Comment une armure défensive devient active, le cas du T-90 russe
Il y a de cela trois jours, en surfant sur Russia Insider, là où on trouve habituellement des articles qu'on ne voit sinon jamais ailleurs, je tombe sur la video d'un nouveau tank russe T-90 livré à la Syrie. Ah, je ne savais même pas que les russes avaient livré du nouveau matos aussi moderne à l'armée syrienne... Ce dimanche matin, je me retrouve à surfer sur dedefensa.org et je tombe sur la longue analyse du texte de Robert Fisk, reprise et analysée sauce Philippe Grasset et ses amis, "Robert Fisk, à la gloire de l'armée syrienne", dedefensa
"Fisk donne diverses précisions sur les nouveaux systèmes d’arme fournis par les Russes à l’armée syrienne, notamment les chars T-90 qui disposent de dispositifs passifs et actifs d’auto-défense contre les missiles antichars des rebelles, notamment les systèmes TOW (USA) qui leur sont fournis soit par les Saoudiens, soit par des canaux de la CIA. Ces missiles sont extrêmement efficaces contre les T-64 et T-72 des générations précédentes, mais face au T-90 ils rencontrent l’obstacle passif d’un blindage (néanmoins) actif, ou réactif, autant que celui de systèmes de contre-mesures qui font exploser le missile avant l’impact. D’autre part de nouveaux équipements électroniques pour la reconnaissance, la visée et la conduite de tir, la vision nocturne, etc., ont permis à l’armée syrienne d’acquérir une capacité tactique majeure qui donne des effets stratégiques indéniables."
Tout cela est à rattacher naturellement à la livraison de missile TOW Tube-launched - Optically tracked - Wire guided de production US, qui se retrouvent par hasard, comme toujours dans ce genre de cas, en possession des différentes factions rebelles en Syrie. Personne ne livre l'équipement, personne n'a rien vu, et ce ne sont pas les alliés des Saoudiens, qui livrent le matos, sinon, les Saoudiens eux-mêmes.
Donc la fable du missile TOW et du char d'assault ca donnait en Syrie, cela. Regardez vers 1m20s
Cette arme de la paix, pénètre le blindage, brûle dans le véhicule, tue et grille tout son équipage de suite, tout le monde est de suite mort ou brûle doucement comme dans un four.
Mais les amis russes étant malins, ils ont développé un système d'armure active. Et là, le résultat est tout différent. Voici la première en combat du résultat des courses d'un T-90 qui se fait tirer dessus.
Le tank survit, ne brûle pas et un homme de la tourelle en sort indemne et s'encourt, par habitude par rapport à avant peut-être, vu que c'était la consigne, courir ou risquer de mourir brûler, exploser et déchiqueter.
En dessous, l'explication de comment ca fonctionne, une armure passive mais active, en HD et 18.000 images par seconde pour comprendre.
41 réactions à cet article
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De l’autre côté, l’humanité sans hommes, ça risque d’être un peu compliqué...
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Aussi vieux que l’humanité elle même, la lutte sans fin du glaive contre l’armure !!
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Entre la cuirasse et la lance, cette dernière sera tjrs vainqueur.
le T90 commence à dater, son châssis est issus du vénérable T72 et la Tourelle du T80.-
Ce char ne fait pas le poids face à ses homologues occdentaux....
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@antyreac, vous savez très bien aussi un char seul ne peut pas faire le poids pour une différence qualitative, elle s’inscrit inévitablement dans une logistique plus vaste en faite un char lourd est entouré de plusieurs véhicules logistiques au même titre qu’un porte avion qui ne peut pas évolue sans son bateaux ravitailleur, de navires de guerre sous marine et accompagner inévitablement de sous marin de protection .
C’est visiblement ce qu’est en train de réalisé la Russie avec ses nouveaux robot de combat automatisé qui son la préfiguration de toute une nouvelle tactique stratégique de faire la guerre.
Qui va donner probablement comme résultat un croisement de mort civile par rapport à des forces armées de plus en plus protéger qui suite au premier choc offensif peuvent riposter d’une façon décisive pour remporté la victoire.
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@Le p’tit Charles
Les russes vendent leur quincaillerie. -
@antyreac
Hahahaha !
Il faut savoir que l’Abrams et que le Leclerc ont été conçus pour faire face au T65 russe....
