Je confirme smiley


    • bernard29 bernard29 16 novembre 2022 11:21

      @Massada

      tout à fait d’accord avec vous. 
      Il y a sans doute des malades mentaux qui voudraient empêcher les ukrainiens de se protéger des bombardements criminels russes.. 


    • charlyposte charlyposte 16 novembre 2022 11:32

      @bernard29
      C’est qui qui finance ce pays d’esclaves avec des armes à outrance  ???


    • bernard29 bernard29 16 novembre 2022 11:39

      @Massada

      voici la déclaration du Premier ministre britannique Rishi Sunak ;

      « Rien de tout cela n’aurait eu lieu sans l’invasion de l’Ukraine par la Russie, c’est la réalité cruelle et implacable de la guerre de Poutine, a-t-il poursuivi. Tant qu’elle se poursuivra, elle constituera une menace pour notre sécurité et celle de nos alliés et tant qu’elle se poursuivra, elle continuera à dévaster l’économie mondiale. »


    • charlyposte charlyposte 16 novembre 2022 11:41

      @bernard29
      Sources ?


    • velosolex velosolex 16 novembre 2022 11:45

      @charlyposte
      Goering et Goebels rigolaient aussi en se tapant les mains sur les genoux, quand l’opinion du monde les dénonçaient. Les sanctions ne sont pas arrivées en un jour. Elles ont commencé en 45,et certaines continuent encore de conditionner la vie des allemands. Même si ce peuple a fait sa contrition, et que la génération des parents à disparu, il leur faut toujours se confronter à cette histoire honteuse. Difficile d’expliquer à ses gamins l’horreur nazie...
      .La Russie qui a été un temps allié avec les nazis, et commit des crimes de guerres par centaines à l’époque, n’a pas eu son Nuremberg, car elle a fait miraculeusment parti des vainqueurs, après la trahison de Hitler envers Staline. Ce qui a permi d’élaborer une storrytelling à l’usage des écoliers, que Poutine a aggravé encore en réécrivant un peu plus les livres d’histoire, à l’image de ce qui se passait dans le troisième reich. 
      Les sanctions sont de plusieurs ordres, en histoire. Il y a celles qui sont liées, au temps court, matérielles, et politques. Il y en a d’autres plus profondes, qui sont liées au retour du refoulé, et du poids de la faute, pour les générations futures. Mais je doute qu’un amateur d’emoji binaires pigent ces choses. 


    • charlyposte charlyposte 16 novembre 2022 11:51

      @velosolex
      Je vais donc attendre sereinement le NUREMBERG occidental la fleur au fusil ! smiley


    • velosolex velosolex 16 novembre 2022 11:55

      @bernard29

      Cent missiles tombés hier. Les Ukrainiens s’y attendaient. Ils connaissent trop la nature de ce pays pychopathe, violeur, et lâche, s’acharnant sur les civils. On s’y attendait après l’écrasante victoire de Kherson, la plus grande déroute de l’armée Russe, qui s’est barrée la queue entre les jambes. 

      C’est comme ces supporters de foot ne supportant pas que leur équipe prenne une raclée, et saccageant le stade avant de partirr, avinés, et stupides.

      La Russie n’est plus qu’un clan de hooligans haineux, prêt à n’importe quoi pour prouver qu’ils existent encore. 


    • Spoiler 16 novembre 2022 12:01

      @Massada
      la Russie déclenche la WW3 en faisant sauter un tracteur polonais... décidément après Kherson ces russes se montrent bien décevant !
      Votre nouvel avatar vous ressemble de plus en plus


    • Lynwec 16 novembre 2022 12:17

      @velosolex

      "La Russie qui a été un temps allié avec les nazis, et commit des crimes de guerres par centaines à l’époque, n’a pas eu son Nuremberg, car elle a fait miraculeusment parti des vainqueurs, après la trahison de Hitler envers Staline.

      "

      Miraculeusement, au prix de 27 millions de morts, probablement (selon vous) sauvés par les Américains débarqués quand les carottes nazies étaient cuites pour éviter une Europe communiste (un plan peut rater, mais il ne faut pas le laisser complétement rater).

      Que c’est beau , la mauvaise foi...


    • bernard29 bernard29 16 novembre 2022 13:42

      @velosolex

      Vous avez raison. Les chefs militaires de Poutinovitch sont des hooligans, des mafieux et des nazis. D’ailleurs Poupou n’ose plus rien leur dire. Je pense qu’il en a peur et qu’il se terre dans « les chiottes » du Kremlin, tremblant pour son avenir judiciaire.
      Ces mafieux sont aussi en train de détruire la Russie. 


    • Lynwec 16 novembre 2022 13:56

      @bernard29

      Rishi Sunak : dis moi qui parle, je te dirai ce qu’il dit...
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Rishi_Sunak
      Extraits :
      -Après une carrière dans la finance qui lui permet de devenir multimillionnaire, il siège depuis 2015 à la Chambre des communes pour Richmond (Yorks) et défend le Brexit.

      -Rishi Sunak travaille comme analyste chez Goldman Sachs, puis pour des fonds spéculatifs à la Cité de Londres

      Bon, Goldman Sachs, fonds spéculatifs... La messe est dite ...

      Rappel utile : ce sont les mêmes qui il y a plus de quatre-vingts ans refusaient mordicus d’envisager la moindre alliance Russie-Angleterre-France contre le nazisme car « les Russes poseraient plus de problèmes... »
      On ne peut pas dire qu’ils n’ont pas de la suite dans les idées dans les sphères dirigeantes d’ Albion...


    • mmbbb 16 novembre 2022 14:30

      @velosolex reflexion de bons sens , comme le gazoduc explosé  une region surveillée par les navires sur zone equipes de radars les sous marins d attaque patrouillant des hydro phones , ce missile à l instar de ce gazoduc , les occidentaux ne connaîtrait pas pas l origine du tir  , son point de départ .

      les Polonais n ont il pas été equipes par les Amecriains par un systeme anti missile 

      Si ce sont les Russes , qu ils apportent les preuves formelles comme l explosion du Nord Stream .

      Apparemment les gouvernement entretiennent le flou .

      Il est vrai que durant toute leur histoire les Anglais ,les Ricains ( attaque de l ile Grenade bidonnée ) nous aussi, n avons jamais fomenté de coup fourré .

      Quant au point Godwin, vous n y échappez pas .  

      Si l Europe qui va boire le bouillon  !  


    • velosolex velosolex 16 novembre 2022 14:54

      @Lynwec
      Les anglo saxons ont en effet réarmé l’Urss, après que staline, cet imbécile, ait décapité sa propre armée par les purges, en 37, 38, et ne voient arriver les nazis aux portes de Moscou
      Tout à coup staline s’aperçoit qu’Adolph n’est plus son pôte, et se trouve bien démuni....Les US ont fourni, comme à l’ukraine attaquée maintenant, de l’argent, des avions, des tanks, et du renseignement à foison, tel le décryptage de la boite enigma, le codage secret qui permettait aux nazis, d’échanger des informations. Un avantage décisif qui permit aux soviétiques de gagner la plus grande bataille de chars de l’histoire, à Koursk. 
      Le commandement soviétique était aussi hiératique que maintenant, car si l’armée a souffert, des centaines de morts inutiles auraient pu être évités, sacrifiés inutilement dans des attaques inutiles. 
      Une page d’histoire dont Vassili Grossman ancien combattant de stalingrad, évoque dans « vie et destin »
      Les russes n’ont jamais accordé de l’importance à la vie humaine. C’est une constance de leur histoire. Surtout celle des autres. 
      Comme vous, ils se gargarisent du nombre de leur morts, comme du nombre de verres de vodka qu’ils s’enfilent, ou de femmes qu’ils violent, avant de tomber par terre. 
      « Et c’est ainsi qu’Allah est grand ! » , comme disait Alexandre Vialatte. Mais il faut lire maintenant « Poutine » !


    • velosolex velosolex 16 novembre 2022 15:14

      @mmbbb
      Que ce gazoduc ait eté explose par les uns ou les autres, c’’est de toute façon une bonne nouvelle.

      Cela coupe ce lien criminel avec un pays mafieux, et oblige l’europe a diversifier ses approvisionnements, et à hater la transition energétique. 

      Si c’est Poutine qu’a fait le coup, c’est vraiment un stratège de mes deux. Mais cette hypothèse est malgré tout vraisemblable, quand on voit l’incoherence des décisons pris par ce pays depuis neuf mois. 


    • eau-mission eau-mission 16 novembre 2022 15:26

      @velosolex

      Super post ! Qui avait pensé que c’est les fabricants d’éoliennes qui ont fait sauter le gazoduc ?

      C’est d’un autre niveau que de prétendre que quand Poutine pète, ça sent mauvais. Non, on transforme ça en énergie.

      J’ai pas dit qu’on peut à la fois alimenter les méthaniseurs et les éoliennes avec ses vents, faut pas pousser quand même.


    • Eric F Eric F 16 novembre 2022 16:18

      @velosolex
      ’’ce gazoduc ait eté explose par les uns ou les autres, c’’est de toute façon une bonne nouvelle. Cela coupe ce lien criminel avec un pays mafieux...’’
      On achète des matières premières aux pays qui en disposent sur leur sol, et la Divine Providence en a doté des pays aussi démocratiques que les monarchies intégristes du Golfe pour les hydrocarbures, la Chine pour les métaux rares, etc. Les USA extraient leur gaz de schiste par la vertueuse fraction hydraulique et nous leur achetons à pris d’or, transportés par méthaniers sur des milliers de kilomètres (mais les zécolos restent cois).

      Alors il ne faut jamais insulter l’avenir, il y aura un après-guerre, se couper pour toujours le l’approvisionnement de gaz de proximité est suicidaire pour nos économies, et funeste pour l’écologie, car le gaz relaie les énergies naturelles intermittentes.

      Mais votre réaction montre que les seuls intéressés pour le faire sont les faucons ukraino-atlantistes voulant forcer la main aux démocraties de l’Europe de l’Ouest, contre leur intérêt.


    • Mozart Mozart 16 novembre 2022 16:37

      @Lynwec
      Cher ami,
      évitez de dire n’importe quoi. Staline lui même a reconnu que ans les américains, il aurait perdu. La grande différence entre les américains et les russes, c’est que les premiers réfléchissent et agissent alors que le second agit sans réfléchir. Et les américains ont fait bien plus avec environ 300.000 morts que les russes avec leur 6 millions de soldats. Mais ça, dans votre pauvre petit cerveau confit à la propagande russe, vous ne pouvez le comprendre.


    • Mozart Mozart 16 novembre 2022 16:40

      @Lynwec
      Cher ami, Vous êtes jaloux car vous êtes incapable d’une telle carrière. Vous bavez devant l’argent des autres sans vos en donner les moyens. Autant Rishi Sunak c’est fait seul, autant Poutine et sa clique pille sans vergogne le peuple russe de ses richesses. C’est la différence entre un self made man et un voleur (voir un assassin).


    • GoldoBlack 16 novembre 2022 17:42

      @Spoiler
      "la Russie déclenche la WW3 en faisant sauter un tracteur polonais... décidément après Kherson ces russes se montrent bien décevant !
      Votre nouvel avatar vous ressemble de plus en plus"
      Ils arrivent bien à couler tous seuls leurs navires-amiraux...oO Enfin, à ce que les fachos poutiniens nous racontent...


    • velosolex velosolex 16 novembre 2022 17:50

      @Eric F
      C’était le monde d’avant, auquel vous faites allusion. Le tort de vladimir a été de croire qu’il avait l’europe à sa merci, et pouvait tout se permettre en détenant le robinet de gaz et de pétrole, comme un bon maitre chanteur. 
      La force de l’europe a été de ne pas se faire avoir au chantage, du pistolet à essence brandi sur la nuque. Les effets ensuite suivent, en lien. Il aurait fallu penser plus tôt aux conséquences en chaine. 
      Poutine n’a pas seulement insulté, selon vos termes, l’humanité, en lançant ses soudards et ses misssiles sur les villes Ukrainiennes, il a insulté aussi l’avenir, le climat, sur lequel nous sommes tous assis, à l’est et à l’ouest, dans son pari insensé. A l’heure où chacun tache de freiner sa consommation, cette mafia à la tête d’un pays criminel envoie ses missiles sur les villes, et déclenche des catastrophes en chaine, dont l’environnementale est celle dont on ne parle pas.
      Mais au delà de l’humain, du génocide planifié, qui reste à développer, mais dont une composante est celle d’enlèvement d’enfants par centaines de milliers, on peut parler aussi d’ethnocide. France info, journal sans doute à la solde des yankees, évoquait ce sujet, dans un article. https://bit.ly/3hHyglj En Ukraine, la guerre provoque des ravages environnementaux, une autre « catastrophe » pour la population et la vie sauvage

      Un détail sans doute. L’ami Vladimir conchie l’humanité. Le sort de mes enfants, et aussi des votres. M’enfin, chacun a ses oeillères. 


