Les commentaires de Aristide
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@gaijin
Deux catégories dans ceux qui sollicitent leur ascendance :- ceux qui s’en vantent pour récupérer les miettes d’un passé glorieux, d’actes héroïques, ...- ceux qui les dépeignent en salauds, violeurs ou collabos comme pour paraître les rédempteurs d’une lignée maudite.Là, c’est la deuxième catégorie. Que vos ascendants ait été de vrais faux collabos, de vrais faux communistes ou des ignares ne rajoute rien, ni n’enlève rien à votre engagement. Au mieux, le psy-truc pourrait y déceler un complexe d’œdipe mal résolu.Allons, assumez seul votre anarchisme tout seul, votre ascendance auvergnate mérite au moins le repos. Vous forcez le trait, un peu à la manière des caricaturistes, je reconnais un certain talent à votre manière de décrire cette France paysanne du début du XXème siècle, mais la forme n’excuse pas le fond d’une description simpliste.Je vous reconnais tout de même une tentative involontaire, peut être, de démonter ce fantasme de l’ouvrier et du bourgeois. Par cet exemple anecdotique, vous illustrez parfaitement la relativité de ces définitions marxistes. -
Des conclusions définitives tirées à partir d’un cas particulier, un vrai cas d’école. Un enfant en difficulté scolaire, visiblement des causes détectées et mal prise en charge, des parents qui espèrent toujours et se cachent derrière leur petit doigt, une équipe pédagogique qui ne sait plus quoi faire, une liberté de choix laissée à un enfant qui ne sait qu’en faire, un changement de comportement, bavardages, ... On pourrait trouver dans ce court exposé de multiples causes à ce décrochage. Comme la plupart du temps, une conjonction de causes, souvent très difficile à démêler tellement imbriquées et complexes.Et ben non, il joue en ligne, ma bonne dame. et pire, il regarde la télé. Il a une tablette.Voilà donc LA cause de tout les malheurs de cet Alain, simple mouton d’un troupeau de Panurge ressemblant à tous. Il faut pas faire dans le détail. Non La cause qui entraîne LA conséquence. Et si quelques élèves qui réussissent jouaient en ligne cela démontrerait le contraire ?Et puis, c’est tellement commode ce diagnostic, cela évite de se poser la question sur les classes uniques, sur l’accompagnement des enfants en difficulté, sur la Pédagogie, sur l’implication des enseignants, oupss, là je vais en prendre, ... -
@Gadjo
Assez paradoxal de vous voir parler d’étiquettes vous qui n’admettez aucune nuance dans la situation ukrainienne. Nazi est le terme choisi par vos collègues. Stalinien est celui qui convient le mieux à ceux qui parle de situation antèrieure à 1980, ignorant les cinquantes de dictature en URSS ou à CUBA.
Et ne jouez pas avec le respect des êtres humains et la compassion à leur égard, vous ne savez rien de moi, de mes engagements et surtout de mes actions. Je me garde de porter un jugement sur vous, je juge vos positions. Accuser le « communisme », en fait les dictatures qui se sont attribuées cet humanisme transformé en enfer, n’est pas un jugement sur vous. Il consiste simplement à mettre en évidence ce que vous souhaitez dissimuler sous les bienfaits apportés. Heureusement que tout n’était pas négatif, il n’y a que quelques dangereux idéologues qui croient au système politique parfait.Quand à la situation de l’Ukraine, vous répétez un discours entendu et d’une crasse ignorance, allons les Ukrainiens aucun même à l’Ouest ne veulent du communisme, nationalistes russes ou fédéralistes, ils ne voteront pas pour les successeurs du communisme. C’est une manipulation grossière de laisser croire que les « républiques ukrainiennes de l’ouest » souhaitent le retour du communisme. Il ne sont pas fou.Vous parliez d’étiquette, si on ne peut contester celle de nazi pour certains groupuscules ou dirigeants à Kiev, vous êtes assez mal placé pour contester celle de stalinien que l’on peut coller sur les défenseurs des Ceausescu ou de ceux ce qui osent encore faire le panégyrique du système soviétique. -
@alinea
La population souffre de toute les privations, des pays aussi riches avec des populations aussi vaillantes ne méritent pas d’être maintenu dans cet état de délabrement par la faute des dirigeants des deux camps. Que leurs dirigeants actuels soient des salauds ne transforme pas les autres en gentils protecteurs des droits.Vous parlez de « manger à sa faim ». Ce que vous ne comprenez pas c’est que la population devait vendre son âme pour « manger à sa faim », et encore quand le pouvoir le voulait et n’organisait pas la pénurie. Il fallait passer par toutes les pires vicissitudes, des heures de queues pour une ration de misère, des pots de vin pour tout, réparer une alimentation électrique ou un chauffage, envoyer son gosse à l’école, obtenir le moindre document administratif. Des