Les commentaires de Tristan Edelman

@Francis
C’est bien vrai. La délation expression de la frustration est une arme létale pour le tissu relationnel. Le flic en chacun qui se développe par sentiment d’impuissance ...
Cela dit la prise de conscience de ce tissu, même par défaut, est fondamentale dans une société où l’autre semble un obstacle ou une opportunité.

@Philippe Huysmans
Je ne sais pas dans quelles proportions la population ne mettrait pas le masque, mais c’est sur que la prune vous tue économiquement.

@Francis
Oui. Je crois même que c’est pire.

@Francis
la question est : pourquoi cela fonctionne si bien auprès de nous tous ? Qui est le coeur de l’article.

@Francis
Soumission en effet.

@Patrick Samba
Bonsoir, vos remarques sont toujours aussi pertinentes.
Ces révolutions vont, depuis le néolithique, dans le même sens : domination de la nature et des corps.
Macron et consort ne sont que les porte-voix d’un système mécanique. Ils sont bien peu de chose.

@Francis
C’est sur, sauf que nous sommes encore sensibles à ces chimères et c’est bien là le problème, que cela prenne racine dans la peur de ma mort ou l’espérance d’un humain amélioré.

@eau-pression
Lundi prochain promis : suite !
Tout à fait d’accord avec vos remarques. 
Pour vos 2 questions... je resterai muet ici... vous touchez au coeur : la relation au risque, à la mort, à la vie... la fameuse suite promise ....
Merci pour le retour de conscience ... cela m’aide à affiner mon langage d’elfes...

@cettegrenouilleci
Je ne sais pas pourquoi on parle autant de l’UPR. Personnellement l’expérience que j’en ai fut bonne : ils nous ont vachement aidés à lire et à déchiffrer les traités. Avec constance et patience en plus, parce que c’est pas facile avec autant de monde différent. Et Asselineau on a du le défendre sur le terrain pour avoir une salle parce que Mélanchon, je ne sais même plus comment, faisait pression. C’est surréaliste leur vaudeville politicien. Y a à raconter... Enfin... une histoire folle parmi des milliers d’autres. J’ai même été lire leur programme dans la foulée ! Le capitalisme sans les désavantages ... un beau rêve de cendrillon sur la fin. Militants sympathiques d’un autre monde. 

Mais quand on a vécu en continu la violence d’état on ne peut plus croire dans les urnes, l’état, L’U.E, le Capital, la marchandise, la plus value, « la police avec nous », les utopies juridiques ( même si la pression juridique peut faire partie du kit c’est vrai, mais attention ça nous a pris beaucoup d’énergie, une diversion retorse sociale-démocrate à méditer fortement !), ni même en l’immensissiiiiiiiiiiiime De Gaulle 
On commence seulement à comprendre qu’il faut compter sur nos propres forces qu’on ne connait même pas.

@alinea
Exactement ! Nous avons beaucoup agi et même, je crois, qu’on a trop fait ; on s’est épuisé. Mais tellement appris ! Oui nous sommes dans un moment de recul, d’approfondissement, d’analyse des erreurs, des impasses, des réussites. C’est vrai que du coup les connaissances abstraites et les opinons se révèlent tellement à coté de la plaque. C’est cocasse.
En effet on a compris que les recettes et la pseudo rationnalité, c’est aussi tellement hors-sol. Mais tant pis pour eux : on a trop à faire pour formaliser comme on peut l’expérience brute.

@cettegrenouilleci
L’autre réalité c’est le réel justement. Que dire... venez sur le terrain vous confrontez et sortez des neurones froids et du computer, si vous l’osez.

@Patrick Samba
C’est vrai qu’ils restent emprisonnés dans un vieux monde. Ils n’ont pas pris le train en marche. Vous avez, par je ne sais par quel biais, compris le coeur des GJ et la Révolution complètement innovante en cours.
Oui c’est vrai cette relation au Père. D’ailleurs c’était assez drôle parce que pendant les manifestations et les assemblées, les gens de l’UPR étaient complètement fixés sur l’U.E de manière un peu pathologique. J’ai vu passer quelques trotskistes et maoïstes un peu dans le même moule obsessionnel, mais là vraiment antipathiques.
Le Capital, dont l’U.E est une pièce centrale pour nous européens, n’est jamais évoqué, comme si De Gaulle et le retour aux banques centrales allaient changer la précarité. Bravo pour vos interventions éclairantes pour moi également.