    • Eric F Eric F 16 novembre 2022 18:13

      @velosolex
      Non, c’est l’Europe qui avait annoncé qu’elle boycotterait progressivement le gaz russe par sanction, à quoi la Russie a anticipé, par riposte.
      Mais on n’avait pas de plan B pour le gaz, il a fallu improviser, faire de la lèche aux autres pays fournisseurs pas plus reluisants, acheter au prix fort (fois 4) du gaz de schiste liquéfié dont on n’a pas assez d’installation pour le stocker et traiter. ça aussi c’est un désastre écologique

      Les énergies auraient du être ’’sanctuarisées’’ dans le cadre des sanctions. Encore une fois, la Russie restera sur la carte jusqu’à la fin des temps, elle a du gaz à nos portes et nous on n’en n’a pas (à moins de fracturer hydrauliquement comme les yankees), on reprendra forcément les relations un jour.

      Ne sombrez pas dans les errements complotistes en parlant de ’’génocide planifié’’ par les Russes, décidément tout le monde tombe parano, ici !

      Pour le sort de nos enfant et arrêter le désastre humain, écologique et économique, il faut un cessez le feu et aller à la table des négociations. Et non, Poutine ne va pas envahir la Pologne ou la Roumanie, il parle de grande Russie, de culture et tradition russe, et ce qu’il conchie c’est la société occidentale contemporaine.


    • Attila Attila 16 novembre 2022 18:37

      @mmbbb
      « Quant au point Godwin, vous n y échappez pas . »
      C’est un stakhanoviste du Point Godwin, un grand malade.

      .


    • velosolex velosolex 16 novembre 2022 18:37

      @Eric F
      C’est justement la force de la politique de faire passer ses intérets à long court, que des intérets à court terme ! Et ce qui donne force et identité à un pays, ou à un ensemble comme celui de l’UE, qui voit là une opportunité historique de montrer que ce n’est pas qu’un espace commercial..... La lacheté par contre est un plongeon vers le déshonneur, et la défaite, au delà des pleins d’essence.....
      Et oui, il a fallu improviser, faire du slalom avec un vingt tomes. Et cela, Poutine ne s’y attendait pas. Je dirais comme tant d’autres, que j’ai été agréablement surpris de voir que les peys d’europe ne recommençait pas ses erreurs d’hier, face aux nazis. 
      -Le génocide est bien en marche. Il a été identifié déjà depuis Maïdam, dans sa volonté d’anéantissement d’un peuple, qui repose aussi sur la négation de sa culture. Les procédés sont les mêmes qu’employèrent Hitler pour nier la culture de la Pologne, puis par l’envahir, ne la reconnaissant tout simplement comme Poutine l’ukraine, comme un vai pays.
      Le discours d’Hitler à Dantzig, en 39 a pratiquement la même teneur que celui de Poutine aurait eu à Kiev s’il avait vaincu. . Il suffit de mettre « Ukraine » à la place de « Pologne, et vous avez la même logique génocidaire, niant le passé identitaire d’un pays, et prétendant que cette terre a toujours appartenu à l’envahisseur. . 
      extrait du discours d’hitler à Dantzig en sept 39
      « Ce moment solennel, vous n’êtes pas seuls à le ressentir très profondément, mais le peuple allemand tout entier partage cette émotion. Aujourd’hui même, je suis conscient de la grandeur de cette heure. C’est la première fois que je mets les pieds sur ce sol qui fut occupé par les colons allemands cinq siècles avant cette époque. Pendant un demi-millénaire, ce sol fut ainsi allemand, est resté allemand et, vous pouvez en être convaincu, il restera allemand ! »

      Ajustement du discours d’Hitler, à la logique identifque de Poutine.....
       « Ce moment solennel, vous n’êtes pas seuls à le ressentir très profondément, mais le peuple Russe tout entier partage cette émotion. Aujourd’hui même, je suis conscient de la grandeur de cette heure. C’est la première fois que je mets les pieds sur ce sol qui fut occupé par notre peuple cinq siècles avant cette époque. Pendant un demi-millénaire, ce sol fut ainsi Russe, est resté Russe et, vous pouvez en être convaincu, il restera Russe ! »


    • velosolex velosolex 16 novembre 2022 18:47

      @velosolex

      Extrait de l’essai de Timothy Snyder, « Terre noire » datant de 2016, et qui s’avère visionnaire

      Extrait : « A partir de 2013, les dirigeants et propagandistes Russes, tenant d’un nouveau colonialisme, ont imaginé d’anéantir les Ukrainiens voisins, ou les ont présentés comme des »sous-Russes« . Dans des tableaux qui rappellent ce que Hitler disait des mêmes Ukrainiens (et Russes), les dirigeants Russes ont décrit l’Ukraine comme une entité artificielle, sans histoire, sans culture ni langue, soutenue par un conglémérat de Juifs, de gays, d’Européens et d’Américains.

      Dans la guerre contre l’Ukraine que cette rhétorique était sensée justifier, les premiers gains furent les gisements de gaz de la mer Noire, près de la péninsule de Crimée, que la Russie envahit et anexa, en 2014. Les terres fertiles d’Ukraine continentale, sa terre noire, en font un pays exportateur de nourriture très important, ce que n’est pas la Russie. En matière de politque étrangère, le président Poutine a élaboré une doctrine de guerre ethnique.

      Ce raisonnement, qui mène du language à l’invasion, celle de la Tchéchoslovaquie par Hitler, ou de l’Ukraine par Poutine, réduit à néant la logique de souveraineté des états, et prépare le terrain à leur destruction. Il transforme des régimes politques reconnus en cibles d’agression délibérées, et les individus en objets ethniques dont les intérets présumés sont déterminés de l’étranger. Poutine s’est placé aussi en tête des forces populistes, fachistes et neo nazis en europe.

      Tandis que les migrants du sud continuent d’arriver sur le continent européen, poussés par le changement climatique et l’effondrement des états qui va de pair, l’extrème droite européenne gagne en popularité et en voix. .... Tout en soutenant des politiciens qui imputent à la communauté juive mondiale les problèmes planétaires et en appliquant des techniques de destruction des états,Moscou a engendré un nouveau bouc émissaire : Les homosexuels. La nouvelle idée Russe d’un »lobby gay« responsable de la décadence du monde n’a pas plus de sens que la vieille idée nazies d’un »lobby juif« responsable de la même chose, mais cette idéologie se répand largement aujourdh’ui dans le monde ». « Terre noire » ( la terre d’ukraine) reprend la génèse de l’extermination des juifs, avec pour fond d’écran le « lebensraum », cet espace vital à conquérir, en particulier sur les terres très riches d’Ukraine, qu’Hitler jugeait indispensable au développement de « la race Allemande ». (fin de l’extrait)


    • Eric F Eric F 16 novembre 2022 19:43

      @velosolex
      Arrêtez avec Hitler, vous n’allez par vous mettre aussi au point Godwin. En face avec les ukronazis, et vous les russonazis ; et le génocide dans le Donbass pour les uns et du peuple ukrainien des autres. Il y a des milliers de morts dans cette guerre, c’est trop, mais un génocide serait des millions. Arrêtez avec ces outrances, les uns comme les autres.

      Poutine a raté son projet de reprendre la suzeraineté tsariste et soviétique sur la totalité de l’Ukraine, grâce à notre aide militaire à l’Ukraine (qui avait commencé bien avant ce conflit), elle a préservé l’indispensable côte Sud Ouest, le pays restera viable.
      Là, on arrête l’escalade
      , car on a vu que les frappes russes vont détruire l’infrastructure du pays si ça se prolonge, et qu’il peut y avoir des risques d’extension vers les pays voisins. Le temps est venu de la marche vers une paix négociée.

      Il faut arrêter avec le chantage à la lâcheté, le problème est l’irresponsabilité de la provocation et l’escalade. Les atlantistes avaient grignoté vers l’Est, sans comprendre que pour des raisons historiques l’Ukraine était la ligne rouge -la Georgie aussi, Sarko l’avait compris, attention à ne pas la mettre en danger en l’attirant dans le giron atlantiste-.
      L’Europe s’est mise en danger avec ces élargissements, on était plus en sécurité du temps de la guerre froide que maintenant, et vouloir otaniser les pays proches de la Russie les mettent plus en danger que cela ne les protège.

      L’Europe entre en récession ’’grâce’’ aux sanctions et leurs effets. La Russie aussi, mais ça ne console personne. Et l’Ukraine s’enfoncera économiquement de plus en plus tant que dure la guerre. Seuls les crétins et les matamores croient que l’on forcera la Russie à la reconstruire, ce sera encore le ’’quoi qu’il en coûte’’ qui plombera l’avenir de nos enfants (qui travailleront jusqu’à 70 ans). Déjà qu’il va falloir reconstituer nos arsenaux envoyés vers l’Est, encore un point sur lequel on s’est mis en danger.
      Halte au feu !


    • Joséphine Joséphine 16 novembre 2022 20:14

      @Massada

      Bonjour Massada, quel temps fait-il à Tel Aviv ? Je crains pour vous que beaucoup de monde ne commence à comprendre qu’il y’a un danger....Et que ce danger s’appelle Zelensky !


    • Joséphine Joséphine 16 novembre 2022 20:18

      @Attila

      On va lui distribuer points à foison : 

      https://pbs.twimg.com/media/DzblbUBX0AAygrX.jpg


    • velosolex velosolex 16 novembre 2022 20:30

      @Eric F
      Ce fameux point godwin ne concerne que les comparaisons avec le nazisme, qui n’’ont rien à voir avec lui ; Ex : dire que des petits voyous sont des nazis.
      Evidemment, ce point omega de l’horreur humaine, à tout intérêt à être évoqué, quand le passé le plus noir nous revient au présent, de la façon que Gary Snyder l’évoque dans ce livre d’histoire, qui fut un succés international. 
      Certains ne supportant pas le réel tentent évidemment de vous mettre un bâillon sur la bouche. Mais quand on ne dit « plus jamais ça », il ne faut surtout pas oublier l’histoire, surtout quand elle se répète


    • yakafokon 17 novembre 2022 09:24

      @bernard29
      Rectification : rien de tout cela ne serait arrivé sans le putsch du Maïdan à Kiev en 2014, fomenté, soutenu, et financé par les semeurs de merde habituels que sont les anglo-saxons ( ce qu’a reconnu Victoria Nuland sous-secrétaire d’état américaine, lors de l’une de ses communications téléphoniques, qui a été piratée ).`
      Jamais, même après de très gros efforts, la Russie n’arrivera à massacrer autant de personnes innocentes, que les Etats-Unis, la Grande-Bretagne, l’Australie, et la Nouvelle-Zélande réunis !
      Le total atteint plusieurs dizaines de millions, et on n’est pas loin de la centaine !
      Quant aux invasions de la Russie, comparées à celles des anglo-saxons, elle font pâle figure !
      A part « l’invasion » par l’Armée Rouge de l’Allemagne nazie du 3ème Reich pour nous éviter de parler allemand ( qui lui a coûté 14.000.000 de combattants ), je n’en vois pas d’autre ! Et ne me parlez pas de l’Afghanistan, puisque la Russie est intervenue à la demande de Brabak Karmal, le dirigeant de l’époque, pour lutter contre les talibans !


    • yakafokon 17 novembre 2022 09:52

      @velosolex
      C’est ça la guerre, mon pote !
      Et encore, l’Ukraine de l’Ouest a la chance que ce ne soient pas les Etats-Unis qui lui fassent la guerre, sinon elle serait terminée depuis longtemps, car ce pays de nazis adorateurs de Stepan Bandera n’existerait plus !
      Les Etats-Unis ont toujours la même tactique : on bombarde ( de préférence de très haut, de très loin, ou en le faisant faire par leurs esclaves, pour ne surtout pas prendre de risques ) !
      Les américains n’ont perdu que 192.000 hommes sur le théâtre européen, puisqu’ils sont arrivés quand l’Armée Rouge était à Berlin, après avoir perdu 14.000.000 de ses soldats !
      C’est vous dire en quelle estime Vladimir Poutine tient les américains ( qu’ils soient démocrates ou républicains d’ailleurs, puisque c’est la même chose ) !
      Sans les Etats-Unis, le monde serait plus sûr, mais tout vient à point, à qui sait attendre !
      Vivement qu’on soit enfin débarrassé de ce cancer !