conditions de vie qui dépassaient largement l’assiette.Depuis, qu’est ce qui se passe, puisque que vous ne le savez pas. Les apparatchiks communistes ont volé la plupart des grandes sociétés, une économie de subsistance, des milliers de travailleurs indépendants, petits boulots, vente à la sauvette, ... Toutes les banlieues restent éclairées le soir très tard par des milliers de minuscules étals ou l’on vend ce que l’ont peu. Des millions de personnes qui savent qu’ils ne s’en sortiront pas en écoutant les « vieux communistes occidentaux repus et bien nourris » espèrant le retour au paradis communiste.Une classe moyenne commence tout juste à apparaître, dynamisant le commerce, les échanges, voulant accéder au confort et surtout à la santé. C’est un des problèmes les plus difficile, la santé, la population a souffert depuis des décennies de manque de soins et en ce domaine il est impossible de réparer ce qui n’a pas été fait en temps.Voilà une petite description du décor qui correspond à ce qu’est l’Ukraine, je n’ose vous parler de l’état dans les campagnes ou la collectivisation a détruit tout les savoir faire, transformant les paysans en petit ouvrier spécialisé. Là aussi, des destructions irréparables.Alors quand quelques salauds, nazis d’un coté et ultra nationalistes de l’autre, accaparent tout l’attention, cela permet à quelques anciens staliniens de nos contrées de se sentir encore en guerre contre l’Occident. -
@alinea
Type même de réponse sans aucun fait, une simple affirmation gratuite. Message tout neuf d’un « nouvel » inscrit, pour faire masse surement. ah, manipulation quand tu nous tiens.Pour ce qui est de vos voyages depuis 40 ans, surement organisé par le PCF, vous rencontrez qui, les petites mains des apparatchiks ? Ce doit être de vieux communistes, des jeunes il n’y en a plus.Et je confirme que l’Ukraine mettra des décennies à sortir de l’état de délabrement dans lequel le « communisme » l’a laissé. « Communisme » qui n’a que le nom, car en vérité c’était une simple organisation mafieuse organisée autour du parti unique. -
@olivier cabanel
Et quatre patates pour alimenter un spot de 600 W ? Restez factuel, en place d’insulter.Cela vous semble possible ? -
@alinea
Je ne confonds rien, vous êtes dans le déni.Le moindre rééquilibrage des responsabilités dans ce conflit ukrainien devient un crime de lèse impéralisme russe.Vous ne connaissez ces pays que par vos lectures, il suffit d’avoir voyagé dans ces pays, avoir côtoyé ses habitants pour savoir que le communisme était détesté et qu’il n’est regretté que par quelques anciens communistes qui vivaient des miettes que leur donnait le parti unique.Tous les apparatchiks nommés dans les anciennes républiques et pays colonisés ont tous sautés les uns après les autres, laissant leur place à d’autres anciens ou nouveaux aussi pourris.Il faudra des décennies pour que les tous ces pays colonisés et républiques sortent du marasme dans lequel le communisme les a laissé. -
Certain ici regrettent que Cabanel ne réponde pas sur le fond, qu’il se contente d’insulter tous ceux qui contrarient sa folie douce.Que pourrait-il dire ?
Par exemple sur les pommes de terre électriques, tout homme ayant un minimum de bon sens comprends qu’alimenter un projecteur de 600 watt est impossible. L’auteur du canular en rajoute en précisant que « vous allez voir l’installation a la patate ». Idem sur la multiprise en boucle, ....Cabanel est un allumé, sa seule réponse est une attaque personnelle caca-pipi, c’estceluiquiditquil’est, àlaniche,...Un charlatan sans grand talent. -
@wesson @alinea
Le coma ? Ce serait plutôt l’état de tous les pays de l’Est en 1989.C’est marrant cette tendance des communistes staliniens. Devant la réalité, le coupable désigné est toujours l’Occident.Il fallait faire la queue pour la moindre chose, c’est l’Occident. les apparatchiks maintenait la population dans un état de dénuement, c’est l’Occident, le paradis communiste s’effondre comme un chateau de cartes , c’est l’Occident. La fuite de ces pays laissés dans un état déplorable par la mise à sac communiste serait donc provoqué par l’Occident. Affligeant. Le vol organisé de toutes les richesses par les anciens responsables communistes, l’abandon de tous les services publics, le délabrement des hôpitaux, de l’éducation, ...Les populations qui regrettent le temps passé, il faut n’avoir jamais été dans ces pays pour dire de telles balivernes. -
@olivier cabanel
Non, ce n’est pas de moi, c’est une citation de Audiard qui correspond assez bien à la situation. Le vrai con, de championnat, il disait. J’ai aussi celle là :« »Vous savez quelle différence il y’a entre un con et un voleur ? Un voleur de temps en temps ça se repose"Ne changez rien, ne vous reposez pas, vous êtes tellement marrant ... -
Cher Olivier, vous blaguez, hein ? ...
