Autant la mise en perspective de l’article est intéressante, autant l’introduction mérite d’être plus travaillée, justement.
Si la liberté s’arrête à l’internet il faut sortir.
Oui je ne suis pas complètement inculte et j’ai bien lu que les Anonymous revendiquent une aide aux révolutions tunisiennes, égyptiennes etc. Néanmoins cela ne vous donne pas le droit de bloquer des sites au sein même d’une démocratie au vous avez des droits et des devoirs.
Et oui, je sais Vichy, la résistance, mais la comparaison ne tient pas. Tout d’abord Vichy a fait voté les pleins pouvoirs qu’il a conservé. De ce point de vue la démocratie était Française était déjà abandonnée. Ensuite la France avait perdue une guerre, et elle était occupée. Comparaison non tenable.
Les chiffres n’ont d’importance que dans une dynamique. Ce qui est intéressant à voir c’est de savoir si la dynamique sur un trimestre est bonne ou mauvaise. Les variations mensuelles sont trop soumis aux aléas (desincriptions « autoritaires » par exemple).
Point de vue intéressant qui vise trop à renverser les causes et conséquences afin de faire coller au mieux la théorie de coup d’état... En effet les Etats n’ont pas la maille pour faire évoluer les notations des agences en particulier celle de l’Espagne.
@massaliote
Bravo pour ce courageux vote cher anonyme.
Ma volonté est de montrer que le délire s’était emparé, à nouveau, de l’opinion publique. Tous ceux qui oseraient ainsi prendre parti pour le camp opposé seraient donc complices. C’est bien là une « affaire française », parce que le sujet est sensible et permet à l’agora de lyncher sans preuve, la voilà l’agora qui villipendie tout ce qui peut lui montrer son reflet.
Je ne répondrai pas aux messages un par un, je comprend que l’on trouve l’article honteux, mais par pitié « étayez ! ». Vous rapportez des rapports de RG, montrez donc les bonnes feuilles.
Les turpitudes existent, pour autant rien ne justifie un lynchage. Vous faites un amalgame facile, homosexualité, prostitution, thailande = pédophilie. Et cet amalgame est purement politique.
Autre amalgame, douteux, ceux qui défendraient Frederic Mitterrand seraient d’atroces monstres cautionnant la pédophilie, où allez vous ? Que vous vouliez défendre les victimes est une bonne chose. C’est citoyen. Pour autant, nous savons maintenant que défendre une victime n’est pas rendre la justice populaire, doigt baissé, trop jeu du cirque, trop d’internet sans doute. Non rendre la justice ce n’est pas ça.
C’est frustrant le droit, cela nécessite d’être exigeant, de consituer un dossier de collecter des pièces. Cela est plus facile d’une plume, à partir de supputations, à partir d’inexactitude, à savoir partir d’un écrit qui existe, qui est dans un contexte, de le sortir et de le jeter en pature.
Bref, j’assume mon texte, je comprends ceux qui trouvent cela honteux, je comprends que l’on ne soit pas d’accord, mais regrette le délire ambiant qui entoure cette « affaire » !
J’ai quitté le modem pour une raison essentielle après le départ des cadres ce fut la guerre des seconds couteau, comme partout ailleurs. Bref de l’énergie dépensée en vain.
Ni droite ni gauche, fut le discours officiel, mais déjà, sans le dire la conversion venait de débuter aux municipales qd le modem fit alliance contre des maires pourtant sortant avec de bons bilans, pour trop souvent des questions d’égo.
Management défaillant, programmes un peu trop vagues, stratégie peu claire, de moins en moins d’élus et militants, bref pâle figure pour le modem qui fait finalement de la politique comme les autres.
Ce n’est pas Bayrou qui a changé, lol, c’est sûr, c’est la situation qui a évolué, il lui faut maintenant s’adapter, pour une alliance à gauche. Les idées sont au placard !
1- comme dis auparavant y’ pas d’autres ambitions que cela que de raconter des vacances,(et si vous voulez raconter le lavage de votre voiture cela ne me gêne pas - si cela passe la ligne éditoriale)
2- vous pouvez toujours lire autre chose
3- j’y suis pour faire un vrai reportage il faut partir en reportage et pas en vacances ! Ce n’est évidemment pas la même chose, pas les mêmes contraintes, pas les mêmes objectifs.
4- « vieux » routard d’Avox la critique ironique me déplait toujours autant, la même chose, avec un objectif d’élever l’ensemble de ce qui est fait me parait être plus essentiel, bref une critique constructive qui de fait se doit d’éliminer l’ironie des messages.
Cordialement,
Et oui cela est bien normal, il ne s’agit pas d’un reportage au sens d’une plongée dans l’ile, mais de vacances, légères, dont le but est de se faire plaisir, de se promener et de découvrir la face touristique de l’île, c’est évidemment dans mon cas un angle classique, trop peut-être, mais nombre de touristes viennent dans l’optique de se reposer, d’aller voir des plages de visiter quelques lieux, le tout est « balisé » et sentir des sentiers battus nécessite de faire un autre voyage. Merci pour le lien
Cordialement,
J’y suis allé il y a maintenant plus de 17 ans mais ce sera je l’espère l’occasion d’une prochaine visite. Pour cela marche et bateau devraient être au programme !
C’est amusant, cela me rapelle sans doute avec moins de rats une nuit, à la belle étoile, passée à chasser les chapardeurs qui venaient fouiller le sac de tomate et pastèque, c’était à Santorin, dans la montagne, mon camarade de voyage a trouvé insupportable que je me dresse tous les 1/4 heures pour taper sur le sol...