    • Lynwec 17 novembre 2022 11:02

      @Mozart

      Croque-notes se pensant extra-lucide, voilà que vous prétendez connaître mes pensées...
      Où se trouve la jalousie quand on explique aux gens la nécessité de prendre un minimum en compte qui parle avant de valider d’un bloc son discours, et en particulier s’il vous semble que ce discours est orienté ?

      Ce type est en plein conflit d’intérêts .

      Je me fous pas mal qu’il appartienne aux 0,001% mais je ne vais surement pas gober ce qu’il dit sans prendre en considération cet aspect, bien au contraire .

      C’est exactement ce qui s’est produit avec les déclarations encourageantes des spécialistes de la santé truffés de conflits d’intérêts disant aux Français que les injections étaient « sures ».... Des milliers d’années de recul, confiaaaance !...


    • Mozart Mozart 17 novembre 2022 11:05

      @yakafokon
      Pays, cher ami, dont la capitale a été citée à l’ordre des villes héroïques de l’URSS, par Staline, pour sa résistance à l’envahisseur nazi ; pays qui donna le plus fort contingent de morts à l’armée rouge (environ 17% des pertes) dans la bataille contre les nazis ; pays qui n’avait pas, à l’inverse de la Russie, de dirigeants au sein de la RONA et de la ROA. Donc en un mot, apprenez un peu d’Histoire avant de dire n’importe quoi.
      De plus, ce n’est pas la fautes des USA d’être assez intelligent pour s’attaquer aux structures industrielles afin de mettre à genoux l’industrie militaire, meilleur moyen de terminer une guerre. Maintenant, on sait que les popovs (on le voit encore aujourd’hui) n’ont aucun égard vis à vis de leurs soldats, bon à faire de la chair à canon. On voit toute la différence entre ces deux concepts : d’un côté une manière scientifique et psychologique de faire la guerre, de l’autre un massacre inorganisé. Sans compter que les USA se battaient dans le même temps avec un ennemi encore plus coriace, à savoir le Japon, sans avoir le moindre soutien des popovs.
      Mais avec votre neurone farci de propagande, vous êtes incapable de voir les choses avérées. N’oublions pas que Staline lui-même a dit, lors de la conférence de Téhéran de 43, que sans les américains il aurait perdu la guerre. Sans oublier aussi que les Russes se sont allier avec les nazis et se sont partagés avec eux et en accord avec eux, la Pologne, la Finlande la Bulgarie...
      Vous voyez, cher ami, quelques vérités mettent à mal vos fakes continuelles. A croire que l’intelligence a déserté la propaganda staffel popove.


    • Eric F Eric F 17 novembre 2022 11:09

      @yakafokon
      Lors de la seconde guerre mondiale, l’Union Soviétique (pas la Russie seule, l’Ukraine en faisait partie) n’a jamais déclaré la guerre à l’Allemagne, elle s’est allié à elle pour se partager la Pologne et collaborer en terme de fournitures, et c’est lorsque l’Allemagne les a attaqué qu’elle est entrée en guerre. Donc elle n’a pas à se vanter d’avoir libéré généreusement le monde du nazisme, elle s’est défendu, puis a poursuivi pour mettre sous tutelle de ses chars les pays ’’libérés’’ (elle est revenu avec ses chars en cas de velléité d’autonomie).
      Et lorsque l’armée rouge a attaqué Berlin, c’étaient des bataillons biélorusses et ulkrainiens, non pas moscovites.

      Bizarre que les prétendus souverainistes européens reprennent à leur compte le récit stalinien !


    • Eric F Eric F 17 novembre 2022 14:04

      @yakafokon
      Maïdan n’était pas un putsch mais issu d’une une insurrection populaire style gilets jaunes. Le fait que ça ait été soutenu par les occidentaux est indéniable, tout comme la Russie intervenait aussi dans les affaires ukrainiennes, notamment en faisant obstacle à l’accord économique avec l’UE de Viktor Ianoukovytch (qui était auparavant favorable à la fois à l’accord avec l’UE et les relations avec la Russie).
      En 2014, après sa défection puis destitution par le Parlement (élu en 2012), même Poutine lui a signifié qu’il n’avait plus d’avenir politique.


    • yakafokon 17 novembre 2022 17:12

      @velosolex
      Chouette, on va enfin pouvoir se peler de froid, ce qui sera considéré comme du patriotisme par tous les cons de russophobes français ( c’est-à-dire la majorité de ceux qui ont le droit de vote dans notre pays ) !
      Mais les rares qui ont plus de deux neurones dans le cerveau, ont déjà commencé à se poser la question qui fâche : quel tort a bien pu nous faire la Russie, pour que nous lui en voulions à ce point ?
      Nous a-t-elle attaqué ? Des hordes de mongols aux yeux injectés de sang, ivres de vodka, sont-elles venus violer nos grands-mères ?
      Nous a-t-elle volé ces matières premières qui font notre richesse : nos baguettes de pain, notre pinard, nos camemberts, nos bérets basques ?
      Ne cherchez pas, c’est inutile : personne ne vous donnera la moindre explication et vous n’aurez droit qu’à la bordée d’injures des trolls de service ( je le sais, j’y ai eu droit ) !
      Ce qui me conforte dans mon idée : il faudrait passer un « permis de voter » basé sur la connaissance des institutions ( à mon époque, on appelait ça l’Instruction Civique et c’était enseigné à partir de l’école primaire ) !
      Donner le droit de vote à tout-le-monde, c’est comme confier une voiture à quelqu’un qui n’a pas le permis : c’est extrêmement dangereux, voire plus !
      C’est d’ailleurs parce que les gens étaient trop cons que les Etats-Unis ont inventé ce qu’ils appellent « les grands électeurs ».
      On vote pour le plus beau, le plus riche, ou pour celui qui vous promet la Lune, et c’est lui qui pense pour la valetaille !


    • yakafokon 17 novembre 2022 17:28

      @Mozart
      Va expliquer toutes tes conneries aux civils des villes allemandes noyées en 1945 sous des milliers de bombes incendiaires au phosphore blanc ( Hambourg, Dresde, Cologne ) où ne restaient plus que des civils et quelques militaires, l’essentiel de l’armée du 3ème Reich étant sur le front de l’Est !
      Une guerre de lâches ! ( comme toutes les guerres américaines d’ailleurs ).
      Si ça dégénère en Ukraine, et que tu crois que les G.I. vont se précipiter à ton secours, tu peux toujours rêver !
      L’Alzheimer de la Maison-blanche a été très clair : pas un G.I. ne mettra les pieds en Ukraine !


    • yakafokon 17 novembre 2022 18:04

      @Mozart
      Parce que Stepan Bandera et sa clique ne faisait pas partie de la panzer-division SS « Das Reich » qui a enfermé tous les habitants dans l’église d’Oradour sur Glane, avant d’en cadenasser la porte, et d’y mettre le feu ? 
      95 % des SS de la division « Das Reich » étaient des ukrainiens recrutés par Stepan Bandera , et ces joyeux drilles ont massacré des milliers de juifs en Russie, en Pologne, en Ukraine, et même en France ( on a appelé ça la Shoah par balles ). Et des roms, des tsiganes y sont passé aussi !
      Le Centre Simon Wiesenthal qui gère le mémorial de Yad Vashem à Jérusalem, détient une documentation très fournie sur ces déchets de l’humanité !
      Il n’empêche qu’à l’Ouest de l’Ukraine, Stepan Bandera est considéré comme un héros, que de splendides mausolées ont été construit à sa gloire, à Kiev, à Lviv, et dans les principales villes, et que le 1er Janvier, jour de sa naissance ( 1er Janvier 1909 ) est la Fête Nationale, avec de nombreux défilés en « uniformes d’époque », si vous voyez ce que je veux dire ! Vous avez de très belles images des mausolées des statues, des plaques sur le Net ! Et même des vidéos de défilés !
      Si c’est cette racaille que vous appelez des gens bien...qu’est-ce que ça doit être les autres !
      D’où l’intérêt de la Russie de passer de l’insecticide pour éradiquer ce qui reste de ces cloportes ukrainiens !


    • Mirlababo 17 novembre 2022 21:33

      @Mozart
      Wall street a financé le réarmement nazi.
      Wall street a collaboré avec le nazisme.

      ROCKEFELLER, HARRIMAN, BUSH 

      Alors votre histoire est mignonne. 

      Et puis les bombes nucléaires sur le Japon c’était quoi l’objectif ? 

      Les américains sont intelligents, première nouvelle.


    • the clone the clone 18 novembre 2022 07:25

      @charlyposte

      Un reportage de BFMTV .....



    • Mozart Mozart 21 novembre 2022 13:58

      @yakafokon
      Cher ami, vous aimez bien dire n’importe quoi et sans vergogne vous insultez les morts d’Oradour. Je pense que dans la bêtise et l’idiotie, vous touchez le font. Plus bas ce n’est pas possible. Et inutile d’invoquer des grands mots et des grands noms tant votre crasseuse ignorance de l’Histoire est manifeste. Et donc vous répétez les mots de votre commissaire politique, des âneries sans nom. La propagande popove est vraiment aussi nulle que son armée. Mon pauvre ami, il est peut-être temps d’apprendre !


    • Massada Massada 16 novembre 2022 08:53

      Frapper tout près de la frontière est un acte agressif et une provocation très grave.
      Rien de cela ne serait arrivé si les Russes n’étaient pas des terroristes.


      • Clark Kent Clark Kent 16 novembre 2022 09:10

        @Massada

        ça se soigne


      • charlyposte charlyposte 16 novembre 2022 09:18

        @Massada
        Combien de morts depuis 1914 jusqu’à nos jours avec les fameux gendarmes du monde ???


      • chantecler chantecler 16 novembre 2022 09:30

        @Clark Kent
        Non je ne pense pas .
        Pour lui c’est cuit .


      • Mozart Mozart 16 novembre 2022 10:00

        @chantecler
        il n’y a pas que lui, très cher, Je pensais qu’ils vous auraient gardé à l’asile. Dommage pour nous.


      • charlyposte charlyposte 16 novembre 2022 10:12

        @Mozart
        LOL smiley que dire de Mozart mort à l’âge de 35 ans en 1791 ?


      • yakafokon 16 novembre 2022 10:22

        @Massada
        Ce n’est pas comme ces " démocrates israéliens ’ ( des juifs ashkénazes ultra-orthodoxes originaires de Russie ) qui se sont emparés de la Palestine, et ont créé des clones du ghetto de Varsovien à Gaza, Jérusalem, ou en Cisjordanie !
        Et ça vient critiquer la Russie ?
        L’opération spéciale contre les nazis ukrainiens, c’est 8 mois de guerre !
        L’opération spéciale des nazis israéliens contre la Palestine dure depuis 1948, soit depuis 74 ans, au mépris de toutes les lois internationales !
        Alors, tes leçons de morale à la Russie...


      • chantecler chantecler 16 novembre 2022 11:51

        @charlyposte
        Il n’y a pas de Mozart sur ce site .
        A peine un rejeton de Salieri .
        C’est dire !


      • charlyposte charlyposte 16 novembre 2022 11:57

        @chantecler
        Il est vrai qu’il est bien plus MOKTAR QUE MOZART.... je confirme. smiley


      • Spoiler 16 novembre 2022 12:02

        @Clark Kent
        Non ca ne peut plus se soigner.... rappelons-nous qu’avant sa descente aux enfers, Massada a été un jeune brillant et plein d’avenir ...


      • révolté révolté 16 novembre 2022 12:34

        @Massada
        et allumer à l’arme automatique depuis des décennies des gosses qui lancent des pierres « à proximité d’une frontière », illégale qui plus est, ce n’est pas du terrorisme peut être ???
        Non, c’est pire, c’est un génocide, une pale copie de ce qu’a tenté de faire en son temps un petit moustachu.