Non ? ...C’est sérieux ?Les patates, le ventilo d’ordinateur, les citrons, la multiprise en boucle, le moteur à eau, ... Vous y croyez ? Vraiment ?Eh ben, mon bon mossieu, ... je ne croyais pas que cela soit possible, d’un autre coté Audiard disait « Les cons, ça ose tout, c’est même à cela qu’on les reconnait. ». Là, c’est un record. Félicitations, vous faites péter tous les compteurs, électriques cela va sans dire. -
@wesson
Si on vous suit, l’Occident serait responsable de tout ce qui arrive dans un pays qui a été mis en coupe réglée par les soviétiques pendant des décennies. Une économie sclérosée, des industries inefficaces, une formation inexistante, une nomenklatura insolente, ... le paradis « communiste » en condensé.Voilà maintenant, un pays livré aux apparatchiks soviétiques transformés miraculeusement en démocrates. une sorte de balance entre tous les extrémistes des deux camps. Et toujours, la population dans un dénuement qui fait peur, un système de santé proche de celui des pires pays, une économie de subsistance.Que l’opposition ukrainienne ne soit pas composée de gentils opposants tous animés par l’intérêt du pays est une évidence. Mais faire passer, la bande d’oligarques à la solde de Moscou pour des sauveurs de l’Ukraine, quelle farce.C’est le communisme enfin plus précisément la dictature soviétique qui a peu à voir avec la doctrine originale humaniste, qui est responsable de l’état de délabrement de tous ces pays. Il n’y a qu’à voir à quelle rapidité toutes les ex républiques se sont éloignés de l’ancien empire « communiste ». Vous pouvez essayer de faire passer l’Occident pour responsable, vous ne trompez que vous.Pour connaitre un peu ces pays et y avoir voyagé, je peux affirmer que si de nombreux habitants se plaignent de la situation actuelle, à juste raison tellement ils ne voient pas de sortie, il n’y en a que très peu à vouloir revenir à la « protection de l’URSS ». Les anciens apparatchiks des partis « communistes » locaux ont mis leur pays en couple réglé, qu’ils se placent du coté de l’occident ou de l’ancien maître des lieux, ils sont des parasites qui instrumentalisent les haines ancestrales, les uns instrumentalisés par Poutine, les autres par la CIA.En Ukraine, les extrémistes de tout poil, mis en place psuodo démocratiquement à Kiev ou militairement à Donetz, se satisfont très bien de la situation, ils continuent à piller les ressources de leur pays et à condamner le peuple à la misère.Alors, voir ici, les quelques anciens ou nouveaux communistes défendre ces affameurs est déplorable. -
@filo...
L’affirmation en place de l’argument. Bravo, à voir le niveau de l’article, il n’est pas étonnant que vous n’ayez que cette réponse.Les merdias, ouahhh, vous avez autre chose que ce poncif sur le formatage des esprits. Essayez une seconde de lever la tête de votre bréviaire stalinien, autiste à force de répétition des mêmes expressions usées sur la propagande de l’Occident impérialiste et toute les foutaises des anciens communistes incapable de comprendre que le monde a changé.A la prochaine ... -
La désignation d’un responsable unique et cause de tout est une vision simpliste de l’histoire.