@cettegrenouilleci
A vrai dire la réponse de P.Samba est totalement juste. Ce n’est que ce que vous dites soit faux, mais c’est trop intellectuel.

Nous nous sommes positionnés sur l’échiquier politique qui nous rejetés en disant que nous n’avions pas de représentants, ni de programme. Que dire ?... Pas de représentant ? C’est une politique horizontale que nous défendons. Pas de programme ?... C’est faux nous avons remis en question tous les aspects de la politique, avec il faut le dire, plein de débats houleux ! Mais pour cela il faut être à l’intérieur du mouvement. 

Pour ce qui est de l’U.E, nous sommes sur les même positions : sortis des traités, du dollar etc mais aussi de la politique pyramidale et souverainiste. Et on ne croit plus un instant dans les utopies juridiques. Art 51... ça fait rire.

Nous avons appris que personne ne peut dire ce qu’il faut faire avant ou après. Il n’y a pas de méthode rationnelle dans ce bouillonnement. Tout dépend de la situation. Le Brexit n’amène pas l’égalité miraculeusement.

Enfin ce n’est pas vrai : toutes nos alliances ont affaibli le Mouvement pour les raisons que j’évoque dans le texte. Pareil pour le RIC. Toutes les méthodes semblent jolies sur le papier des idées. Sur le terrain ça n’a pas tenu 6 mois.
Nous avons accueilli Chouard, Ruffin, Asselineau (qu’on a du suivre au fin fond d’une salle communale qu’on lui a trouvé au dernier moment pour des raisons de politique politicienne minable contre lui), économistes du monde diplo, philosophes et tant d’autres. Je peux vous assurer, malgré tout ce qu’il nous ont enseignés et que nous avons pris, qu’ils avez TOUS en commun d’être hors sol.

@Patrick Samba
Cher Patrick, que dire : vous voyez juste. Rien à ajouter. En effet l’esprit de résistance, la répression, la covid, le recul qui s’ensuit, les nouvelles propositions, il s’agit de vécu. Les idées suivent enrichies. Comment faire comprendre à ceux qui n’ont pas vécu la tempête anti-dogmatique des GJ quelle que soient nos erreurs ? Mais au moins on les a expérimentées ces erreurs !

@Captain Marlo
Le problème encore une fois est que vous avez une vision extérieure des GJ c’est dire une vue des médias que vous dénoncez par ailleurs, dont vous êtes victime sans doute sans le savoir. Bien sur que nous avons remis en question l’E.U, etc. mais en fait, on ne peut pas vraiment discuter malheureusement. Il s’agit d’une autre réalité. Nous sommes allés tellement plus loin que le RIC, l’U.E, Macron, la démocratie, l’organisation, etc, plus loin que la politique et le débat d’idées... mais c’est une question de vécu.

@Captain Marlo
Vous ne lisez pas les textes proposés : c’est votre choix prosélyte. Vous y découvrirez que les traités on les a lus et d’ailleurs avec l’aide de gens de l’UPR très calés sur ce point. Mais ne voyant jamais plus loin que l’utopie juridique. Dommage.

A la place du capitalisme ? Déjà écouter les autres. Et puis du terrain avant les idées sinon on tourne en rond. Cela suppose de pouvoir se rassembler. Ca fait déjà beaucoup non ? A moins que vous ne vouliez un programme tout fait ?

Oui c’est vrai il faut aller voir au Vénézuela ... dès que possible.

@alinea
Absolument pas ! Au contraire : je suis honoré que ce texte t’inspire !

@alinea
La confiance et les pactes d’amitié (même si ça ne dure point) sont le feu des guérillas. Oui les Rond-Points ont été pour moi cette découverte de la connivence inconsciente à un degré collectif ; et mon ego déjà peu développé est parti en fumée pour ma propre joie !

@alinea
Le tout c’est de continuer à marcher sur le fil, c’est un beau moment pour se rappeler la beauté de la marche, équilibre déséquilibre, risque, que veux-tu : vivre ou mourir confiné ?......

@alinea
Oui l’indignation pour ne pas se révolter, c’est l’hypocrisie vindicative des anciennes breloques religieuses. Les robots m’intéresseront éventuellement quand ils se révolteront, sans un programme de révolte.