      • mmbbb 16 novembre 2022 14:33

        @Mozart il faut être obséquieux et con à la foi pour prendre le pseudo de ce génie 


      • Mozart Mozart 16 novembre 2022 16:42

        @mmbbb
        Il est sur, cher ami, que le votre ressemble au mot de Cambronne, un étron en quelque sorte.


      • Mozart Mozart 16 novembre 2022 16:50

        @yakafokon
        Cher ami, beaucoup de ces nouveaux israéliens sont d’origine russe fuyant les pogroms ! Et vous parlez du ghetto de Varsovie qui est une création nazi pas juive. En un mot, comme beaucoup de russes vous êtes nazis, à l’instar des wagners ou des rusich. Et si vous connaissiez bien l’Histoire, plutôt que de dire des idioties, vous constateriez que ce ne sont pas les Israéliens qui sont à l’origine de cette guerre, mais les arabes. Et à plusieurs dizaines de millions ils n’ont pas réussi à battre quelques millions ? Pourquoi s’étonner ensuite qu’Israël soit très vigilante sur ses voisins ? Ils ont toujours cherché sa destruction. Israël est une réalité point final.


      • Mozart Mozart 16 novembre 2022 16:52

        @révolté
        Cher ami,
        Nous parlons ici d’Ukraine et non d’Israël. Si vous voulez étaler votre antisémitisme, écrivez un article.


      • Mozart Mozart 16 novembre 2022 16:53

        @L’Autre
        Cher ami, Le goulag est une abomination plus que honteuse et a fait bien plus de morts qu’une erreur médicale.


      • GoldoBlack 16 novembre 2022 17:48

        @L’Autre
        Une abomination justifiée par une autre... On avance, on avance...
        C’est dire le tas merde mentale que vous nous balancez sur les pompes avec vos potes...


      • yakafokon 17 novembre 2022 10:09

        @Mozart
        Si tu confonds antisémitisme avec antisionisme, je te conseille de retourner à l’école pour apprendre la signification des mots que tu emploies !
        Un sémite est un individu originaire de Palestine qui vit sur cette terre depuis des siècles, et qui peut être juif ( séfarade ou falacha du royaume de Saba ), chrétien, ou musulman ( tous les arabes de Cisjordanie sont des sémites ).
        Un sioniste est un individu dont l’idéologie est la conquête par la force de toute la Palestine, au mépris des lois internationales dont il se fout éperdument !
        Je ne suis pas antisémite, je suis anti-sioniste, comme la majorité des français !


      • Mozart Mozart 17 novembre 2022 11:13

        @yakafokon
        Cher ami,
        Vous masquez mal votre antisémitisme sous des faux prétextes. Que dire du bon vieil Adolf et de ses compagnons nazis alors, qui n’étaient donc pas antisémites selon vos critères ! Une première : les nazis ne sont pas antisémites. Alors pourquoi nous balancer du nazi ukrainien ?
        Mais nous ne sommes pas ici pour parler d’Israël, mais de l’Ukraine. Si vous voulez parler d’Israël écrivez un article. Parce que vous essayez de cacher votre propagande indigente, antisémite et anti-ukrainienne derrière un rideau de fumée. 


      • Eric F Eric F 17 novembre 2022 16:56

        @Massada
        Vous parlez de terrorisme concernant les frappes russes sur les infrastructures ukrainiennes, tout comme les russes parlaient de terrorisme concernant la destruction du pont de Crimée. Ce sont des actes de guerre.
        La guerre n’est pas un combat en dentelle sur un champ de bataille délimité, les destructions civiles ont toujours existé. Pendant la seconde guerre mondiale, les alliés ont détruit des villes sans valeur stratégique, faisant des centaines de milliers de victimes, pour pousser les populations à imposer à leurs gouvernants de cesser le combat.

        Au lieu de soutenir une escalade qui conduit à ces actes, c’est à nous de pousser à la négociation, qui n’est évidemment pas une capitulation à la totalité des exigences adverses, ni la mise sous tutelle d’un état. On a des exemples récents en Europe de partition d’états : l’éclatement de la Yougoslavie, le divorce entre Tchéquie et Slovaquie, la séparation du Kosovo de la Serbie. Il n’y a pas que la question territoriale, il y a aussi la destruction du pays, et les pertes. Il y a environ 100 000 morts et blessés de chaque côté, mais la Russie n’a pas mobilisé en masse, elle a une capacité numérique supérieure (c’est pour ça que Zélinski manipule pour pousser à une intervention directe de l’OTAN : que périsse le monde, pour que l’Ukraine soit victorieuse)


      • Xenozoid Xenozoid 17 novembre 2022 17:03

        @Eric F

        que perisse le monde, pour que l’ukreuse soit victorienne again


      • Xenozoid Xenozoid 17 novembre 2022 17:08

        @blague

        napoléon nous a invités, et nous sommes allés à paris
        hitler nous a invités,et nous sommes allés a berlin
        si les américains nous invitent, nous passerons par londres
         smiley


      • jocelyne 17 novembre 2022 18:11

        @Massada
        un peu comme à Gaza ?


      • yakafokon 18 novembre 2022 10:38

        @Mozart
        Décidément, dans l’art d’éluder adroitement les questions qui fâchent, tu es un cador !
        Commence d’abord par prendre la peine de lire ce que je t’ai répondu, sur la différence entre sémite et sioniste !
        Je n’ai jamais dit que les nazis n’étaient pas antisémites ! J’en veux pour preuve la panzer-division Das Reich qui a sévi en Europe, dont à Oradour sur Glane, qui était composée de plus de 90 % d’ukrainiens avec Stepan Bandera à leur tête !
        Cette panzer-division SS ukrainienne a massacré des milliers de juifs en Russie, en Pologne, en France, en Allemagne, et même en Ukraine ( on a appelé ces horreurs, « la Shoah par balles » ).
        Le Centre Simon Wiesenthal, qui gère le mémorial de Yad Vashem à Jérusalem, détient une documentation très détaillée sur ces nazis ukrainiens que tu t’obstines à défendre, contre toute logique et toute explication rationnelle !
        La fête Nationale dans l’Ouest de l’Ukraine est le 1er Janvier ( date de naissance de Stepan Bandera le 1er Janvier 1909 ) et de magnifiques mausolées ont été érigés à Kiev, Lviv, et dans d’autres villes de l’Ouest de l’Ukraine, à la gloire du pire nazi que la Terre n’ait jamais porté !
        Chaque 1er Janvier, des défilés sont organisés dans les principales villes, en uniformes d’époque ( je te laisse deviner lesquels ), avec brassards à croix gammée, et croix de fer !
        Je parle bien de l’Ukraine ce coup-ci, me semble-t-il !


      • Eric F Eric F 18 novembre 2022 18:59

        @yakafokon
        ’’ la panzer-division Das Reich qui a sévi en Europe, dont à Oradour sur Glane, qui était composée de plus de 90 % d’ukrainiens avec Stepan Bandera à leur tête’’
        Bandera n’a pas été sur le front Ouest, et même s’il avait renoué en effet avec les nazis à cette époque, les milices de son mouvement n’étaient pas intégrées à la SS. Il y avait effectivement des volontaires ukrainiens dans les forces nazies, cependant la division ’’das Reich’’ était diversifiée, son symbole a été repris par un parti néo-nazi ukrainien fondé bien plus tard, après la chute de l’URSS.


      • Mozart Mozart 21 novembre 2022 14:15

        @yakafokon
        Ce qui est bien avec vous, cher ami, c’est que vous trouvez une m... vous aimez bien piétiner dedans et plus ça pue, plus vous piétinez ! Comme je vous le disais plus haut, apprenez un peu d’Histoire, la vraie, une simple observation des faits. Parce qu’ici, très cher, vous passez non seulement pour un ignare mais en plus pour le roi des imbéciles en continuant à clamer haut et fort vos âneries. Mais, bon, la nature n’est pas égalitaire avec ses sujets. Je puis la remercier pour les bontés dont elle m’a pourvues alors que vous pourriez sans doute lui faire un procès !


      • charlyposte charlyposte 16 novembre 2022 09:03

        Selon moi il faut enfermer en urgence la mule en ski smiley ce pôv type est capable de mentir sur tout pour entraîner le monde dans une nouvelle guerre mondiale smiley Goebbels me souffle à l’oreille : il est trop bon cet humoriste en double cache sous le visage d’HITLER ! smiley


        • Eric F Eric F 16 novembre 2022 10:23

          @charlyposte
          Il ne s’agit certainement pas d’un false flag délibéré, ni d’une déclaration volontairement mensongère, mais à son habitude, il a réagi sur l’impulsion sans attendre l’enquète, mais beaucoup de nos journalistes hier soir allaient dans le même sens, seuls quelques experts militaires étaient circonspects au vu des images (un missile aurait fait un plus énorme cratère).
          Espérons que nos gouvernants prendront leurs distances, il veut nous entrainer à la guerre active.


        • charlyposte charlyposte 16 novembre 2022 10:47

          @Eric F
          J’ai toujours dit que l’occident se prépare à la guerre en préparant les esprits de la plèbe à cela smiley le codex occidental ne contient pas le mot PAIX sauf en politique avec une poudre de perlimpinpin blanche que même Pierre Soulages n’a pas vu venir ! smiley


        • Aristide Aristide 16 novembre 2022 12:32

          @Eric F

          Une petite remarque, Zelenski est dans une situation de guerre de haute intensité. Son pays est sous une pluie incessante de missiles dans toutes les régions : plus d’électricité, plus d’eau, plus de médias… Sans l’excuser, on peut comprendre qu’il dérape et sollicite de ses alliés qu’ils augmentent leur implication. C’est assez logique.

          Mais contrairement aux russes, quand il s’agit d’une erreur de tir, ou autre bévue… la reconnaissance est là. Je n’ai rein entendu de tel lors du bombardement de l’hôpital ou de tous les immeubles d’habitation à Kiev ou ailleurs dans toute l’Ukraine… Que la Russie ait détruit soit volontairement, soit par erreur : silence et mensonges. 


        • alinea alinea 16 novembre 2022 12:42

          @Aristide
          Vous n’avez rien entendu parce que vous n’avez pas écouté : les Russes ont assumé leurs tirs mais ont spécifié que ces bâtiments avaient été au préalable sortis de leur rôle civil pour devenir des centres de tir ukrainien, des dépôts. Et preuve et témoignages à l’appui.


        • Aristide Aristide 16 novembre 2022 14:13

          @alinea

          Les Russes ne se trompent jamais de cible, leurs missiles atteignent toujours leurs cibles militaires exclusives. Il n’y a aucune victime collatérale. Ils ne visent jamais les immeubles d’habitation ou des lieux publics.

          Les Ukrainiens et les Occidentaux sont de notoires imbéciles qui ne savent pas utiliser leurs armes et quand ils le savent, ils ciblent les lieux habités, les villes, les écoles, les hôpitaux…. 

          J’ai bon ?


        • Eric F Eric F 16 novembre 2022 16:30

          @Aristide
          ’’ Sans l’excuser, on peut comprendre qu’il dérape et sollicite de ses alliés qu’ils augmentent leur implication. C’est assez logique’’
          Ah, mais le le comprends très bien, il défend son pays fut-ce au prix du troisième guerre mondiale, sans même prendre le temps que le fait sur lequel il se base soit confirmé. Imaginons que l’OTAN ait suivi ses objurgation et tiré des missiles sur le sol russe au titre de l’article 5, eh bien on ne serait peut être plus là pour en débattre !
          Quant à ’’solliciter’’ des armes, non, il en exige toujours plus.

          Eh bien, on l’a aidé à défendre la survie de son pays, elle n’est plus menacée désormais. Il faut désescalader l’aide militaire, au lieu de le laisser le seul maitre de décider ce qu’on doit livrer jusqu’aux calendes grecques. Il est maître des horloges, mais nous fournissons le remontoir. Halte au feu, il faut négocier (oui, il devra lâcher aussi du lest, mais Kiev s’était mis à dos une partie de la population russophone).


        • velosolex velosolex 16 novembre 2022 17:55

          @Eric F
          Il faudrait selon vous que les Ukrianiens sortent de leur pays, les mains au dessus de leur tête, et signent tout ce que Vladimir leur donne.....