Je passe rapidement sur l’esclavage en Afrique, qui a commencé bien avant ce que vous écrivez. Est ce que le fait que ce soit le monde arabo-musulman qui ait initié l’esclavage de masse est suffisant pour le taire dans votre prose ? Surement.Sur la Yougoslavie, vous oubliez que c’était une état fédéral, que la Serbie imposait depuis des décennies son autorité sur l’ensemble des républiques yougoslaves. Si vous aviez évoqué un minimum la chute de l’URSS en 1989, la suite en Roumanie, Bulgarie, Tchéquie et Slovaquie, Pays baltes, ... vous pourriez remettre à sa vraie place votre obsessionnelle désignation du Vatican. Le pouvoir centralisateur par le parti unique a fait exploser un Etat Communiste qui était passé sous le joug d’un Milocevic.Dans ces périodes de troubles, il n’y a toutes les raisons pour que les extrémistes de tous les camps prennent le pouvoir, exacerbent les rancunes, réveillent les vieilles histoires, ... On est exactement dans le même processus en Ukraine ou deux camps extrêmes luttent pour imposer leur vision.Rien n’a changé dans la dialectique stalinienne, on désigne le coupable, l’OCCIDENT et le VATICAN, et puis c’est lancé, il suffit de couper la réalité, de tailler dans les faits, de réduire les raisons historiques, de diaboliser le coupable désigné, ... -
Voilà donc LA solution à tous nos problèmes de représentation démocratique. Le tirage au sort comme LA seule alternative au vote.
Je passe sur l’histoire du « vote » et de son évolution qui fait que la terre entière, tous les régimes quelques soient leur nature utilisent ce « procédé du vote » assez efficace. Bon, il y aurait donc un autre procédé, le tirage au sort.Ce qui est bizarre tout de même, c’est de donner le résultat des courses avant qu’elles aient lieu. Chouard voudrait une nouvelle constitution, pourquoi pas. Mais au fait, est ce que le tirage au sort doit obligatoirement être imposé au final ? -
Un réquisitoire implacable, rien qui vaille dans l’Ukraine issue des élections de 2014.Un exemple d’à peu près dans l’article, il est écrit : « Le parlement ukrainien, la Rada, comporte en son sein environ un tiers de nazis7 et vote des lois dictatoriales. » Si on va voir la source qui est citée, il s’agit non pas de la Rada mais du gouvernement. Et encore, il s’agit du classement dans les NAZIS à la Berruyer, connu pour ses positions assez nuancées sur l’Ukraine. Pour ce qui est de la RADA, l’extrème droite est plus faible qu’en France.
Ailleurs est écrit « Tous ces hommes sont multimilliardaires et contrôlent aujourd’hui le pays, qu’ils vendent au plus offrant. Ils se livrent entre eux une guerre de rapine. ». J’ai cru que vous parliez de la clique poutinienne, mais chut, il ne faut pas parler de la Russie. Interdit, ici.Médiapart a publié le pedigree des dirigeants et chefs militaires séparatistes, ils n’ont rien à envier à la liste de Berruyer, mais là aussi, chut ...Visiblement, la lutte entre les deux camps de la désinformation ne supporte pas de nuances. Il faut opposer des gentils séparatistes aux méchants légitimistes, pardon aux putschistes qui ont vidé un gentil dirigeant qui s’est réfugié en Russie, chut, il faut pas le dire non plus.Allons, remplacer une propagande par une autre n’apporte rien. Il faudra des années pour que l’Ukraine se débarrasse des extrêmes des deux camps. Il faut peut être aussi admettre que l’on ne se relève pas facilement de la dictature du prolétariat qui a éliminé tout ce qui n’était pas dans la ligne, laissant la place aux extrémistes de droite.Quoi d’étonnant que dans une Ukraine en guerre, dans les deux camps, se soient les activistes les plus extrêmes plus ou moins instrumentalisés qui soient en place. -
Conclusion : « N’empêche qu’ici, en évoquant la »loi du nombre« et les »erreurs« qui vont avec, André Tardieu nous a ouvert une piste plus qu’intéressante. »
Une piste ? Plutôt une autoroute qui mène immanquablement au fascisme : l’élite qui a raison contre le peuple. Ces deux « lois » qui ne sont que des affirmations sans fondement ont conduit tous les régimes politiques au totalitarisme et au fascisme.Dans ces conditions, le peuple devient un ramassis d’individus sans droit à la parole. Au gré des totalitarismes, l’élite se constitue autour des possédants, des intellectuels, des descendants de la caste, de ceux qui imposent leur force, ... Enfin la déclinaison infinie de toutes les formes de fascisme qui veulent imposer LA vérité.LA vérité, comme si LA vérité par définition était unique, connue de cette élite seule. Non, il y a DES vérités, et c’est bien la diversité et la sagesse du peuple qui les révèle. La vision d’UNE vérité incontestable est fausse, le peuple par ses aspirations représente immanquablement SES vérités. Il n’est plus question d’erreurs, il est question