L’ancetre du T90.... -
@roman_garev
les Emirats l’ont acheté. -
@izarn
Le T65 n’a jamais existé. Vous vouliez dire le T64 qui fur rapidement retiré du service au vu d’un bilan fiabilité catastrophique.Lors de la conception des Leclerc et Abrams ils faisaient face aux T72 et T80 lesquels n’étaient pas excellent loin s’en faut. -
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@roman_garev
il y a rien de glorieux à produire un chars inefficace et surtout avec un chargeur automatique complètement foireux......Si les russes l’ont retiré du service si rapidement se n’est pas pour rien. -
@roman_garev
Aucun humour dans mon post.ce blindé ukrainiens est fait « maison » de bric et de broc. -
@antyreac
« Ce char ne fait pas le poids face à ses homologues occidentaux … »
Les batailles de chars comme ceux qui ont eu lieu à Koursk durant la seconde guerre mondiale, c’est terminé. Tout simplement parce que les batailles dites asymétriques, entre un fort ’’ostensible’’ et un faible ’’clandestin’’ ont remplacé définitivement les affrontements entre puissances trop meurtriers et coûteux pour les deux camps ennemis.
On voit dans les deux attaques de chars de la vidéo que les islamistes doivent s’approcher sans être vus du char immobile et mal camouflé. Or il existe d’efficaces détecteurs à infrarouge rendant cette manœuvre quasi impossible, même dans un environnement de ruines urbaines, à plus forte raison dans un espace dégagé. Si l’armée syrienne en été équipée l’attaque aurait sans doute échoué.
Si le char n’a plus qu’un rôle second dans la bataille, il n’est plus nécessaire d’investir dans la haute technologie si coûteuse, et des blindés conçus il y a quarante ans suffisent si l’on peut leur adapter, comme c’est le cas sur la deuxième vidéo, des armes antimissiles.
Les Étatsuniens travaillent d’ailleurs au successeur du char lourd avec un engin sur roues beaucoup plus rapide que sur chenilles et légèrement blindé seulement, mais bardé de capteurs relié à un puissant ordinateur capable de braquer très rapidement un ’’bouclier’’ mobile vers le danger détecté sur lequel viendra exploser la charge creuse du missile, à distance donc du corps du véhicule qui survivra de ce fait. Le bouclier sera sans doute à changer ultérieurement, mais ce sera un moindre mal.
On peut aussi penser que l’ordinateur commandera beaucoup plus vite que l’être humain des armes tirant dans la direction du danger et capable de détruire le missile subsonique avant même qu’il atteigne le bouclier.
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@Alren
La technologie US n’est bonne que dans les Films.
Dans la Réalité, elle est couteuse et rarement efficace. -
Si, sur la vidéo, on voit bien un membre de l’équipage s’extraire, quid des autres ? Le char finit par cramer quand même, non ?
Dans l’armée russe, le T90 n’est plus le char de première ligne, en cours de remplacement par le T14 Armata : tourelle inhabitée, équipage dans une cellule blindée séparée des munitions, etc. https://fr.wikipedia.org/wiki/T-14_Armata
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@Rincevent
Armata une copie des char occidentaux.Reste à savoir s’il est aussi bien ? -
@antyreac
Non, le T14 n’est pas une copie (une copie de quoi ?) et je ne connais pas, en service effectif, d’équivalent occidental à l’Armata pour le moment.
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@roman_garev
Lors de libération de l’Iraq par les américains les chars d’origine russes irakiens furent littéralement écrabouillé par les abrahams américains et c’est peu dire.... -
@roman_garev
D’une manière générale les chars russes était toujours plus mauvais que les chars occidentaux même pendant la 2ème guerre mondialeQuant aux T14 c’est à voir au prochain conflit.... -
@antyreac
Arrtez vos conneries, l’Armata n’est pas une copie de l’Abrams, lui meme la copie du T65 !
Il a une tourelle télécommandée, le seul char au monde a etre conçu de cette façon...
Je ne parles meme pas de son éléctronique sophistiquée...Ni de son armement....
C’est un des meilleurs blindés de tous les temps.... -
@antyreac
N’importe quoi. Aucun char occidental en 1945 ne pouvait faire face aux chars russes....
"La compétition entre Panther et T-34/85 devient féroce, ce dernier pouvant maintenant l’engager et le détruire à une distance de 800 mètres" Wikipedia.
Inutile de dire que le Scherman américain ne faisait pas le poids face au Panther allemand....Qui avait du mal face au T34/85 soviètique.
Donc ?
Et je ne parle pas du JS 2 capable de détruire les chars Tigre comme au tir au pigeon....