          .Même les trois petits cochons du conte ne sont pas assez cons pour accepter de se faire manger par le le loup. 
          Vos posts ne sont pas seulement ridicules, il révèle votre adhésion au pire...Comment osez vous dire que leur pays n’est plus menacé, quand Poutine envoie 100 missiles, et tente de les faire crever de froid cet hiver ?
          . Vous êtes indigne !


        • alinea alinea 17 novembre 2022 15:51

          @Aristide
          Oui, tout bon. Et c’est simple à comprendre. le jamais et le toujours sont votre ironie de mauvaise foi, je passe dessus, mais pour le reste, oui, c’est évident.


        • alinea alinea 17 novembre 2022 15:55

          @velosolex
          Ce qu’il faudrait c’est que les Américains arrêtent de convoiter le maîtrise du monde : avant leur intervention en 2006 tout allait aussi bien que possible. Il sont jaloux du pouvoir et de la grandeur de la Russie, historique surtout, mais richesses aussi. Il faut les calmer, pas les encourager. Mais vous faites ce qu’on vous dit et vous tombez dans tous les panneaux.


        • Eric F Eric F 17 novembre 2022 17:26

          @velosolex
          Personne ne parle de ̶c̶a̶p̶i̶t̶u̶l̶a̶t̶i̶o̶n̶ sans condition.
          La négociation
          , ne consiste pas à céder d’emblée à la totalité des exigences adverses, ni à la mise sous tutelle d’un état.
          Il n’y a pas que la question territoriale, il y a aussi la destruction du pays, et les pertes.

          Vous manquez du plus élémentaire discernement en me prenant à partie, c’est justement parce qu’il y a des destructions massives des infrastructure qu’il est temps d’entamer une désescalade. Je ne suis absolument pas pro-Russe, Poutine devra bien évidemment faire des concession et restituer certains territoires occupés, mais même les officiels américains disent maintenant que la reconquête totale est hors de portée (en termes diplomatiquement retenus, mais c’est le fond).
          I͇l͇ ͇n͇’͇y͇ ͇a͇u͇r͇a͇ ͇p͇a͇s͇ ͇d͇e͇ ͇v͇i͇c͇t͇o͇i͇r͇e͇ ͇t͇o͇t͇a͇l͇e͇ ͇d͇’͇u͇n͇ ͇c͇a͇m͇p͇s͇ ͇o͇u͇ ͇l͇’͇a͇u͇t͇r͇e͇,͇ ͇u͇n͇e͇ ͇p͇a͇i͇x͇ ͇n͇’͇e͇s͇t͇ ͇a͇l͇o͇r͇s͇ ͇p͇o͇s͇s͇i͇b͇l͇e͇ ͇q͇u͇e͇ ͇s͇i͇ ͇a͇u͇c͇u͇n͇ ͇p͇r͇o͇t͇a͇g͇o͇n͇i͇s͇t͇e͇ ͇n͇e͇ ͇p͇e͇r͇d͇ ͇t͇o͇t͇a͇l͇e͇m͇e͇n͇t͇ ͇l͇a͇ ͇f͇a͇c͇e͇.͇

          En outre, Zelensky a dérapé avec ses injonctions à entrer en guerre suite au missile tombé en Pologne, dont il est le seul à affirmer qu’il a été lancé par les Russes (quoiqu’il bémolise maintenant). Les média disent qu’il ’’agace’’ ses alliés, mais c’est plus grave, il nous met en danger !
          Son pays ne coche aucune cas pour adhérer à l’UE (corruption, instabilité...) mais il en coche moins encore pour entrer dans l’OTAN qu’il entrainerait inéluctablement dans un conflit.


        • velosolex velosolex 17 novembre 2022 23:02

          @Eric F
          « mais c’est plus grave, il nous met en danger ! »
          Nous serions autrement en danger si l’Ukraine n’avait pas stoppé le blietzkrieg Russe. A la vue de l’état de nos troupes, et de notre matériel, nous aurions eu bien du souci à nous faire. Les Polonais et les Baltes, qui connaissent trop bien la Russie pour avoir été occupés, et pire, pendant 50, savent bien ce qu’ils doivent à Zelensky, et aux Ukrainiens dans leur ensemble.
          La Pologne surtout a eu droit au même traitement en 39 quand les soviétiques l’ont attaqué. Le massacre de Kathyn est encore dans toutes les têtes.. 
          Recevoir 100 missiles dans la journée, indiscutablement Russes, autorise à être un brin énervé. Pour autant le mot « dérapage », à l’heure du massacre d’un pays, pour parler de la déclaration de Zelensky, me parait hors de propos. C’est bien la Russie qui est directement responsable de cet évenement. On remarquera d’ailleurs que tous les protagonistes aujourd’hui, n’ont pas renchéri sur cet événement secondaire. 
          Quand aux négociations que vous évoquez, elles sont simplement impossibles par rapport aux prétentions Russes, qui n’envisage pas même d’abandonner Kharson. Il faut savoir que l’est de l’Ukraine est vital en terme de richesse pour l’Ukraine. C’est un peu leur Alsace et Lorraine, additionné de nos ports vitaux de l’atlantique. En vérité Poutine joue sa peau, et se moque des conséquences de son intransigeante en terme humain autant pour les Ukrianiens que pour son propre peuple. Le cynisme de ce type mafieux, est total. Les infos les plus folles circulent. Personnellement je suis le « live » du Monde, bien documenté et commenté par des spécialistes autres que ceux de l’agora, dont on sait, à part si on veut se mettre la tête sous les draps, qu’ils viennent de fermes à trolls, dont la Russie fait un véritable élevage. 

          Recrutés directement par Evgueni Prigojine, patron des mercenaires du Groupe Wagner, les détenus sont placés en première ligne des combats. Très peu en réchappent.

          Les pertes sont effroyables. « Quatre-vingt-dix-neuf pour cent périssent », assure au « Monde » Olga Romanova, fondatrice de Rus Sidiachaïa (« la Russie à l’ombre »), une ONG défendant les droits des prisonniers depuis 2008. « Sur la première fournée de détenus envoyés au front en juin, soit 500 prisonniers, seuls deux sont encore en vie », poursuit la militante, qui vit à Berlin depuis 2017 pour échapper à des poursuites judiciaires à caractère politique.


        • velosolex velosolex 17 novembre 2022 23:21

          @velosolex
          « Son pays ne coche aucune cas pour adhérer à l’UE (corruption, instabilité...) mais il en coche moins encore pour entrer dans l’OTAN qu’il entrainerait inéluctablement dans un conflit. »
          Laissons donc l’Ukraine passer sous l’escarcelle Russe...Comme on a laissé l’Autriche et la Pologne se faire avaler par les nazis..... La corruption est effectivement un problème, pour l’ukraine. Mais on remarquera qu’elle n’a pas été stigmatisante, pour l’Italie, Malte, ou les pays des Balkans, pour rentrer dans l’europe.
          La Corse, sur notre territoire, n’est pas mal non plus. Le cas de la Grèce a été le plus problématique. Mais pour ma part je vois moins de problèmes à faire entrer l’Ukraine, en raison de sa place, et de son identité , et de sa grande volonté, à rentrer dans l’europe, que la Serbie, candidat sur la liste, et toujours très proche du Kremlin, par ses positions et ses engagements, propre à faire entrer un nouveau coin dans l’UE, à l’image de la Hongrie. 
          C’est sans aucun doute des paris à tenir et qui nous engagent. Mais l’identité européenne va bien jusqu’aux plaines d’Ukraine. Quand à l’otan, ce n’est qu’un système de défense, pas un totalitarisme, comme l’était l’URSS. Elle ne faisait peur à personne, il y a deux ans. Macron disait qu’elle était en état de mort célébrale. Si la Russie ne veut pas que son voisin y adhère, c’est que Poutine a simplement vu un émpéchement majeur pour lui de l’anexer. Une volonté qui veut certainement déapsser ce cadre, car pour quelle raison croyez vous que Suédois et Finlandais hier hostiles à une adhésion n’ait plus que le désir, maintenant, d’y adhérer au plus vite ?. 


        • yakafokon 18 novembre 2022 10:55

          @Aristide
          Sauf qu’il ne devrait pas avoir d’alliés, puisque l’Ukraine de fait partie ni de l’Union Européenne ni de l’OTAN ( et j’espère que ça n’arrivera jamais, car le droit de veto existe toujours à l’ONU, et il faut l’unanimité des dirigeants de l’Union Européenne pour accueillir un nouvel état-membre, ce qui me parait impossible actuellement ).
          Les flots de l’Océan Atlantique baignent-ils les rivages de l’Ukraine ? Non !
          Alors l’OTAN n’a pas à nous demander d’intervenir !
          Si les Etats-Unis cherchent une confrontation directe avec la Russie, qu’ils ne se gênent pour nous, on ne va pas les contrarier !
          Ils ont semé la merde avec le coup d’état du Maïdan à Kiev, alors qu’ils aient le courage de finir le travail tous seuls !


        • Eric F Eric F 18 novembre 2022 14:11

          @velosolex
          Nous serions moins en danger si l’occident n’avait pas étendu l’UE et l’OTAN jusque dans l’avant cour de l’Ours, qui a pris cela évidemment comme une menace et provocation.

          Aviez-vous entendu la moindre revendication des dirigeants russes d’annexion de la Crimée ou du Donbass avant 2014 ?
          On a donc mis en danger l’Ukraine, qui était la ligne rouge, en l’attirant dans le giron atlantiste. Et si on aide tant l’Ukraine, il y a une part de culpabilité. Un autre aspect est la nature ultra nationaliste de l’après Maïda, ayant brimé les populations russophones, nourrissant ainsi les sentiments séparatistes (comme si un gouvernement nationaliste flamingant en Belgique interdisait l’enseignement du Français en Wallonie).

          Pour la question de la collaboration soviétique avec le nazisme entre 39 et 41, ce n’est à à moi qu’il faut le dire, je l’ai récemment rappelé aux ultra-pro-tusses majoritaires sur ce site. Ma position est le refus de la politique des blocs (position gaulliste).

          Vous parliez de troll et d’entrisme militant, mais c’est le cas des deux côtés. ainsi, on voit systématiquement des jeunes et blondes ukrainiennes ou dissidentes russes bien maquillées sur les plateaux télé, qui évidemment plaident leur cause (mais à les voir, le misérabilisme ne passe pas). Et lorsque vous rapportez cette déclaration ’’Les pertes sont effroyables. Quatre-vingt-dix-neuf pour cent périssent ...’’, il faut avoir un minimum d’esprit critique et de bon sens élémentaire, 99% c’est bien évidemment impossible, c’est de la communication de guerre.

          La guerre c’est la guerre, il y a par nature des violences, des morts, des blessés et des destruction, et plus dure la guerre plus le bilan s’allourdi
          La négociation n’est pas la capitulation, chacun devra faire des concessions,

          Bien évidemment les ’’positions de départ’’ de chaque camp avant la négociation sont maximalistes, pour avoir du mou afin de céder ce qu’ils savent sans le dire ne pas pouvoir garder. 


        • Clocel Clocel 16 novembre 2022 09:08

          Bha... La Pologne, « pays » larbin par excellence à l’habitude de prendre des coups, sortie d’une servitude elle n’a de cesse de trouver un nouveau Maître, le plus mauvais du moment, toujours...


          • charlyposte charlyposte 16 novembre 2022 09:26

            @Clocel
            La Pologne est forte !!! surtout grâce à aux gros cornichons aigre doux et à ses escargots de Bourgogne délocalisée ! hum smiley


          • Spoiler 16 novembre 2022 12:07

            @Clocel
            Les polonais règneront sur le royaume des ’ trois mers ’ ... comme leur destinée historique le laisse présager *
            Nostradamus


          • charlyposte charlyposte 16 novembre 2022 12:37

            @Spoiler
            A coup de trident dans le fion !!! hum smiley


          • velosolex velosolex 17 novembre 2022 23:25

            @charlyposte

            Tiens, les quatre corniauds de la ferme à trolls, font de la pèche au leurre, sur le bord du maringo , pour tenter de férer des idiots


          • yakafokon 16 novembre 2022 09:24

            Il faut vraiment être aussi nuls que les « correspondants de guerre » de France Info, ( vous savez, ceux qui savent tout depuis leurs fauteuils parisiens ) pour raconter de pareilles conneries.

            Il suffit de regarder les images, pour voir que c’est une connerie de plus !