d’aspirations différentes, diverses, des plus communes au plus exotiques.Il serait facile de plagier l’affirmation de Tardieu "« Qu’est-ce qui établit que la majorité ait nécessairement raison ; que l’avis de 20 millions d’hommes soit plus proche de la vérité que l’avis de ----- ; que le nombre assure à un total d’individus des vertus, qui manquent à chacun ; qu’un million d’erreurs individuelles puisse équivaloir à une vérité ? ». Vous remplacez les tirets par le fuhrer, le duce, le guide, le roi, le parti, ... et vous avez fait le tour de tous les totalitarismes.La démocratie est n’est pas un système idéal mais elle est surement le moins mauvais des systèmes, toutes les tentatives de s’y substituer ont abouti au totalitarisme. -
@isga
Il y a tout de même une erreur d’analyse qui dépasse celle des chiffres. Interpréter tous les votes autres que FN pour une désapprobation, mieux une impopularité est assez spécieux comme raisonnement.Je trouve que la stratégie commune d’attaque du FN sur son électorat, ses militants, ... est une erreur. On ne combat pas des idées, aussi simplistes et oiseuses soient elles, avec des manipulations de chiffres, des affirmations sur le vote de telle ou telle autre catégorie, des élections fictions en affirmant que si et si, ...La seule solution est de démontrer que le programme est mauvais. Point par point, il s’agit de dénoncer les éléments structurants de ce programme ;Et c’est là qu’arrivent les difficultés, sur l’UE, la sortie est partagée avec la vraie gauche, la relance nationale de la production aussi, la sortie de l’Euro, la défense de l’industrie française, ... On peut trouver ici et là des points assez faciles à dénoncer mais ils sont marginaux par rapport aux choix structurants du programme du FN.La difficulté vient essentiellement que ces axes de programmes défendus par le FN et proposés par la « vraie gauche » sont irréalisables, impossibles à tenir si on va plus loin que les analyses simplistes et les arguments de tribune. La vraie gauche par ses propositions sur l’UE, l’Euro par exemple crédibilise la position du FN sur ces points. S’il ne sont pas les seuls, c’est que cela est possible.Je ne sais si le FN sortira vainqueur à une élection nationale, je le souhaite pour que soit fait assez vite la démonstration de la faiblesse de ce programme. Cela passera par une période assez difficile, mais il ne manquera pas de se passer ce qui est arrivé dans les grandes villes conquises, une débacle du FN après l’application du programme. -
@Pere Plexeaux et @Isga
On peut penser ce que l’on veut du FN, mais les chiffres donnés sont faux. En introduction sur Béziers, :«
Par exemple, Béziers a 70.000 habitants, dont seuls 12.000 sont inscrits, et dont seuls 6.000 votent. Le jour où les gamins des quartiers populaires de béziers grandiront et iront se chercher une carte d’électeur, autant dire que le FN y sera laminé. Il en va ainsi dans toutes les mairies FN : le rapport entre le nombre d’inscrits sur les listes électorales et la population totale y est ridicule. »Rectification :- sur la population :- source insee : 2011 - 71432 habitants- inscrits : 47401 habitants- sur le vote- taux de participation municipales 2014- 1er tour : 63,26 % :- 2ème tour : 68,51 %.Je ne sais pourquoi vous manipulez ainsi les chiffres. Cela dessert votre démonstration. L’argument du vote des abstentionnistes et des non inscrits est aussi assez fallacieux. Toutes les études démontrent que les abstentionnistes voteraient comme les votants.On peut juger qu’il soit malheureux que 30% de la population voit dans le FN une solution à nos problèmes, en place de manipulations il serait plus judicieux de proposer des solutions autrement plus réaliste que de faire la « révolution ». -
@Aldous
En fait, vous êtes simplement contre le divorce et le mariage pour tous. Cela a très peu à voir avec les valeurs portées par les religions et l’humanisme. Quel besoin d’en attribuer la cause aux laïques ? Serait ce que vous êtes hors de la société ? Il est assez facile de se poster en observateur pour délivrer des leçons et autres conseils de vie.Sur le divorce, n’ayant jamais été dans la situation, je me garde de porter un jugement externe sur ces situations de couple qui ne tiennent plus. Je suppose que vous parlez par expérience, si ce n’est le cas la prudence du jugement serait la bienvenue.Pour les homos, le mariage est un droit. C’est simple, non ? Nul besoin d’en appeler à ce qui n’existe pas en droit, la GPA. Je ne vois pas bien ce qui obligerait à accepter la GPA, qui d’ailleurs n’est pas l’exclusivité des homosexuels.Vos tentatives de vous poster en donneur de leçons est assez contraire à tous les préceptes des vrais religieux et humanistes.
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