Les raisons de la réforme des retraites sont clairement exposées dans cet article des Echos (payant).
Macron l’a faite pour satisfaire les marchés financiers (lire les capitalistes) et ils ne sont même pas enthousiasmés
Dans la même veine il y aussi le groupe SOS une entreprise qui fait du social
@Joséphine
En fait MLP, à part des discours grandiloquents, je ne la vois pas trop mécontente qu’on perde deux ans de retraites !
Allez soyez honnête, depuis deux mois MLP et ses potes vous les avez vus souvent dans la rue se battre pour de vrai contre la réforme ?
Le discours oui, l’action non.
Alors si on avait pas voté Macron c’est bien possible qu’on ait eu pire au sujet des retraites. Par exemple la privatisation et la capitalisation chère aux amis libéraux de MLP qui l’ont obligé à revoir son programme de 2007 sur les retraites.
Macron et MLP sont deux serviteurs du capitalisme, mais chacun dans son registre :)
@Boogie_Five
C’est vrai que la question de savoir quand la population se révolte est intéressante
Elle l’est aussi pour la bourgeoisie, dans les années 80 on invoquait la théorie mathématique des catastrophes pour prévoir les ... basculements :)
Je me demande si les chercheurs d’aujourd’hui vont convoquer le Big data ou l’IA, ou les deux ? Si ca se trouve ils sont persuadés qu’une révolution est impossible.
En tout cas il y a une certitude : les grands mouvements victorieux sont plutôt en dehors des syndicats traditionnels et même contre eux, par exemple en 68
Je crois que c’était pareil en 2006 avec le CPE mais on peut pas comparer, on a gagné surtout parce que Sarkozy à saboté la réforme de Villepin en vue de 2007
En 2010 on a perdu sur la retraite à 62 ans, en 2023 l’intersyndicale n’a pas empêché le vote des 64 ans ...
Par contre en 2019 on a gagné sur la retraite à points alors que les syndicats étaient divisés !
M’enfin moi je dis ca je dis rien :)
@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
Il faut bien reconnaître qu’un feu de poubelle c’est byzance pour le pouvoir !
Ca vous rassemble le peuple de droite et ca justifie la répression sauvage
Encore ! Encore ! disent tous les macronistes :)
En vrai un feu de poubelle ca pollue et ca rend cons ! On évite merci.
Allez un petit coup de dictionnaire pour décoder la novlangue néolibérale :
@chapoutier
Personnellement je n’appartiens pas au NPA mais j’aime bien ce qu’ils font :)
Sérieusement parmi les organisations sur qui on peut compter ?
Il y a le syndicat Sud solidaires, la CNT, le NPA, l’UCL, etc. mais la liste est pas si longue.
Dans le cas de la réforme des retraites on les retrouve en première ligne, je ne vois rien d’anormal.
Et sinon ma formulation est peut être maladroite, mais après l’adoption de la réforme la majorité des gens hésitent entre démoralisation et colère
Rendez vous le 23 mars et les jours suivants pour savoir quel tendance l’emportera.
J’espère que ce sera la colère et qu’elle s’organisera pour durer !
@sylvain
La grande force que nous avons c’est de disposer d’une revendication unificatrice : le retrait de la réforme des retraites. La dessus tout le monde est d’accord, enfin 90% des salarié.es, pour protester et/ou agir.
Evidemment si le rapport de forces se confirme, la question de la retraite à 60 ans et d’autres questions sociales ont vocation à surgir. Je suis bien d’accord.
Sinon sur la forme du mouvement, il faut se rassembler puis décider démocratiquement, la suite appartient aux AG, comités, etc.
@éclaireur
Entre la Libération et aujourd’hui la productivité du travail a été multipliée par 5 !
Pour donner un exemple, si deux salariés pouvaient financer un retraité, maintenant deux salariés peuvent en financer dix ! Parce qu’ils produisent 10 fois plus de richesses.
Donc de l’argent on en a plein !
Le problème c’est de savoir ce qu’on en fait. Pour les néolibéraux il faut tout donner aux « zentreprises », c’est à dire aux capitalistes !
Pour les gens plus raisonnable il faut rediriger une partie de cet argent vers des services sociaux.
C’est un choix de société : tout pour les riches ou bien un peu de partage.