            Un missile de croisière russe, c’est en général une charge explosive de 100 kg, or le cratère visible sous le tracteur est d’un diamètre ridiculement petit, qui correspond plutôt au cratère provoqué par la charge explosive de 2 kg d’un engin kamikaze de faible portée ( environ 40 km ).

            Je ne serais pas étonné d’apprendre que ce soient les nazis ukrainiens ( pullulant à l’Ouest de l’Ukraine ) qui aient tiré eux-mêmes volontairement sur la Pologne, dans l’intention évidente de faire porter le chapeau à la Russie, et d’entrainer l’O.T.A.N. à intervenir contre la Russie ( sans se soucier le moins du monde des conséquences que cela risque d’entrainer, y compris pour l’Ukraine ).

            Même aux Etats-Unis, on ne croit pas que cette frappe provienne de la Russie, car les américains commencent à comprendre qu’ils ont ouvert la boîte de Pandore, en provoquant le coup d’état du Maïdan à Kiev, car en 2014, ils ne se sont pas rendus compte immédiatement qu’à Kiev ou à Lviv, c’étaient les nazis de Pravy Sektor, de Svoboda, du parti de Stepan Bandera, et du bataillon Azov qui dirigeaient le pays !


            • Eric F Eric F 16 novembre 2022 10:28

              @yakafokon
              Si ça avait été intentionnellement une attaque sous false flag, ils auraient utilisé quelque chose qui ressemble à un drone iranien, car de toutes façon les Polonais vont retrouver les débris.
              Les ’’incidents’’ de tirs sont extrêmement fréquents dans toute guerre, ça arrive aussi pour les chasseurs : une balle tirée sur un oiseau et qui rate sa cible retombe forcément plus loin, et peut être dans votre jardin.


            • Gasty Gasty 16 novembre 2022 11:26

              @yakafokon

              Les premières photos des débris du missile tombé sur les lieux sont ceux d’un missile antiaérien S 300 qui probablement a raté sa cible et traversé la frontière. Ce missile appartient à la défense antiaérienne ukrainienne. 
              Accuser la Russie d’avoir bombarder la Pologne avec une charge explosive ridicule sur un objectif sans intérêt relève de la bêtise propagandiste.


            • alinea alinea 16 novembre 2022 12:46

              @Gasty
              Il faut les comprendre, ils n’ont pas grand chose à leur reprocher aux Russes, question honneur de la guerre ; et la férocité de la guerre, quand on l’a provoquée, on ne peut pas s’en plaindre, aussi enfantin que cela puisse paraître, en général, la calomnie, les faux drapeaux, les mensonges, ça marche bien en occident ! Zelinsky il a tout compris de l’occident, il y est comme un poisson dans l’eau.
              Si Biden dit stop, ce sera stop... pluka réparer


            • Clocel Clocel 16 novembre 2022 12:55

              @Gasty

              Bon, en même temps, y’a pas si longtemps les russes étaient accusés de jeter des cheminées d’immeubles, le narratif s’améliore, on n’est plus chez Netflix...


            • velosolex velosolex 16 novembre 2022 18:16

              @alinea
              "la férocité de la guerre, 

              quand on l’a provoquée, on ne peut pas s’en plaindre, aussi enfantin que cela !« 
              Au niveau de votre bétise habituelle déjà debridée, cette sortie vaut aussi son pesant d’or. Il faut l’encadrer, comme » Avec l’age, les rides se déplacent« ....Laminés, les rapports d’amnistie internaltionale ! Vive »amnésie internationalle« , la machine à laver les crimes de guerre à la Alinea, point à la ligne...

              Pourtant dans les Cevennes, la mémoire des dragonnades des soldats de Louis 14, venu »pacifier« le pays, et dont les soldats avaient pour programmer de tuer, et violer les femmes, et les enfants, à l’identifque des soldats Russes, est encore très vive. On fleurit toujours les tombes, et le souvenir est entretenu, 4 siècle après. 
              Même parmi tous ces centaines de milliers d’émigrés qui furent obligés de s’enfuir en Allemagne, en Angleterre, et dans tous les autres pays d’europe. https://bit.ly/3hPcwEh
              Cette mémoire douloureuse, baseé sur l’identité protestante interdite d’usage, et réprimée à la façon »vladimir" est toujours très vive dans les Cevennes. Elle permet aux gens du crus de s’identifier aux opprimés, et a permis par exemple à de nombreux juifs, pendant la guerre, de trouver aide et asile.
              Mais peut être bien que vous ne savez pas ces choses dans votre barraque près du Baïkal ou à saint petersbourg, sur la plate forme d’influence sur laquelle vous faites vos piges de vieille pythie haineuse !


            • Gasty Gasty 16 novembre 2022 18:52

              @velosolex

              Dites ! Quand vous étiez petit, votre mère vous faisait tenir tranquille en vous menaçant qu’un Russe allait venir pour vous emporter ?


            • velosolex velosolex 16 novembre 2022 20:36

              @Gasty
              Les mères Ukrainiennes n’ont pas besoin de raconter ce genre d’histoire à leurs gosses.
              Ils le voient et le vivent de leurs propres yeux. 200 à 300000, ont été embarqué vers la Russie.

              Des rapports d’amnesty internaltional que vous pouvez trouver sur le net rapportent des cas de viols et de meurtres. La Russie s’enfonce dans la nuit. 

              11 sept. 2022 — Plus de 300 000 enfants ukrainiens sont actuellement retenus sur le territoire russe, sans garantie ni contrôles extérieurs sur leurs ...

            • yakafokon 17 novembre 2022 10:54

              @Gasty
              On ne doit pas avoir les mêmes photos, car sous le tracteur renversé, on voit clairement un cratère de 3 mètres de diamètre, d’environ 1 mètre de profondeur, qui correspond très bien à celui provoqué par la charge explosive de 2 kilos d’un drone kamikaze !
              Un missile S-300 est un engin sol-air de courte portée qui n’aurait pu être tiré de Russie, car la distance qui la sépare de la Pologne est de 4.964 km !
              En admettant qu’il y ait eu une dérive des plaques tectoniques rapprochant la Russie de la Pologne, le S-300 aurait percuté le sol, et le cratère aurait été très légèrement différent avec une charge explosive de 100 kilos ( soit 20 m de diamètre, et 5 m de profondeur ) !
              Il faut que tu évites de parler de choses que tu ne connais, ça t’évitera de passer pour un crétin Au fait, où-sont les photos des débris du missile S-300 ?


            • Mozart Mozart 17 novembre 2022 11:22

              @yakafokon
              Une fois de plus, cher ami, vous dites n’importe quoi. La distance entre la frontière russe et polonaise est d’un peu plus de 1.000km voir 0 pour Kaliningrad.
              Donc on révise non seulement son histoire mais aussi sa géographie. Et avec la Biélorussie comme colonie la distance est aussi de 0.
              Bonne journée studieuse, cher ami.


            • Mozart Mozart 17 novembre 2022 12:59

              @L’Autre
              Je vais vous en donner même plus : distance entre l’oblast de Kaliningrad et la Pologne : 0 km.


            • Gasty Gasty 17 novembre 2022 19:28

              @yakafokon

              Qu’est-ce que j’ai dit ?


            • velosolex velosolex 17 novembre 2022 23:31

              @Mozart
              Mince, c’est con, il avait oublié Kalingrad. Une paille. 

              « Mais c’est pas plus grand qu’un terrain de foot, dira t’il. Ou qu’une casquette de général Russe.... »

              Comme disait Boris Vian, dans « la valse des bombes atomiques » : « Y a quelque chose qui cloche la dedans. J’y retourne immédiatement ! »


            • josy&jacq josy&jacq 18 novembre 2022 21:42

              @velosolex. Amnesty International appartient à György Soros.


            • Gégène Gégène 16 novembre 2022 09:26

              Sérieux ?!?

              ils s’attendaient à quoi, les polonais, en installant leur frontière si près de l’Ukraine ?


              • charlyposte charlyposte 16 novembre 2022 09:29

                @Gégène
                Pour profiter des esclaves Ukrainiens à coup de subventions en veux-tu en voilà ! smiley


              • chantecler chantecler 16 novembre 2022 12:00

                @charlyposte
                Tu connais des esclaves qui défilent en faisant le salut nazi (vu récemment à Kherson) ... ?
                Non , cette engeance va venir chez nous pour mettre de l’ambiance .
                Ils savent réclamer ,exiger même ... !
                Et jusqu’à présent ils ont obtenu tout ce qu’ils voulaient du « camp du bien » .
                Et même plus .
                Enfin au niveau moyens matériels , car pour la chair à canon V. Zelenski ne lésine pas sur la quantité .
                Enfin puisque les Ukros veulent récupérer toute l’Ukraine , y compris la Crimée , plus des compensations ils n’ont pas fini de se faire déglinguer ...
                Ca les regarde .


              • GoldoBlack 16 novembre 2022 17:50

                @charlyposte
                Ce choix systématique du terme esclave montre à quel point vous êtes un salopard.


              • Mozart Mozart 17 novembre 2022 14:42

                @GoldoBlack
                Non, cher ami, pas un salopard, mais un gâteux alcoolique.


              • GoldoBlack 17 novembre 2022 19:32

                @Mozart
                L’un n’empêche pas l’autre...


              • Regarde bien , Trinquand ...
                T’es transport de troupe en forme de boîte à chaussure , c’est de la MD2.

                Trinquand T^te de bte !

                Австралийский бронеавтомобиль « Bushmaster », который был уничтожен вместе с личным составом украинских военнослужащих и польских добровольцев на Сватовском направлении русскими бойцами одного из подразделений армейского спецназа ВС России

                • @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot

                  Trinquand t’es un naze , un escroc de la Macronerie débilôsse


                • chantecler chantecler 16 novembre 2022 09:37

                  Pour une fois qu’il y a un bémol entre les US (J. Biden) et l’Ukraine (V. Zelenski) !

                  Ca commence à viendre le « arrêtez vos conneries ! »

                  Ou alors ça voudrait dire : "en Ukraine tout est permis ,viva les massacres , mais attention : pas au delà des frontières ... !

                  Note d’espoir ?


                  • Joséphine Joséphine 16 novembre 2022 16:08

                    @chantecler

                    Oui Biden  a freiné des quatre fers sur ce coup-là, mais ça ne durera pas éternellement. On voit bien que l’Occident rejette toute négociation de Paix, c’est pour ça que la guerre me semble inévitable. Ils la veulent cette guerre ! Le système occidental est en train de s’écrouler, seule une bonne guerre mondiale pourrait lui permettre de surmonter sa faillite financière 

                    Nous nous apprêtons peut-être à célébrer notre dernier Noël dans la Paix, et ces cons ils ont augmenté le Champagne de presque 40% à cause de leurs sanctions stupides ! Beaucoup ne pourront même pas célébrer dignement ce dernier Noël....



                  • Eric F Eric F 16 novembre 2022 16:46

                    @Joséphine
                    ’’On voit bien que l’Occident rejette toute négociation de Paix...’’


                    La tendance en Occident est quand même désormais d’évoquer des négociations, le président chinois a été sollicité pour une médiation lors du G20.

                    Aux USA, il reste 11 sièges non encore attribués, les Républicains sont à 1 siège de la majorité (avec 2 sur les 11 ils seraient majoritaires), il semble que Biden a anticipé le fait que le robinet de l’aide’’ quoi qu’il en coute’’ risque de se refermer quelque peu.

                    Une guerre ne serait certainement pas bénéfique pour l’occident, elle le serait uniquement pour les pays non-participants, l’Asie notamment qui prendraient alors définitivement le lead économique et l’influence sur l’Afrique.


                  • Joséphine Joséphine 16 novembre 2022 19:56

                    @Ⓒⓐⓡⓝⓐⓖⓔ

                    J’ai vu sur Twitter un histrion militaire français qui expliquait doctement et calmement sur B-Fouille-Merde que ce missile en Pologne provenait d’un drone iranien utilisé par les Russes. Le type étaient catégoriques ! Ils mentent de façon éhontée, en vous regardant droit dans les yeux en plus ! Comme un certain Pémile....


                  • Joséphine Joséphine 16 novembre 2022 20:01

                    @Eric F

                    Les occidentaux ne s’arrêteront jamais : 

                    Biden annonce une aide d’urgence supplémentaire de 37 milliards de dollars pour l’Ukraine suite à « l’attaque » à la frontière polonaise - Aube Digitale

                    Moralité : pour recevoir encore plus de pognon, à défaut de défaire les Russes, Zelensky bombarde les Polonais et en tue quelques-uns. Dans le fond nous voyons bien que n’importe quelle « excuse » bonne pour arroser très lourdement l’Ukraine de pognon, du moins officiellement car, avec l’affaire FTX, il semblerait qu’une partie du fric déversé sur l’Ukraine fasse le chemin inverse, vers le parti démocrate aux USA via FTX. 