Salut Papy,
C’est vraiment surprenant ce que la technologie nous permet de faire !
Pour ma part je suis déjà rentré, j’avais volontairement coupé mon portable et cette fameuse liaison internet.
J’attends les articles !!!
A bientôt et bonnes vacances.
Et j’espère bien repartir pour y faire quelques ballades, il y a effectivement tant de paysages et de rencontres à faire
Forest,
Il me semble plus interessant de s’interresser au contenu qu’au contenant. En l’occurence, M. Brun est issue de l’industrie et pas du commerce, tant mieux à mon sens.
Le contenant est une analyse de l’industrie française et de ses enjeux. Vous pouvez si cela vous tente lire les documents publiés par le ministère de l’industrie.
Pourquoi M. Brun ne serait pas autorisé à publier un rapport ? Qu’est-ce qui vous gêne dans son analyse ?
Comme tout rapport j’estime qu’il est intéressant de regarder les raisonnements et les enjeux qui y sont présentés. Est-ce du lobby ? Evidemment, mais Nicolas Hulot a fait le sien et d’autres aussi.
Tous nous sommes prêts à crier au scandale mais qui apporte des solutions ?
Evidemment l’industrie ça gêne aux entournures, celles qui sont installées partent, celles qui arrivent gênent (ça pue et ça fait du bruit), bref c’est vrai nous pouvons choisir de foncer vers la désindustrialisation active...
Je reconnais mon erreur et j’aurais sans doute du développer davantage un point ou deux pour donner plus envie au lecteur d’aller lire le livre.
Néanmoins Martin Hirsch explique par exemple les points que vous soulevez, d’une part ce qu’il est aller faire là dedans, mais aussi il explique quelles ont été ses relations avec Nicolas Sarkozy pour ce poste.
Il aurait pu dire "Sarko c’est pas mon camp et dons je n’irais pas", mais non il a le courage d’aller faire ce qu’il préconise.
Méthode : des objectifs clairs, des groupes de discussions pour expliquer les objectifs mais aussi pour avoir les remontées des premiers concernés, expérimentation pour une période donnée, amélioration, etc. Pas de grande messe (comme sur les plans banlieues par exemple).
Autre critique : pourquoi ne se bat-il pas contre les mesures du gouvernement et en particulier le 2 refus et c’est la porte ? Sur ce sujet difficile de le savoir directement, sans doute réagit-il malgré la solidarité gouvernementale, sinon peut-être, pour réussir sur son projet pratique -t-il sa liberté de silence...
Plutôt que de lancer quelques remarques à partir d’a priori l’exploitation de l’homme par l’homme, ne faut-il pas non plus chercher des solutions pour limiter la pauvreté.
La complexité du monde aujourd’hui nécessite d’avoir des réponses plus subtiles que le discours politique habituel du pour ou contre....
Bien amicalement,
@forest :
Document de lobbying ? C’est toujours possible (mars 2007 période électorale), mais tout est possible. sauf que le développement du rapport critique vertement les réductions de charge... Ce qui va à l’encontre des positions du MEDEF, et prône plutôt un renforcement des compétences pour qu’il y ait des salaires autres que le SMIC et plutot à la hausse...
@yohan
Idem qu’au dessus pour les éxo de charges.
Ensuite la concurrence fiscale... Les éxo de TP sont limlitées, je ne connais presque pas de commune qui réduit sa TP au contraire , je ne connais pas beaucoup d’entreprises qui s’implantent uniquement pour des raisons de TP, la réalité se trouve dans un ensemble, dans l’offre globale.
Pour le reste de l’analyse je ne partage pas toutes vos options (sur la préférence communautaire qui ne peut pas s’ériger en dogme) mais comme je n’aime pas non plus le dogme du laisser faire...
Notre marché intérieur intéresse fortement les étrangers, c’est un bon marché, c’est une évidence.
Non le problème pour nos entrepreneurs est de développer un produit et de le commercialiser sur un territoire plus important que 60 millions de consommateurs. En visant l’Europe, encore faut-il le pouvoir, les gains d’échelles sont immédiats et donc la compétitivité accrue. Là est mon message.
Bonsoir M. Valmour,
Evidemment je ne peux qu’abonder...
Le cout du travail demeure trop cher, et le simple fait que nous ayons des éxonérations sur les bas salaires, sur le passage aux 35 heures etc, me semble en être la conséquence. Ces éxonérations de charges nous les payons collectivement sans pour autant pénaliser via par exemple une TVA sociale (mais il y a sans doute d’autres choix) les produits de consommation importés...
Le deuxième poitn que vous soulever concerne l’entreprise et le management, je ne peux que vous rejoindre, le MEDEF n’est pas une association d’entrepreneur mais plutot de dirigeant ou d’héritiers de grandes entreprises. Mais les TPE et PME sont managés par des patrons qui sont malheureusement souvent encore incompétents en management. Bon techniciens, bon commerciaux pour certains...
La politique industrielle n’est pas seulement dans l’investissement de l’Etat, il est aussi dans ces choix et ses orientations budgétaires, dans ses choix d’éducation, etc... La privatisation de grands groupes fut pour certain utile pour d’autres... on se demande.
Enfin la TP doit être réformée (c’est en cours), il n’est pas illogique que cet impôt finance les zones économiques et les infrastructures...
Agoravox utilise les technologies du logiciel libre : SPIP, Apache, Ubuntu, PHP, MySQL, CKEditor.
Site hébergé par la Fondation Agoravox
A propos / Contact / Mentions légales / Cookies et données personnelles / Charte de modération