@moderatus
En fait les avis sont partagés, avant le 19 janvier les sondages montraient que 70% des gens estimaient que la « réforme » allait passer sans problème.
Vous étiez dans le vrai !
Après le 19 janvier le dernier sondage Odoxa montrait au contraire que 60% des gens pensaient que Macron allait devoir retoquer sont projet.
C’est un phénomène classique, on pense toujours qu’on est en position de faiblesse face au pouvoir et puis quand l’action démarre on se rend compte qu’il y a une possibilité.
A la différence de vous, moi je suis dans la ligne « quand il y a une volonté, il y a un chemin » et je serais dans la rue le 31 janvier.
Tant pis si on perd, au moins on aura essayé.
La réforme des retraites n’est pas inutile, sur le dos des salarié(e)s, elle va rapporter des milliards.
Par le jeu des transferts budgétaires cet argent finira dans les caisses des groupes du CAC40 qui en feront le meilleur usage.
Macron est fourbe mais pas con :)
@tashrin
Je vois que vous adoptez le même raisonnement que moi :
Celui qui ne combat pas la « réforme » la soutient. Il n’y a pas de position médiane.
C’est exactement ce que je dis : en refusant de lutter contre la « réforme » Macron le RN la soutient.
Les quelques blablas compassionnels destinés à se donner une façade sociale ne trompent personne.
Heureusement que beaucoup des électeurs du RN sont plus réalistes et comprennent que s’ils veulent avoir une petite chance de sauver les retraites il faut faire grève et descendre dans la rue.
J’espère que vous avez bien conscience que l’attitude à la Ponce Pilate du RN est une aide précieuse pour le gouvernement Macron.
Et un sacré coup bas pour détruire les retraites et les vôtres en particuliers.
@moderatus
C’est loin d’être aussi net, pour les fonctionnaires la retraite est calculée sans compter leurs primes ce qui peut représenter de 10 à 30% du salaire en moins.
La règle des 6 derniers mois par rapport aux 25 années est plus avantageuse.
Mais sur le calcul de la durée de cotisation dans le privé on compte un trimestre pour un salaire trimestriel d’environ 1500 euros, alors que dans le public on prend en compte les heures travaillées, quelqu’un à 80% n’a droit qu’à 80% d’un trimestre peu importe le salaire.
Enfin il y a les enfants, dans certains cas un enfant du privé procure un avantage de retraite mais pas un enfant de fonctionnaire. Bref ce sont des usines à gaz.
Au final les retraites des fonctionnaires sont à peine plus élevées mais c’est pas une question de mode de calcul c’est surtout à cause du pourcentage de cadres qui est plus élevé dans la fonction publique, ce qui fausse la comparaison.
Récemment une étude officielle soutenait que si on appliquait aux fonctionnaires les règles du privé ils seraient plutôt gagnants. DREES
@Attila
Le discours « social » du RN c’est du vent, c’est un parti néolibéral qui prône la destruction des acquis sociaux pour les remplacer par la charité ou l’assistance.
Et par ailleurs presque personne n’a voté pour Macron hormis les 25% de riches, on a voté contre le programme de Le Pen.
Une fois au pouvoir le RN continuera la même politique que Macron mais en supprimant les libertés, les syndicats, les grèves, et en officialisant le racisme.
Et soit dit en passant si vous en doutez regardez ce qui se passe, comme dirait un cowboy célèbre :
« Le monde se partage entre ceux qui manifestent contre la ’réforme’ des retraites et ceux qui se couchent en blablatant. »
Le RN lui se couche !
Gentil toutou à Macron, qui devrait les remercier de pas trop gêner la « réforme » des retraites.
Tous dans la rue le 31 janvier !
Votre volonté de ne pas lutter contre la réforme des retraites qui va pénaliser les moins riches est insupportable.
Le Pen refuse de manifester, elle précise même qu’elle ne fera aucune obstruction parlementaire, juste du blabla sans conséquences.
Pour la réforme des retraites il y a deux camps : ceux qui luttent et les macronistes.
En vous abstenant de lutter contre Macron vous soutenez Macron.
Assumez votre choix !
Attention infox !!
Cet article reprend la position du RN qui consiste à faire semblant de « regretter » la réforme des retraites de Macron tout en refusant d’agir efficacement pour bloquer la réforme.