                    Si vous vous demandez ce qu’est le scandale FTX : 

                    Florian Philippot sur Twitter : « Vous n’entendrez pas beaucoup parler du scandale #FTX car il est à la confluence de l’Ukraine, du Parti Démocrate américain, des grands labos et du Forum de Davos ! Son fondateur finançait massivement tout ce petit monde Au cœur du mondialisme corrompu !⤵️https://t.co/UUltsYgTSk » / Twitter



                  • yakafokon 17 novembre 2022 11:12

                    @Joséphine
                    Normal ! Avec un bon télescope, on doit pouvoir nettement lire l’immatriculation du drone iranien tombé en Pologne, depuis les studios parisiens de BFM-TV !
                    Cette chaine télé est la honte de la profession de journalistes, les intervenants étant plus des commissaires à qui il ne manque que le loden en cuir noir de la Gestapo !
                    Aucun d’entre-eux n’a jamais foutu les pieds dans le Donbass, du côté où pleuvent les obus des nazis du bataillon Azov, c’est trop dangereux !
                    Christelle Néant ( www.donbass-insider.com )a failli y laisser la peau, mais elle au moins, c’est une vraie journaliste qui fait honneur à sa profession !


                  • Mozart Mozart 17 novembre 2022 11:26

                    @yakafokon
                    Marrant d’entendre parler de notre Ferdonnette pro-popov. Elle a fait ses valises pour retourner en Russie, poursuivie par une meute d’ukrainien ? On a vu comment a fini Ferdonnet, elle devrait faire attention l’idiote du Kremlin, car les popov n’ont aucune considération pour leurs esclaves.


                  • Eric F Eric F 17 novembre 2022 18:33

                    @Joséphine

                    ’’Les occidentaux ne s’arrêteront jamais’’


                    Par rapport à mon commentaire précédent, les Républicains sont désormais confirmés comme majoritaires à la Chambre des Représentants, qui tient les cordons de la bourse. Mme Pelosi a perdu le perchoir.
                    En lisant le communiqué Associated Press, les 37 milliards demandés par Biden ne sont pas directement liés à l’affaire du missile en Pologne, mais les 3/4 de l’aide précédente de 40 milliards étant distribués, ils prévoient une rallonge pour la suite.

                    Mais la ’’tonalité’’ depuis le G20 va dans le sens de la négociation.

                    Les affaires de corruption et rétrocommissions sont malheureusement fréquentes à l’Ouest comme à l’Est. En Russie il y a eu des accusations que certains matériels vendus par les fabricants n’étaient pas conformes, ou encore que du matériel militaire était détourné avant d’arriver au front. Et côté Ukrainien des armes fournies par l’occident revendues clandestinement. Les liens entre le clan Biden et les oligarques ukrainiens (dont Zelensky est proche) avaient déjà été évoqués avant son élection.


                  • Samy Levrai samy Levrai 16 novembre 2022 09:46

                    Les terroristes ayant attaqué l’OTAN en mettant des bombes sur des infrastructures sous marines gazières primordiales ont ils été trouvés ? parce qu’il s’agit bien là, contrairement à l’intox polonaise, d’une attaque sur des membres de l’OTAN.


                    • Mozart Mozart 17 novembre 2022 11:28

                      @samy Levrai
                      Vous aimeriez, cher ami, que l’OTAN entre dans le danse. Mais contrairement à ce que vous essayez de faire accroire, l’OTAN n’est pas un organisme agressif à l’instar des popovs ! Donc il faudra attendre encore un peu pour la voir débarquer dans votre guerre sordide.


                    • charlyposte charlyposte 16 novembre 2022 09:47

                      J’ai vu à la téloch une tablée de pourvoyeurs de guerre faire semblant de faire corps !!! question : ont t’ils pissés droit dans leurs bottes ou dans leurs couches-culottes ???


                      • Étirév 16 novembre 2022 09:58

                        En ces temps de très grands troubles, rappelons à toutes fins utiles que l’une des méthodes employées, depuis plus d’un siècle, par les globalistes pour faire progresser leur agenda, tout en faisant du « crime légitime », qu’on appelle la guerre, un « business », est le « casus belli » :
                        - en 1898 avec le USS Maine,
                        - en 1915 avec le RMS Lusitania,
                        - en 1941 avec Pearl Harbor,
                        - en 1964 avec les incidents du golfe du Tonkin,
                        - en 2001 avec le « 9/11 »,
                        - en 2022 avec... ?
                        Franklin Delano Roosevelt, Président américain durant la Seconde Guerre mondiale et discrètement au courant des manœuvres de « l’Etat Profond », disait : « En politique rien n’arrive par hasard. Chaque fois que survient un événement, on peut être certains qu’il avait été prévu pour se dérouler de cette façon. ».
                        SUITE...


                        • Mozart Mozart 17 novembre 2022 11:36

                          @Étirév
                          On n’avait pas encore atteint le fond de la cuve à m...e. C’est fait avec vous, cher ami. Et de dire idioties sur idioties sans le moindre fait historique avéré. La propagande popove est au niveau de ses armées : c’est la déroute, que dis-je la débâcle en rase campagne de l’esprit humain. Plus vil, tu meurs. En tous cas vous avez le pompom de la bassesse intellectuelle, cher ami.


                        • eau-du-robinet eau-du-robinet 16 novembre 2022 11:02

                          Zelenski et Co ont récupéré un bon nombre d’armes russes, et c’est ainsi facile pour lui et ses groupes néonazis de les utiliser enfin d’endosser cette « attaque » en Pologne à l’armée Russe.

                          .
                          Ce type est capable de tout !
                          .

                          La France doit arrêter la livraison d’armes à Zelensky !

                          .

                          Cette guerre en Ukraine nous ne concerne pas et encore moins sachent que l’Ukraine ne fait pas partie de l’OTAN.
                          .
                          C’est nous qui payons le prix fort, très fort, pour les mesures répressives ordonnées par Mme Von des Leyen envers la Russie.

                          C’est à cause d’elle, entre autres, qu’on a eu droit au confinements, privation de libertés de mouvements, les injections toxico-génétiques expérimentales ARNm, nous des gens en bonne santé, pour un virus qui n’est pas plus mortel que celui de la grippe.
                          .
                          Lisez très attentivement ce que suit !
                          Posez vous la question pourquoi nos médias contrôle par l’oligarchie n’en parlent pas des éffets secondaires post « vaccinales » !
                          .

                          Il faut savoir que les ingrédients d’un lot de « vaccin » à l’autre, d’un même fabriquant, ne sont pas le mêmes.
                          Voici une preuve indéniable, il s’agit des données extraite de la base de donnée américaine VAERS
                          .

                          .

                          Avec certains lots il y à énormément des morts ! 
                          Juste deux exemples :

                          LOT : FC3661  => 20.73 % taux de létalité !
                          LOT : 212C21A => 51.56 % taux de létalité !
                          .
                          C’est pour cette raison que les 4 principaux fabricants, des injections toxico-génétiques ARNm expérimentales, ne communiquent pas les ingrédients !

                          .
                          Autre sujet :
                          XAVIER MOREAU (STRATPOL) parle des sanctions absurdes prises par l’UE, dont la France, contre la Russie

                          .


                          • alinea alinea 16 novembre 2022 13:05

                            @eau-du-robinet
                            Cela fait un moment que l’on parle de trois lots : rien : eau distillée ; charge légère, et charge lourde, mortelle. Allez se faire vacciner c’est comme jouer à la roulette russe, si c’est pas ton heure, c’est pas ton heure !


                          • jjwaDal jjwaDal 16 novembre 2022 13:36

                            @alinea
                            Juste pour info : Après la vague de surmortalité en 2020, frappant essentiellement les personnes âgées et documenté par un comptage de cadavres obscène au jour le jour, (dont beaucoup morts « avec la covid » plutôt que « de la covid »), voici venu le temps d’un adorable silence des autorités comme des grands médias sur la surmortalité pire en 2021 (on n’avait pas les « vaccins » et des variants moins virulents ?) et encore pire en 2022, concernant toutes les tranches d’âges, avec des pathologies curieuses centrées sur le système cardiovasculaire et le ... diabète.
                            Des gens meurent en pagaille dans de nombreux pays (U.E., USA, Australie, sans doute ailleurs), d’origine inconnue avec l’ajout remarquable qu’ils ne meurent pas dans un centre de soin ou à l’hôpital. Ils n’ont pas vu la mort venir.
                            Peut-être pire, à côté de cela il y a aussi une épidémie de maladies chroniques invalidantes qui n’est pas lié au « covid long » et qui semble aussi avoir touché pas mal de pays. Cela intéresse-t’il les journalistes ? Il semble que non.
                            Je détaille dans un article si je trouve le temps.


                          • charlyposte charlyposte 16 novembre 2022 13:55

                            @jjwaDal
                            Sans oublier un idiot de banquier rooochilien qui voulait emmerder les non-vaccinés smiley j’ai même cru un moment qu’il allait nous envoyer L.OTAN avec des lances flammes ! smiley JACQUES DE MOLLET me souffle à l’oreille : t’inquiète pas, il n’auront pas mon trésor et ma liberté de penser smiley


                          • Eric F Eric F 16 novembre 2022 14:07

                            @eau-du-robinet
                            J’ai regardé le lien que vous indiquez, il s’agit apparemment d’une copie de fichier (qui est Frank Knoll ?). Pour le lot 2212C21A, vaccin Janssens pas à ARNm mais à vecteur viral. le lot FC3661 est un Pfizer au japon, possiblement le lot contaminé par de la limaille de l’appareil de bouchonnage qui a conduit au déclassement de plusieurs lots ?
                            La composition est bien évidemment publiée par les labos, et elle est vérifiée par échantillonnage dans les pays utilisateurs (...et par la concurrence), il apparait qu’il y a eu des accidents de fabrication, avec beaucoup de sous-traitants et une cadence de fabrication sans précédent.
                            Dans la base VAERS, les chiffres des cas sévères et létalité sont ceux des remontées, avant étude de cas sur la causalité.

                            Je suis d’accord avec votre comparaison avec la grippe, désormais le virus du covid est devenu quasi endémique comme celui de la grippe ; il y a eu un certain niveau d’immunisation au contact des premiers variants (avec ou sans vaccin), et de ce fait la sévérité rejoint celle de la grippe.

                            PS : à propos de l’absurdité des sanctions contre la Russie, je suis d’accord en tout cas concernant celles sur les sources d’énergie, l’Europe occidentale passe son temps à s’auto-sanctionner.


                          • alinea alinea 16 novembre 2022 14:10

                            jjwalDal
                            J’ai une amie qui a eu le covid en mars 2020 ; elle l’a su par prise de sang en septembre 21 de manière sûre ; cependant pour ses trois cours de piano à l’école de musique, elle a été contrainte de se faire vacciner ; une première fois en septembre donc, une deuxième en janvier !!! Si le covid avait été pesant on va dire, le deuxième vaccin a été épouvantable... « j’ai l’impression d’avoir quelque chose de vivant à l’intérieur de moi... je ne tiens pas sur mes jambes, au bout de dix mètres de marche lente j’ai l’impression d’avoir couru un marathon... »
                            et bien son état est appelé : covid long !
                            Par ailleurs je constate des petits avc très étonnants avec paralysie qui se récupère au bout de quelques semaines de rééducation ; mais ce que je veux dire, c’est le déni des vaccinés qui ne veulent pas entendre que quoique se soit d’étrange pourtant puisse être dû au vaccin !!
                            Alors, si on compte sur les médecins probes, on ne saura pas grand chose !


                          • eau-du-robinet eau-du-robinet 16 novembre 2022 14:17

                            Bonjour alinea,
                            .
                            " ...Allez se faire vacciner c’est comme jouer à la roulette russe

                            ..."

                            Exact et cela est confirmé par un pilote de ligne, entre autres, ....


