Les commentaires de Aristide

@Fergus

Et votre réponse est ridicule, vous parliez de l’immigration de juifs en Israël, pas de la création initiale de l’Etat !!!!
Vous avez écrit cela : « pour beaucoup de Juifs qui ont migré vers Israël, c’était d’autant plus aberrant qu’ils n’avaient aucune racine proche-orientale en termes de culture et de mode de vie, si ce n’est au plan religieux. »

@Fergus

En effet, sur la presque totalité du pourtour de la Méditerranée la cohabitation entre Arabes et Juifs n’a pas posé de problèmes majeurs avant la 2e guerre mondiale.

Cette fable ressemble au propos de Taubira à propos de la loi sur l’esclavage , il ne fallait pas évoquer la traite négrière arabo-musulmane afin que les « jeunes Arabes de notre pays ne portent pas sur leur dos tout le poids de l’héritage des méfaits des Arabes.« 

Allons, l’islam a imposé un statut discriminatoire aux juifs (et chrétiens) depuis le VIIIᵉ siècle, dès la conquête du Maghreb par les arabes (*)… La Tunisie, où la cohabitation de Juifs et d’Arabes a été la moins »criminelle« , il ne manque rien pour faire la liste des discriminations, des crimes pour les juifs du peuple, des exactions, des maltraitances de tous ordres,…, 

Vous êtes impayable, toutes ces informations sont disponibles en quelques clics sur Internet., et vous voilà à continuer à raconter une histoire qui vous convient !!!! 

(*) Il parait que lors de la conquête musulmane de l’Afrique du Nord au VIIᵉ siècle, les arabes n’ont pas demandé leur avis aux peuplades autochtones berbères et byzantines de l’époque pour leur apprendre ce qu’est la »civilisation musulmane". Des coups de sabre bien aiguisés aussi mortels que ceux qui seront donnés quelques siècles plus tard par les hussards de notre cher gouverneur Bugeaud en Algérie dans les années 1840… Mais là aussi, chut, l’esclavage et la colonisation est réservé aux occidentaux, blancs de préférence…

@Fergus

pour beaucoup de Juifs qui ont migré vers Israël, c’était d’autant plus aberrant qu’ils n’avaient aucune racine proche-orientale en termes de culture et de mode de vie, si ce n’est au plan religieux.

Et pour beaucoup de Polonais en France, d’italiens aux USA, d’Algériens en Espagne, des Russes en Ukraine, ... Ah oui, ce n’est pas pareil là, c’est un droit, mais pour un juif rejoindre Israël, c’est aberrant !!!

@Fergus

Ah bon, un rêve ? Une Europe sans l’Allemagne, vous croyez vraiment à cette bêtise. La réalité :
 — Fin de la guerre en 1945
 — Création de la CECA en 1951, déja l’Allemagne, fin en 2002
 — Création de la CEE en 1957, encore l’Allemagne, fin en 1992
 — Création de l’UE par le traité de Maastricht en 1993 ....il y a même l’Allemagne réunifiée…

Allons, il n’y a rien de plus ancré dans les réalités historiques, politiques, sociales que les mouvements d’ordre géopolitique…

Pas compris votre référence yougoslave ?

C’est quoi ce bac+5 scientifique ? 

@Eric F

Paraphraser De Gaulle, sans grand besoin, il me semble tellement le propos est clair !!! 

@Eric F

Attendez vous dites être en accord avec les revendications de ces gentils étudiants, mais vous ne les connaissez pas, les voilà :

1. LA PUBLICATION PAR L’ADMINISTRATION D’UN COMMUNIQUÉ RECONNAISSANT A MINIMA “LE RISQUE PLAUSIBLE DE GÉNOCIDE” ETABLI PAR LA COUR INTERNATIONALE DE JUSTICE DANS SON ORDONNANCE DU 26 JANVIER 2024

2. L’INVESTIGATION DES PARTENARIATS ENTRE SCIENCES PO ET LES UNIVERSITÉS ISRAÉLIENNES JOUANT UN ROLE DIRECT OU INDIRECT DANS LES VIOLATIONS DES DROITS DES PALESTINIENS ET PALESTINIENNES A GAZA

3. LA SUSPENSION DE TOUTES LES SAISIES ET SANCTIONS DISCIPLINAIRES PRISES A L’ENCONTRE DES ÉTUDIANTS MOBILISÉS EN SOUTIEN A LA PALESTINE

4. LA MISE EN PLACE DE PROCÉDURES DE SOUTIEN ET DE PROTECTION DE LA PART DE L’ADMINISTRATION DE SCIENCES PO A L’ÉGARD DES ÉTUDIANTS DIRECTEMENT AFFECTÉS PAR LE GÉNOCIDE EN COURS A GAZA.

@Fergus

Ah bon, vous avez des exemples, autres que ceux basés sur des réalités… C’est vrai que soutenir LFI pour ses mesures sociales et économiques est la démonstration de votre clairvoyance sur le sujet…

Allons, la leçon de 1981 et de la fin de partie en 1984 ne vous a pas suffi… La rigueur, vous savez ? Comme pour tous et toutes choses, quand le réel vous oblige à mesurer vos rêves !!!

@Eric F

Accord pour rompre tous les liens avec les universités d’Israël ?

@Octave Lebel

la pluralité des points de vue peut s’exprimer.