Donc arrtetez de raconter n’importe quoi.... -
@izarn
Comme je vous disait plus haut, le T65 n’existe pas.....T95 qui n’a jamais aboutit dans une Russie en plein marasme à l’époque ??L’avantage de l’Armata c’est que l’équipage est à l’abris dans la caisse.... -
@izarn
Vous êtes mal rensegnéLes chars allemand était supérieur au chars soviétiques ils avait un système de visé alors que le t 34 en étaient dépourvus le char russe tiré à vu.Seul la quantité supérieur de T34 a tournéà l’avantage de ce dernier -
@izarn
Se que l’on doit savoir que les chars russes ont eu l’avantage du nombre face aux Allemands particulièrement après 1944.Les équipages allemands étaient bien mieux entraînés que leurs homologues russes.Quand l’Allemagne perdait un chars l’équipage se retrouvé à pieds alors que les russes touchaient un nouveau chars comme les Américains d’ailleurs.malgré tout le Panther était bien meilleurs que le T34/85.Le désavantage des chars allemands de cette époque étaient leurs fragilités moteurs et roulements et surtout le manque de cadence des usines pour approvisionnement.Le Tigres i et 2 furent des chars redoutables mais fragiles. Le Panzer IV étaient plus facile à produire et moins gourmand en ressources.Les Russes pouvaient sortir des milliers de tanks en quelques mois pas les Allemands, lesquels resteront bien supérieurs jusqu’à la fin en terme d’efficacité.Apres ça sert à rien de refaire l’Histoire. -
@antyreac
Le T34 tirait à vue.. N’importe quoi ! il avait des optiques de tir, évidement. (vous n’avez visiblement jamais mis les fesses dans un T34). Ses handicaps au départ étaient surtout un manque de radios de bord pour chaque char (transmissions des ordres aux fanions, c’est d’un pratique en plein combat…) un manque d’entrainement des équipages et, par dessus tout, un commandement décimé à tous les échelons par les purges de 1937. Tout ça s’arrangera par la suite.
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@antyreac
Vous dites « Lors de libération de l’Iraq par les américains » ..Faut être osé !Le bon sens dira plutôt : invasion de l’Iraq.. vous parlez de char Russe Renault F 17 ? -
@roman_garev
Bien vu .. Antyreac ça veux dire ici antirusse .. antieurope .. antifrance ..Mais à fond la caisse pour les Kazis ! (Kapital Zozialismus ..) americanskisCeci étant dit, nos amis amerikanskis nourrissent des intentions quand-même : Là ! Clic !Y ’z’en peuvent pu de grincer des dents ?Bien cordialement -
À Rincevent « le T90 n’est plus le char de première ligne »
Oui, mais le missile TOW non plus. (Il existe maintenant des rockettes anti-char à double charge qui se rient des blindages actifs.) -
@Croa
Exact, c’est l’éternelle lutte du bouclier contre la lance. On semble se diriger maintenant vers des systèmes de brouillage de plus en plus sophistiqués, d’où le retour des filo-guidés, entre autre.
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@Rincevent. Non, pas cramer, explosion externe, pas de blindage percé.
Mais on s’interroge : pourquoi immobile en position si exposée si près de l’ennemi ?
Pourquoi sortir et courir au lieu de riposter ? En panne ? Plus de puissance pour orienter la tourelle ? Homme incompétent ? Formation insuffisante ? -
Le lance roquette thermobarique Smerch 300 est très efficace dans les montagnes proches de la frontière turque. Chaque salve calcine quatre hectares de terrain et tous les amis de Fabius qui s’y trouvent. Merci qui ?
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@escoe. J’attends avec impatience que ce genre de batterie soit amené à pied d’oeuvre pour faire le tir de contre-batterie que les kurdes autour d’Azaz attendent avec pertes et patience.
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Смерть шпионам ! Mort aux espions ..
Escoe a raison, ça impressionne .. Mais y a presque mieux :« N.Korea reveals details of 300mm multiple rocket launcher »Y’a 3 heuresQuant au T 90 Reactiv Armour, c’est vieux comme mes robes ..Quant au Leclerc, on l’a vu au musée de Saumur avant de le voir sur les champs de bataille-
Ca marche même pour les véhicules qui ne sont pas blindés
Ce n’est qu’un prototype, et alors ? C’est pas comme le T65 au moins ça existe !-
Bel article de propagande pro russe... Mais écrit par quelqu’un qui ne connait pas grand chose aux blindés semble t il.Pour info le système russe « rideau » ne fonctionne que sur les missile à guidage infrarouge et son efficacité reste très discutée sur les missiles à désignation laser, même si les russes disent qu’ils est pleinement actif. Des données techniques liés au laser font que je doute aussi de son efficacité. De plus, le dispositif est totalement inopérant face aux missiles filoguidés que ceux ci soient à courte ou moyenne portée, d’autant que les plus évolués sont eux même dotés de contres mesures et disposent d’une protée de plus de 4 km au dela de la portée efficace des canons des blindées (3 km environ). Par ailleurs, tirés d’un hélico, ces missiles feront des trous dans les T90 sans aucun problème.
Enfin pour mémoire, il existe des blindages actifs sur pas mal d’engins qui réagissent aux impacts en renforçant la protection. Je ne sais pas en revanche si le T 90 en est équipé.-
@Ronny
De plus, le brouillage ne fait pas exploser le missile.Il brouille le poste de tir, ce qui perturbe le guidage, et le missile part dans les choux. -
D’autres articles précisent que les russes n’ont pas seulement apporté du meilleur matériel, mais aussi des améliorations tactiques sensibles. Ça compte aussi. Mais il est bien tard, les pertes humaines ont déjà été énormes.
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