Tout ce qui nous arrive est de notre faute disent les pleureuses du RN. Puisque nous n’avons pas voté Le Pen nous avons autorisé Macron à détruire les retraites.
Mais justement nous avons contre le RN pour éviter de perdre tous nos acquis sociaux et ce qu’il nous reste de libertés. Nous n’avons jamais voté pour Macron.
Et tout le monde remarquera bien que le RN refuse absolument de manifester contre la réforme des retraites !!
J’en explique les raisons dans cet article Mediapart, article qui a été censuré ici !
Devinez par qui ?
Et par ailleurs, cet article est mensonger. Car la mobilisation du 19 janvier a mobilisé des millions de gens contre la réforme.
Si le 31 janvier la mobilisation est aussi forte et que des séries de grèves reconductibles se déclenchent alors Macron est foutu !
Ah mais c’est vrai le RN est contre les grèves ! Toujours pour le patronat !!
ChatGPT fonctionne relativement bien dans son domaine. Il ne comprend rien à ce qu’il écrit mais les mots qu’il aligne sont correctement agencés et ont un sens. Souvent faux d’ailleurs.
Ce que j’en retiens c’est que l’on vient de découvrir un secret de l’intelligence. Avec ses 175 milliards de paramètres GPT approxime grossièrement nos 90 milliards de neurones et leurs milliards de milliards de connexions.
Il nous arrive pas à la cheville vu qu’on a bien plus de connexions que lui.
Et donc le secret c’est probablement que c’est la complexité qui crée l’intelligence, enfin selon la définition courante (pas trop con)
On aurait pu s’en douter puisque l’intelligence croit généralement avec le nombre des neurones, une huitre en a moins qu’un chien et un chien en a moins que moi, enfin je crois :)
La bonne nouvelle c’est que si on continue à augmenter le nombre des paramètres, et la qualité des données, on va avoir une machine possédant une intelligence acceptable ... et plus si on trouve de meilleurs algorithmes
Soit dit en passant ChatGPT pulvérise le test de Turing qui m’a toujours paru un peu bidon. Si on se limite à des questions banales, sans lui demander si c’est une machine, c’est pas gagné de distinguer entre les réponses GPT et celles qu’aurait pu faire un humain ... essayez (sans tricher !)
@christophe nicolas
Le dispositif cible a été formulé par la Banque Mondiale dans les années 90.
Dans ce document ils recommandent d’en finir avec les retraites par répartition et de les remplacer par « trois piliers » :
C’est pourquoi toutes réformes diminuent le montant des retraites afin de contraindre les salarié(e)s qui le peuvent à investir dans un fond de pension.
Et c’est pourquoi la réforme actuelle sera surement suivie d’autres réformes pour continuer le travail de sape.
En ce qui concerne la réforme de retraites il faut bien faire la distinction entre le noyau dur de la réforme qui sera dans le PLFSSR :
et les mesures d’accompagnement qui sont essentiellement des promesses dont une grande partie ne sera pas dans le PLSSR (c’est illégal), de plus certaines mesures ne seront même pas dans une loi mais dans des décrets ... donc à la discrétion du gouvernement et de son patron le Medef !
Comme l’enfumage médiatique va porter sur ces mesurettes il est important de rappeler leur support juridique, PLFSSR, lois ou décrets. Et cela change beaucoup de choses !
Plus spécifiquement, sur la retraite à 1200 euros c’est un leurre, car les carrières incomplètes (43 ans bientôt) ne toucheront guère plus que l’actuel ASPA. Or les petites pensions sont essentiellement des carrières incomplètes.
La question de l’évaporation m’intrigue, les défenseurs des bassines avancent un petit 7% qui ne me parait pas crédible. Les anti parlent plutôt de 20% et je me souviens d’un exposé sur le cycle de l’eau qui mentionnait 40%.
En réalité c’est très différent des canaux d’irrigation genre segia car dans le cas des bassines l’eau est puisée dans la nappe phréatique puis mise en attente ... d’évaporation.
Et c’est aussi très différent des citernes que l’on trouve partout, souvent alimentée par l’eau de pluie, qui sont quasiment sans perte ni évaporation.
Dans le cas des bassines il y a réellement un gaspillage d’eau.
Et à une époque où l’eau n’est plus si abondante.
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