                          • eau-du-robinet eau-du-robinet 16 novembre 2022 14:26

                            Bonjour alinea,
                            .
                            La dit « covid long » touche essentiellement les personnes ayant reçu une injection toxico-génétique expérimentale ! C’est le résultat de l’affaiblissement du système immunitaire dû, entre autres à la protéine Spike qui est toxique, dont de ces injections toxiques ARNm.


                          • velosolex velosolex 16 novembre 2022 14:59

                            @alinea
                             « j’ai l’impression d’avoir quelque chose de vivant à l’intérieur de moi... je ne tiens pas sur mes jambes, au bout de dix mètres de marche lente j’ai l’impression d’avoir couru un marathon... »

                            On dirait un extrait du journal de Vladimir, commencé aux premiers jours de son opération spéciale....


                          • eau-du-robinet eau-du-robinet 16 novembre 2022 15:04

                            @Eric F

                            Citation :
                            "... le lot FC3661 est un Pfizer au japon, possiblement le lot contaminé par de la limaille de l’appareil de bouchonnage qui a conduit au déclassement de plusieurs lots ?« 
                            .
                            Veuillez lire attentivement mon commentaire :
                            .
                            Allez sur le site mentionné dans mon premier message voici de nouveau le lien
                            Ensuite naviguez de page en page ....
                            .
                            Sur la très grande majorité des lots, n’importe lequel des 4 fabricants, vous trouvez des MORTS post vaccinales !!! Voire la dernière colonne »Lethality« .
                            .
                            J’ai navigué sur toutes les pages de la base de données, et j’ai du constater qu’il y a un nombre important de lots ou le taux de létalité dépasse le 5% !
                            .
                            Il ne s’agit pas d’un incident, accidentel, il s’agit d’un empoisonnement, volontairement planifié et organisé dans lequel les médias, notamment l’AFP, jouent un rôle important.
                            .
                            Ne trouverez vous pas louche que tous les dits 4 fabricants utilisent, comme par hasard, une nouvelle technologie ARNm ? Ceci exclusivement ? !!!!!!!!!
                            .
                            Il s’agit d’un crime organisé, un crime contre l’humanité !
                            .
                            Ne trouvez vous pas suspect qu’il n’existe pas une liste équivalente, aussi facile à lire, comme celle du VAERS, concernant les lots de »injections toxico-génétiques expérimentales ARNm, utilisée dans l’UE ? Pourquoi on nous cache ses informations ? Pourquoi existe t-il un féroce négationnisme des éffets secondaires, en surnombre, chez nos instances dirigeantes, politiques, sanitaires, médiatique ? Pourquoi ont t-ils empêche les médecins à soigner les malades ?
                            Pourquoi n’ont t’ils pas prise des mesures préventives, non CONTRAIGNANTES et non liberticides et peu couteuses ?

                            .


                          • velosolex velosolex 16 novembre 2022 15:08

                            @eau-du-robinet
                            « ...Allez se faire vacciner c’est comme jouer à la roulette russe ! »

                            Comparaison assez rigolote, équvalente à « au petit bonheur la chance.. » quand on sait que c’est un supporter de Vladimir, qui la professe.
                             Qu’est ce jouer à la roulette Russe ?....« Décision importante, voire vitale, mais prise à la légère » nous dit le dictionnaire. .

                            C’est tout à fait adapté à ces temps de génocide, et à Poutine, lui qui joue effectivement l’avenir de son peuple à la roulette de l’histoire, dans une tentative désespéreée de recoloniser l’europe, à la mode staline, en commençant par l’Ukraine. 
                            Mais les jeux sont faits, et rien ne va plus....


                          • Lynwec 16 novembre 2022 15:22

                            @velosolex

                            Amusant de voir que dans les esprits formatés, oser remettre en question les affirmations gouvernementales parfois (souvent maintenant) grotesques, c’est être un « supporter de Poutine » .

                            Positionnement binaire qui signifie en fait :
                            « Si vous n’êtes pas AVEC nous, vous êtes CONTRE nous. »
                            Ben non, on peut ne pas être d’accord (en particulier face à la mauvaise foi et au mensonge délibéré) sans pour autant être supporter de...

                            On a eu les mêmes avec : « Si vous ne voulez pas vous faire injecter cette potion expérimentale, vous êtes ANTIVAX. »

                            Des binaires ou des primaires ? La question est posée ...



                          • jjwaDal jjwaDal 16 novembre 2022 17:20

                            @alinea
                            Plus que jamais l’information est une arme utilisée pour soutenir une thèse et non éclairer sur la réalité. Ce qui est factuel est de dire qu’on a déployé à très grande échelle une technique vaccinale expérimentale avec des garanties absolument minimales, frôlant l’inexistant, sur l’innocuité et l’efficacité de ces produits. On a par ailleurs violé sciemment le « Code de Nuremberg » en contraignant massivement la population à « participer à une »expérimentation médicale« (à ne pas confondre avec une vaccination qui répond à des critères tous piétinés ici) et en oubliant le »consentement éclairé" qui était impossible au dire même des fabricants.
                            Si ce n’est pas jouer à la roulette russe, cela y ressemble.
                            Il y a un moment que les industriels ont retourné la charge de la preuve en finançant et infiltrant massivement les agences de régulation. Aux victimes de prouver que le produit est la cause de leurs maux...


                          • Eric F Eric F 16 novembre 2022 17:21

                            @eau-du-robinet
                            Le VAERS a toujours indiqué qu’il référençait les notifications reçues, avant enquête, c’est une base de données brutes. Comme il y a eu pour ces vaccins un suivi sans précédent pour aucun autre vaccin ni médicament, les remontées ont été considérablement plus nombreuses, comprenant aussi des cas fortuits et des des pathologies sans rapport.
                            Cela inclut les vaccins ARNm mais aussi les vaccins à vecteur viral, l’ordre de grandeur semble de même niveau.
                            Il manque la transparence sur les résultats après investigation (lesquelles devraient être à la charge des services médicaux de chaque pays).

                            ____

                            Supposons qu’il se soit agit d’un empoisonnement délibéré, eh bien cette base VAERS n’aurait tout simplement pas existé.

                            Par contre, il y a effectivement une occultation de l’ampleur des effets secondaires de la part des autorités médicales et politiques (qui sont à la remorque). Ils en sont resté à la stratégie de vaccination généralisée pour une mythique immunité collective, dont même les plus fanatiques savent depuis plus d’un an que le vaccin ne permet pas d’atteindre. Cette stratégie est évidemment poussée par les labos, la collusion des décideurs est scandaleuse.
                            Il y a risque surtout pour les jeunes qui ne sont pas sujets aux formes graves, avoir étendu aux enfants était une aberration, et aux nourrissons c’est une honte.

                            Le paradoxe est que les gouvernants ont tellement peur d’un procès pour laxisme, qu’ils prennent des mesures outrancières.
                            Je ne pense pas à l’intention malveillante (crime organisé), mais incontestablement ’’mise en danger de la vie d’autrui’’


                          • jjwaDal jjwaDal 16 novembre 2022 20:19

                            @charlyposte
                            Oui... Venant d’où ça venait ça a glissé pour moi, mais parler de campagne de vaccination quand il s’agissait de viol collectif sans consentement éclairé et sous la menace d’être débranché socialement ou viré, ça, ça n’est pas passé. Je n’oublie pas aussi ceux qui traitaient d’« antivax » des citoyens ne voulant pas servir de cobayes sous la menace et qui étaient pour la plupart vaccinés contre pas mal de choses...


                          • Joséphine Joséphine 16 novembre 2022 20:21

                            @charlyposte

                            Je commence à croire que Macrotte n’était que préposé à la photocopieuse chez Rothschild ! 


                          • alinea alinea 16 novembre 2022 20:45

                            @jjwaDal
                            D’un côté on a le fric comme suprême but de super réussite, et c’est sensé plaire à tout le monde ; de l’autre le mépris du péquin de base, du sans dent, du rien, comme nous nomment nos présidents.
                            De l’autre côté on a le pouvoir en place comme repère, comme guide, comme protection, et la certitude qu’on le vaut bien, qu’on est en pays riche démocrate, pas comme ces arriérés de l’orient !
                            Tout ça concorde, ça marche bien ensemble, parce que personne ne croit qu’il n’est rien aux yeux du pouvoir, ça c’est ailleurs, c’était jadis.Et puis le pouvoir ne nous témoigne pas son mépris quand on le suit ou le supplie ou lui obéit.
                            Je ne sais pas si un brin d’inconscient titille les crédules abusés mais je vois que les clairvoyants, les alerteurs, sont très mal vus par eux !
                            Et on n’a rien à faire puisqu’il ne s’agit pas de raison, d’intelligence ou de savoir, mais de névrose, de blocages, de peurs...
                            Le névrosé n’a pas de curiosité puisque l’inconnu le déstabilise, aussi ne saura-t-il jamais qui est Poutine, qui est Zelinsky, qui est Macron et qui est Obama. Il est : faîtes vos jeux mais sans moi.
                            ...Quant aux victimes, elles ne seront pas aidées par les toubibs qui, même s’ils s’aperçoivent de leur connerie, se garderont bien de le dire !
                            C’est un monde de dupes heureuses de l’être. Tant pis pour ceux qui ne le sont pas, ne sommes nous pas en plein renversement des valeurs ?


                          • Mozart Mozart 17 novembre 2022 11:40

                            @eau-du-robinet
                            Quels néo-nazis cher ami ? Yakafokon, l’un de vos partenaires de propagande a dit plus haut que les nazis n’étaient pas antisémites. Il faudrait accorder vos violons, chers idiots utiles du Kremlin, parce que ça part en sucette vos arguments débilitants.
                            Et puis tant qu’on y est, mélangeons vaccin, confiture, maïs, diesel, .... une espèce d’Irish Stew de toutes les complots mondiaux, une soupe aux légumes de la bêtise. Vous en êtes un cordon bleu, très cher.


                          • eau-du-robinet eau-du-robinet 17 novembre 2022 12:27

                            @Mozart
                            .
                            Vous vous adressez à moi en m’attribuant le commentaire de quelqu’un d’autre en mentionnent « vos partenaires de propagande » .... ? Vous êtes un sacre manipulateur !
                            .
                            Mettons les choses au point !

                            Pas de nazis en Ukraine ?

                            .
                            Ukraine : Des nazis, Brigade AJOB, soutenus par les USA et l’UE
                            .
                            NAZISME UKRAINE USA FRANCE UNION EUROPEENNE : LE VOTE A L’ONU 16/12/2021


                            .
                            Congressman MATT GAETZ : « Nous avons armé les jihadistes en Syrie, et maintenant les nazis en Ukraine »



                          • Mozart Mozart 17 novembre 2022 12:57

                            @eau-du-robinet
                            Vous savez, cher ami, vos sites conspirationnistes me laissent froid. Mais vous semblez oublier Wagner et rusich, du côté russe. Comme nazis on ne fait pas mieux. Pour le reste, continuez à conspirer à coup de fakes, cela vous donne sans doute l’impression d’exister. Que ne faites vous du vélo pour vous défouler, cela serait mieux pour votre mental qui me semble bien atteint.


                          • eau-du-robinet eau-du-robinet 17 novembre 2022 18:16

                            @Mozart
                            .
                            Cette accusation de « sites conspirationistes » n’est rien d’autre qu’un refus d’un débat sur des faits qui dérangent votre vison du monde. Je constate que vous êtes bien emprisonné dans le monde de la pensée unique, monde qui refuse SYSTÉMATIQUEMENT de reconnaître des faits qui dérangent ceux qui tirent les ficelles.
                            .
                            Voici une information de CNEWS, et sachent qu’elle vient de moi, vous allez certainement la classer comme conspirationniste :
                            .
                            Éric Denécé sur le conflit ukrainien

                            .
                            .
                            .

                            .
                            [8:21] Valérie Bugault
                            "..or l’OTAN un le sait très bien est le bras armée de ces instances financières supranationales

                            .

                            Der Spiegel (« Le Miroir » en allemand), un magazine allemand, a publié un article indiquant qu’un document secret a été découvert dans les Archives nationales britanniques par le politologue américain Joshua Shifrinson, professeur à l’Université de Boston

                            Il ressort clairement du document que le Royaume-Uni, les États-Unis, l’Allemagne et la France ont convenu que l’adhésion des pays d’Europe de l’Est à l’OTAN était « catégoriquement inacceptable » .
                            .

                            Voici une copie du document

                            Un document officiel en anglais confirme l’engagement de l’OTAN de ne pas s’étendre vers l’Est 

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