Participants :

Laurent Gayer sur X  : Alors que l’intervention de la police semblait imminente, la crainte de la GAV était palpable parmi les étudiants de #SciencesPo. Mais leur détermination, leur solidarité et l’interposition des députés LFI – arrachée par les étudiants – ont fait reculer les FDO et permis la✌️

Thomas Dodman sur le conflit dans cette émission : entre autres “souvent, il faut un événement, une situation qui catalyse un mouvement beaucoup plus vaste et qui repense la transformation d’une société” (La stratégie du soulèvement de LFI)

Hicham Etudiant à Sciences Po, membre du Comité Palestine : sans nom de famille, mais pas sans commentaire : « Par ailleurs, on ne demande pas la fin des partenariats avec des passeports, mais avec des institutions. Couper des partenariats académiques (avec Israël), c’est couper un partenariat avec une institution complice de violations du droit international. »

L’avis d’un soutien sur cette émission Frederic Sawicki sur X : « En écoutant ce matin Thomas Dodman historien à Columbia, le chercheur Laurent Gayer et Hicham étudiant membre du Comité Palestine de #SciencesPoParis, j’ai pu mesurer de quel côté était la sagesse et l’intelligence. Merci à eux et @Lesmatinsfcult »

Frédéric est plus lucide qu’Octave, il sait de quel coté sont les intervenants. 

@Fergus

Mais je crains d’être, comme toi, « un doux rêveur ». 

Une petite phrase à méditer qui vaut pour ce conflit, mais aussi sur tous les sujets qui nous concernent tous .

« Il faut prendre les choses comme elles sont, car on ne fait pas de politique autrement que sur des réalités. »

                De Gaulle en décembre 1965.

@Fergus

Personnellement, je n’ai pas d’avis sur la question.

Ah bon, vous croyez sérieusement que le blocage aurait été abandonné si c’était une majorité des quelque 2000 vrais étudiants qui était là ?

@Fergus

Quel État ? Car reconnaitre un Etat, c’est reconnaitre la légitimité de ses dirigeants. Le Hamas ? L’autorité Palestinienne ?

C’est impossible de reconnaître un État dont les représentants sont soit une organisation terroriste, soit une autorité qui n’en a plus que le nom et qui n’est pas élue !!!

@Fergus

Vous êtes bon client de cette vision trompeuse, Car quand De Gaulle a décidé de rééquilibrer la politique arabe de la France et d’arrêter la coopération dans le domaine du nucléaire, il savait très bien que le programme israélien était suffisamment avancé pour aboutir !!! 

Un autre exemple : De Gaulle savait faire de la politique, sur le réel, il savait profiter des événements dont il n’était pas maitre. Il s’agissait de relancer une vraie politique arabe et pour cela il prononça l’embargo des Mirages commandés avant la guerre de Six jours. Mais en sous-main, une vingtaine de Mirages ont été livrés… C’est expliqué là :

Les Israéliens nous avaient demandé de leur prêter quelques avions, ce que nous avons d’ailleurs fait. Nous leur avons prêté des chasseurs Mirage, quelque vingt appareils, sous condition qu’ils ne seraient pas engagés pour l’attaque mais seulement pour la défense des villes israéliennes. C’est tout. Les Mirage sont arrivés le samedi ; la guerre a commencé le lundi. "

@Seth

Vous faites bien partie de l’ultra majorité manipulée par la macronie de les media aux ordres. Chacun son « manipulateur » mais il y en qu’il vaut mieux éviter. Bien sûr c’est plus fatiguant que de gober la propagande officielle.

Ente la propagande officielle et la vôtre, je n’hésite pas…

@Fergus

« c’est plutôt le ’’traitement de faveur’’ envers Israël qui contribue au regain d’antisémitisme dans notre pays »
Eh oui, hélas ! 

Quel traitement de faveur ? 

@Fanny

Moi : Un petit dérapage incontrôlé

Vous : C’est quoi ce flic ?

Vous pouvez dire ce que vous voulez, même les pires bêtises ou les meilleurs arguments, c’est votre affaire et votre droit.

Et j’ai le droit de juger les propos de Fergus tendancieux. C’est aussi mon affaire et mon droit !!!

Il parle de soutiens à l’État d’Israël, « les lobbies pro-israéliens, très actifs dans les milieux d’affaires et dans les allées du pouvoir ? »  !!! Et les soutiens au Hamas chez LFI !!! 

Mais où va-t-on avec cette armée de flics en embuscade, prêts à vous traiter de nazi à la moindre occasion. Des malades.

J’ai traité qui de nazi ? Vous savez lire ? J’ai dit que les propos de Fergus étaient tendancieux… C’est interdit par vous !!! La commissaire politique !!!

@Octave Lebel

 je suis content, rassuré et fier que les jeunes générations se sentent impliquées 

Une ultra minorité manipulée par vos collègues LFI pour une simpliste visée électoraliste...

@Fergus

Insoumis un jour ....

@Fergus

 les soutiens de l’état hébreu agissent dans notre pays pour influencer sa géopolitique proche-orientale 

Et toujours avec le même poncif antisémite d’une action efficace grâce à la prédominance juive dans les milieux des affaires et les cercles de pouvoir. 

Un petit dérapage incontrôlé… C’est tellement évident que vous en avez presque .. des regrets ...